Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,561,434 5,044
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Global Federation от 25.05.2022 21:24:06На войне всегда людей не хватает. Где то нужно пополнить, где то доукомплектовать

А это не война, это СВО. И где-то вполне разворачивают добровольцев по домам...
  • +0.14 / 3
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Слушатель
Карма: +100.14
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 25.05.2022 21:44:47А это не война, это СВО. И где-то вполне разворачивают добровольцев по домам...

Официально граница РФ с Донбассом закрыта. Добровольцев в армию РФ не разворачивают.
Донбасс наш.
  • +0.14 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.23
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Global Federation от 25.05.2022 21:24:06В России сейчас можно пойти на трёхмесячный контракт. Значит это само по себе целесообразно. На войне всегда людей не хватает. Где то нужно пополнить, где то доукомплектовать новую батальонно-тактическую группу.
Почему бы не осуществить мобилизацию на определённый срок, не до окончания БД? На те же три месяца. Месяц обучения и слаживания, два месяца войны.
В ДНР и ЛНР провели мобилизации, но, правда, на неопределённое время. 
Два - три месяца повоевать самое то. Не долго. Человек и общество не будет сильно уставать. А руки способные держать автомат будут.

       Потому что мобилизация есть процесс не обратимый. Объявив её мы вынуждены будем начать боевые действия с НАТО. А иначе экономике кранты. Полные.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.27 / 10
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Слушатель
Карма: +100.14
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 25.05.2022 22:05:12Потому что мобилизация есть процесс не обратимый. Объявив её мы вынуждены будем начать боевые действия с НАТО. А иначе экономике кранты. Полные.

Это если всеобщую мобилизацию в соответствии с действующим законодательством. Я же предлагаю частичную мобилизацию с призывом на определённый срок. Для этого нужно технически изменить нормативно-правовую базу. Но это мелочь. 
В необходимости данного шага у вас есть сомнения?
Донбасс наш.
  • +0.11 / 4
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.23
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Global Federation от 25.05.2022 22:12:19Это если всеобщую мобилизацию в соответствии с действующим законодательством. Я же предлагаю частичную мобилизацию с призывом на определённый срок. Для этого нужно технически изменить нормативно-правовую базу. Но это мелочь. 
В необходимости данного шага у вас есть сомнения?

    В частичной мобилизации ещё меньше смысла, чем в полной. Вред для экономики такой же. Читайте Б. М. Шапошникова.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 16
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Слушатель
Карма: +100.14
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 25.05.2022 22:18:02В частичной мобилизации ещё меньше смысла, чем в полной. Вред для экономики такой же. Читайте Б. М. Шапошникова.

Какой вред для экономики, если будет призван 1 на 1000 трудоспособного населения? Да ещё и временно. 
В войсках не хватает людей. Как пополнять?
Отредактировано: Global Federation - 25 май 2022 22:50:24
Донбасс наш.
  • -0.06 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.23
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Global Federation от 25.05.2022 22:49:01Какой вред для экономики, если будет призван 1 на 1000 трудоспособного населения? Да ещё и временно. 
В войсках не хватает людей. Как пополнять?

     А мобилизация всегда временно. Но это время весьма растяжимо. Мобилизовать - почти влёт. Но люди уйдут, производства просядут. На их место будут искать и найдут людей. Но это будет сложно сделать без мобилизации нархоза. А вот демобилизация это долго и сложно. Людей надо куда-то  пристраивать. Куда? После ВОВ демобилизация шла три года.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 20
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Слушатель
Карма: +100.14
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: AltTab от 25.05.2022 23:15:26А по какому признаку призывать? Как выбирать этого счастливчика? Почему именно Иванова, а не Сидорова или Шниперсона?
Когда всеобщая мобилизация это понятно - все определенного возраста могут быть призваны, когда набор добровольцев, то тоже понятно - пойдет тот, кто хочет. 
Кто любит Родину или любит деньги или любит убивать, но в любом случае выбор осознанный.

