Диван стратегов Глобальной Авантюры

488,401 3,954
 

Сообщения

Фильтр
SMF
 
Слушатель
Карма: +248.98
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,795
Читатели: 4

Бан в разделе до 27.10.2022 22:40
Цитата: Fomor.Perm от 27.05.2022 12:24:07да, я чота погрячился, скорее раза в два поменьше. На тему 5к всего произведенных вы тоже, скорее всего ошибаетесь. Но за 15к с 1983 года можно уже быть уверенным. У них только последняя партия была 4к с доставкой в 2017ом

"Томагавков" произвели за все время 8719 штук, израсходовано в войнах 2193. В арсенале постоянно находятся в районе 4 тыс ракет. В последние годы производят от 7 до 19 ракет в месяц, да еще и не каждый месяц.
  • +0.17 / 7
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +543.96
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 4,397
Читатели: 20
Цитата: Горец от 27.05.2022 12:18:23Не, я только за.. 
Понятное дело, что Украине перепало только то, что не предусмотрено для употребления по прямому назначению.
"Калибр", конечно, стильно-модно-молодежно, но без СБЧ это самоходная ФАБ-500, а "подарки" припасены для НАТЫ, тем более что у них пару стран прибыло. 
Только вот целый СССР оставил сопоставимых Х-55 около 1000 шт.  (да поправит меня DMAN).
А тут в месяц.


1. Во-первых, в СССР не производили неядерные версии Х-55. Точность Х-55 составляла 100 метров КВО, для неядерной боеголовки это слишком много. А ядерная боеголовка намного сложнее и дороже чем неядерная, поэтому и ракет таких было выпущено не очень много.
На базе Х-55 была разработаны неядерные версии Х-65 и Х-65С с дальностью 280 км, но до развала СССР их серийное производство начать не успели (впервые представили в 1992). 

Потом на базе наработок по Х-65 разработали намного более совершенную Х-555 с точностью 5-10 м и дальностью 2000-2500 км. 
Испытания крылатой ракеты Х-555 начались в 2000-х гг.  Х-555 была принята на вооружение Дальней авиации РФ и к 2010 г. ее экипажи приступили к отработке боевого применения на полигонах. А 17 ноября 2015 г. российские Ту-95МС впервые использовали это оружие по реальной цели по базам боевиков террористической организации «Исламское государство» в провинциях Идлиб и Алеппо северо-западе Сирии.

В качестве основной неядерной авиационной крылатой ракеты у СССР была Х-59 со стартовой массой 790 кг, дальностью 40-115 км и с точно таким же двигателем как и на Х-55 (Р95-300). Х-59 в составе Су-17М4 был принят на вооружение в 1982 году но, из-за прекращения серийного выпуска Су-17, основным носителем Х-59 являлся Су-24М.
Сейчас у России на вооружении более мощная версия этой ракеты - Х-59МК2 образца 2015 с массой 900 кг и дальностью 290 км, а также Х-59МКМ образца 2021.

Поэтому неправильно судить о потенциале СССР по производству крылатых ракет только по ядерным Х-55 и С-10 «Гранат», помимо этого были гораздо более массовые неядерные Х-59.
...

2. Во-вторых, фактически все двигатели для крылатых ракет в СССР производили только на одном заводе - "Запорожский моторостроительный завод" (ныне разбомбленный "Мотор-Сич"). 

ЦитатаРаботы по созданию ТРДД-50 начались в 1976 году и проходили весьма успешно. В основу конструкции были положены лучшие наработки конструкторов ОМКБ. Двигатель был своевременно поставлен для проведения лётных испытаний. В 1980 году были успешно проведены государственные испытания компоновки двигателя с пилоном («Изделие 36», для МКБ «Радуга»), а через некоторое время другой — «встроенной» компоновки («Изделие 36-01», для ОКБ «Новатор»). Эти испытания стали триумфом для ОМКБ, учитывая, что параллельно велись напряжённые работы по доводке и подготовке к государственным испытаниям двигателей ТВД-10Б и ВСУ-10.