Как выбирать задача военкомата у которого соответствующая база. В Донецке не церемонились, кого отловили тот и пошёл. От повестки до автобуса 50 метров. Призваны до окончания БД. Я предлагаю лайт версию с трехмесячным сроком. 
Народ и армия едины? Да? Так иди в армию. Желающих воевать мало.
Донбасс наш.
  • -0.27 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.23
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Global Federation от 25.05.2022 23:30:07В войска. Нужны. Люди.

     В НМ может быть. В ВС РФ нет. Генштабу и Верховному виднее.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.23
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Алёша Попович от 25.05.2022 23:28:50С производств даже в Великую Отечественную старались не призывать.
А у нас сейчас около полумиллиона охранников стены в ТЦ подпирают.
Или без них производству тоже кранты?

     За всю Россию не скажу, но в Сочи это, как правило, люди уже даже не в запасе, а заметно старше. И по поводу производства. Далеко, очень далеко не все предприятия имели бронь.
Отредактировано: сапёрный танк - 26 май 2022 00:18:58
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30 / 11
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Слушатель
Карма: +100.14
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 26.05.2022 00:15:03В НМ может быть. В ВС РФ нет. Генштабу и Верховному виднее.

Когда мобилизацию введут тоже будет виднее? Что бы не произошло всё будет виднее, правильно?
Донбасс наш.
  • -0.12 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Global Federation от 26.05.2022 00:50:57Когда мобилизацию введут тоже будет виднее? Что бы не произошло всё будет виднее, правильно?

Естественно руководству страны и ГШ виднее.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.55 / 11
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Алёша Попович от 25.05.2022 23:28:50С производств даже в Великую Отечественную старались не призывать.
А у нас сейчас около полумиллиона охранников стены в ТЦ подпирают.
Или без них производству тоже кранты?

Тут-то как раз ничего сложного.
Все охранные конторы работают по лицензиям.
На основании лицензии берем их работников – и направляем в командировку. Для выполнения тыловых охранных функций.
Просто явно нет такой потребности
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.15 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Global Federation от 26.05.2022 01:13:41А я был на передовой и с полной уверенностью могу сказать, что мне виднее то, что людей не хватает. Как быть?

Для того чтобы делать такие выводы нужно быть генералом, не меньше.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.16 / 6
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.52
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Global Federation от 25.05.2022 23:28:05Как выбирать задача военкомата у которого соответствующая база. В Донецке не церемонились, кого отловили тот и пошёл. От повестки до автобуса 50 метров. Призваны до окончания БД. Я предлагаю лайт версию с трехмесячным сроком. 
Народ и армия едины? Да? Так иди в армию. Желающих воевать мало.

Навалом. Много старше 40 лет, поэтому ГД и собирается принять закон, снимающий ограничения по возрасту при заключении контракта.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.32 / 13
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Товарищи с Отваги (ссылка) подсчитали все подтвержденные потери ВСУ и сравнили со списочным составом до начала боевых действий.



Разумеется, что не все потери документируются фото или видео съемкой для фиксации на ЛА, но порядок цифр все же занятный.
  • -0.35 / 45
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Socol от 26.05.2022 09:08:44Товарищи с Отваги (ссылка) подсчитали все подтвержденные потери ВСУ и сравнили со списочным составом до начала боевых действий.


Разумеется, что не все потери документируются фото или видео съемкой для фиксации на ЛА, но порядок цифр все же занятный.

тут еще надо иметь в виду, что данные даются по информации от министерства обороны Украины, при этом не учитывается сколько техники находится на хранении.
Например, реально БМП-2 были на вооружении ВСУ только в 25 овдбр и в одной их мехбригад, (ЕМНИП, в 72 омбр), то есть их реально было "живых" штук 100, может 120 - не больше, остальные 760 - это то, числилось на ДХ, на базах хранения ВСУ, на площадках предприятий. Хорошо если хотя бы 10% от этих 760 удалось вернуть к жизни, во всяком случае за 2014 - 2021 годы этого сделать не смогли
А вот получить БМП-2 из той же Словакии или Финляндии - это да. это вероятно...
Отредактировано: Старый кэп I - 26 май 2022 09:46:57
  • +0.91 / 36
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 24.05.2022 12:17:30Просто в плане саморазвития, а чем ПКР NSM опаснее последних версий Гарпуна?

Да ничем, это мягко говоря спорное заявление.
Единственное, что у NSM скорость чуть повыше, 0,95М против 0.85М у Гарпунов, но это не принципиально вообще.
Зато вес БЧ у Гарпуна - 225 кг против 120 кг у норвежской. Это вообще разные ракеты по опасности.
Более того,у NSM система наведения принципиально слабая, подвержена помехам, дымам и даже погоде. Крайне несовершенная штука, у последних версий Гарпунов используется как дополнительная. Кроме того, Гарпуны участвовали в реальных боях и топили корабли, а эта северная поделка пока сплошной пиар с размахом крыльев 1,4 м.
Дальность вообще не сравнимая.
Отредактировано: Художник967 - 26 май 2022 19:36:09
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.10 / 3
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: 9K720 от 23.05.2022 21:29:42Глава Пентагона Ллойд Остин сообщил, что Дания передаст Украине "пусковую установку и ракеты Гарпун".

И как они их везти собрались, в школьном автобусе?
 

ЦитатаПротивостоять на Чёрном море им будет вот эта система: http://roe.ru/catalo…e/shtil-1/ на ФР Адмирал Макаров и ФР Адмирал Эссен (третий ФР находится в Средиземном море).
А также комплекс Панцирь-М проходящего испытания МРК Циклон ЧФ РФ.

Угу, прежде всего им будет противостоять ВКС России.
А потом Калибры.
До ПВО скорее всего дело не дойдёт.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.08 / 1
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: 9K720 от 24.05.2022 15:44:19В любом случае, как я уже писал, NSM менее заметна хотя-бы в виду своих размеров, при этом сохраняет приличную дальность и достаточную по мощности БЧ.

Вы лично отметку на экране РЛС видели? Какая РЛС конкретно? С каких азимутов?
 
Размеры у этик ПКР сравнимые, ЭОП у Гарпуна не выше, В метровом диапазоне NSM заметнее, однозначно. Ни о какой меньшей заметности не может быть и речи.
По дальности ракеты несопоставимы, AGM-84F - 315 км против 180 у  NSM, вес БЧ у норвежкой ПКР, только по катерам стрелять.
 

ЦитатаДаже старые Гарпуны представляют серьёзную опасность при массовом применении, противостоять им будут в лучшем случае корабли 2-го ранга с более-менее современными РТВ и ЗРК (не в обиду, но Полимент-Редут с полотнами ФАР на мачте на порядок лучше того что есть у 11356), а в худшем случае старенькие СКР и новые МРК со слабым ПВО (исключение МРК Циклон с Панцирем-М, ещё не вступивший в строй ЧФ).

Панцирь то подтянуть на любом сухогрузе не проблема. Тор в контейнерном варианте на каком то контейнеровозе где то ходит, в сети даже видео стрельб есть.
Если дойдёт до десанта, туда можно толпу таких машин нагнать и Панцирей, и Торов, И Тунгуски на десантные корабли можно поставить. 
Только зачем, дальность работы Калибров больше, чем у всяких Нептунов-Гарпунов. Не говоря уже про авиацию.
 
Сильно близко к берегу подходить не надо без необходимости, пока его не зачистили, а то можно и на РСЗО нарваться. Кстати, уже вроде нарвался какой то фрегат. Как бы обошёлся без последствий.
Отредактировано: Художник967 - 26 май 2022 19:30:42
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.05 / 2
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5