После проведения государственных испытаний двигателя ТРДД-50 техническая документация была передана на моторостроительный завод «Рыбинские моторы» (позже вошедший в состав НПО «Сатурн») для освоения серийного производства.

Однако такое же задание (разработка двухконтурного турбореактивного двигателя одноразового применения) получило МНПО «Союз» (руководитель — Фаворский Олег Николаевич). Параллельно с работой по созданию двигателя ТРДД-50 начинается разработка подобного двигателя (Р95-300, «изделие 95») на те же объекты. После завершения государственных испытаний вся документация по «изделию 95» была передана на «Запорожский моторостроительный завод» для освоения его серийного производства.

Перед МАП возникла дилемма — какому из этих двух двигателей дать «зелёную дорогу». Вопрос был поставлен на обсуждение в научно-техническом совете МАП. С одной стороны, ТРДД-50 превосходил конкурента по живучести, с другой, по вине этого двигателя окончились неудачей несколько испытательных пусков. В итоге на совете было принято решение о запуске в крупносерийное производство «изделия 95», закрыв таким образом дорогу в жизнь на многие годы двигателю ТРДД-50.

С распадом СССР единственный производитель двигателя Р95-300 остался на Украине. В связи с этим было решено возобновить выпуск «изделия 36» для замены исчерпавших ресурс Р95-300 и оснащения новых КР.

НПО «Сатурн» совместно с ОМКБ начиная с 2000 года вело работы по восстановлению производства (для замены двигателей Р95-300) и ремонту «изделия 36». В частности, в крупносерийное производство запущены модификации базовой модели ТРДД-50 — двигатели ТРДД-50А и ТРДД-50АТ. На самом же ОМКБ разработали и наладили выпуск ещё одной модификации — двигателя ТРДД-50Б («Изделие 37»).

В настоящее время на обоих российских предприятиях идёт активный выпуск различных модификаций двигателя ТРДД-50. Кроме того, продолжается активный процесс модернизации старых и разработки новых перспективных крылатых ракет, где используется ТРДД-50.


То есть во времена СССР всю документацию двигателя Р95-300 передали на Украину с московского МНПО «Союз» и закрыли более перспективную разработку омского ОМКБ ТРДД-50. 
Долгие годы единственным производителем турбореактивных двигателей для крылатых ракет в СССР и первые постсоветские годы был "Запорожский моторостроительный завод".

Потом после распада СССР в России вернулись к омскому проекту ТРДД-50 и наладили крупносерийное производство этого двигателя сразу на 2 заводах - на "Сатурне" в Рыбинске и на "ОМКБ" в Омске. Скорее всего их сейчас перевели на трёхсменный режим работы без выходных. Если в одну смену за 8 часов на одном заводе более чем реально произвести 6-7 двигателей, то в три смены за 24 часа на двух заводах можно без проблем производить до 40 шт. маленьких ТРД. для крылатых ракет.  Возможно, в кооперации уже участвуют и другие российские предприятия. 
Поэтому и объем выпуска таких двигателей в России может быть намного больше чем был в СССР.
...

3. В-третьих, уровень технического оснащения и автоматизации/роботизации производства в СССР 80-х годов и современной России 2022 это земля и небо, вообще несравнимо. Ту деталь, которую раньше надо было неделю точить на 50 разных станках с участием 50 рабочих (причем с большим процентом брака), сейчас делают за несколько часов на одном 5-осевом компьютеризированном станке ЧПУ (практически без брака, с высочайшей точностью). Производительность труда выросла на порядки.

Так что нет ничего удивительно, что Россия уже значительно опережает СССР по темпам производства крылатых ракет. Технические характеристики и качество ракет сейчас тоже выше, чем были в советское время.
Отредактировано: User78 - 28 мая 2022 01:30:01
  • +0.55 / 23
  • Скрыто
St Pomor
 
russia
Архангельск
54 года
Слушатель
Карма: +19.40
Регистрация: 03.12.2015
Сообщений: 175
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 27.05.2022 12:59:36А Росгвардия едет добровольно? Т.е. можно отказаться ДО поездки? 
Будут ли за это санкции какие? Официально имеется ввиду. 
Неофициально понятно, что про повышения и поощрения можно забыть надолго, да и служить придется строго по Уставу...
115 человек из Нальчика они сначала приехали на Украину, а потом уехали - это все-таки немного другое.
И кстати что-то понятно о причинах, почему они встали на тапки?

В командировку ОМОН уехал еще в январе. Об СВО узнали как и мы 23-24 февраля.
  • +0.16 / 7
  • Скрыто
SMF
 
Слушатель
Карма: +248.98
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,795
Читатели: 4

Бан в разделе до 27.10.2022 22:40
Цитата: Бонивур от 27.05.2022 13:22:00Из доступного от Шойгу 


Укры и западники внимательно читали эти отчеты, поэтому еще  марте "Калибры" должны были кончится. Но есть такие же почти "Калибры" к "Искандерам", Х-555, большей частью из хохловских же Х-55, Х-101. У янки некие аналоги - JASSM-ER, около 700 штук, и сейчас пик производства, 30 штук в месяц. Возможно, еще остались AGM-86C/D, но никак не больше 300.
  • +0.08 / 4
сапёрный танк
 
russia
60 лет
Профессионал
Карма: +10,795.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 17,729
Читатели: 39
Цитата: SMF от 27.05.2022 13:34:30Укры и западники внимательно читали эти отчеты, поэтому еще  марте "Калибры" должны были кончится. Но есть такие же почти "Калибры" к "Искандерам", Х-555, большей частью из хохловских же Х-55, Х-101. У янки некие аналоги - JASSM-ER, около 700 штук, и сейчас пик производства, 30 штук в месяц. Возможно, еще остались AGM-86C/D, но никак не больше 300.

      Неядерных Х-55 нет и быть не может.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30 / 10
SMF
 
Слушатель
Карма: +248.98
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,795
Читатели: 4

Бан в разделе до 27.10.2022 22:40
Цитата: сапёрный танк от 27.05.2022 13:38:05Неядерных Х-55 нет и быть не может.

 Укры отдавали Х-55 без боеголовок, которые были сняты еще в 1992 и большей частью уничтожены.
  • -0.02 / 1
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
44 года
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,437
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 27.05.2022 13:38:05Неядерных Х-55 нет и быть не может.

в частности потому что она называется Х-65, да
Deus est mechanicus
  • +0.05 / 3
SMF
 
Слушатель
Карма: +248.98
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,795
Читатели: 4

Бан в разделе до 27.10.2022 22:40
Цитата: Бонивур от 27.05.2022 13:41:201.Я и написал - из доступного
2. Да, в СМИ есть интересная градация - "морского базирования" и "оперативно - тактические".

 Да, кстати, оказывается, AGM-86C/D сняты с вооружения в ноябре 2019 года. Осталось меньше 300 AGM-86В с ядерной боеголовкой. Арсеная воздушного базирования у янки не богатый.
  • +0.12 / 4
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,344.83
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,648
Читатели: 4
Цитата: User78 от 27.05.2022 13:20:251. Во-первых, в СССР не производили неядерные версии Х-55. Точность Х-55 составляла 100 метров КВО, для неядерной боеголовки это слишком много. А ядерная боеголовка намного сложнее и дороже чем неядерная, поэтому и ракет таких было выпущено не очень много.

В советское время КР типа Х-55 и Х-55СМ с термоядерными СБЧ мощностью
200 кт и 250 кт соответственно произвели по открытым данным 2000 штук.
Причем 1068 штук, то есть практически половина остались на Украине.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.10 / 2
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,344.83
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,648
Читатели: 4
Цитата: Fomor.Perm от 27.05.2022 13:41:46в частности потому что она называется Х-65, да

Нет. Не ядерный вариант Х-55СМ называется Х-555.
Х-65 это не КР, а ПКР, в серию не пошла.
Отредактировано: DMAN - 28 мая 2022 15:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.17 / 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.25 / 39
Пенсне дяди Лаврика
 
georgia
Мерхеули
Слушатель
Карма: +369.23
Регистрация: 18.04.2021
Сообщений: 726
Читатели: 3
Цитата: Посредник от 27.05.2022 17:48:19
Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весныhttps://t.me/RVvoenkor/13788



Сдается мне, что Мироновская-таки не ГРЭС, а  ТЭЦ (угольная).
Отредактировано: Ибрагим-оглы - 27 мая 2022 20:00:01
Приказ «Ни шагу назад!» стал отрезвляющей пощёчиной, которая вывела Красную Армию из нокдауна, полученного летом 1942 года.
  • +0.54 / 20
  • Скрыто
Mccall
 
Слушатель
Карма: +278.85
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,016
Читатели: 1
Месяц назад говорили о генеральном наступлении. 
 Вместо него получились 4-5 "маленьких" котiлов.
 Сегодня Ходаковский, Владлен, Риттер заговорили о необходимости отдыха для войск РФ, в связи с чем в некоторых чубатых пабликах начали плясать гопак, типо РФ выдохлась и т.п.
 Но я подумал, что как учил Сунь-Цзы не делай того ято ждет от тебя противник, и наши следуют этому правилу. Они заставили хрюшек поверить что не нападут и напали.
 Потом они заставили поверить в большой котел на Донбассе и стали кромсать свиней по кускам.
 Теперь мне подумалось что большое наступление будет:
а) когда противник подумает что мы не можем наступать
б) когда противник сожжет последние резервы, как это было в Дебальцево и под Иловайском, где Северный ветер подул когда свиньи сожгли последние резервы.
 Думаю что наши что то такое учудят. Они стараются не делать ожидаемых ходов
  • +0.11 / 5
тамбов-Москва
 
russia
Люберцы - Тамбов
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 21.02.2022
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Прав ли Сивков?
Дискуссия   306 16
Уважаемые камрады и кригскамрады! На просторах интернета, встретил ролик К. Сивкова, КМК вполне информативный. О текущей ситуации, об обеспечении ракетами, бонбами, и прочим. Не имея доступа к реальной статистике МО, просил бы тех, кто имеет, объяснить прав ли полковник Сивков? А то, настолько здесь  противоположные мнения, что просто теряюсь-в  ролике идёт речь о производстве15 ракет в месяц.
ПС. Сивков вполне себе лоялист, но не шапкозакидатель. Поэтому, есть доверие к его мнению. И особо хотел бы услышать мнение о заявлении Глазьева...
Макиавелли- войну можно отложить только к выгоде твоего противника.
  • -0.05 / 3
  • Скрыто
тамбов-Москва
 
russia
Люберцы - Тамбов
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 21.02.2022
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: тамбов-Москва от 27.05.2022 20:59:59Уважаемые камрады и кригскамрады! На просторах интернета, встретил ролик К. Сивкова, КМК вполне информативный. О текущей ситуации, об обеспечении ракетами, бонбами, и прочим. Не имея доступа к реальной статистике МО, просил бы тех, кто имеет, объяснить прав ли полковник Сивков? А то, настолько здесь  противоположные мнения, что просто теряюсь-в  ролике идёт речь о производстве15 ракет в месяц.
ПС. Сивков вполне себе лоялист, но не шапкозакидатель. Поэтому, есть доверие к его мнению. И особо хотел бы услышать мнение о заявлении Глазьева...

ссылку забыл, однако 
https://www.youtube.…0%A2%D0%92
Макиавелли- войну можно отложить только к выгоде твоего противника.
  • -0.04 / 2
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +606.50
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 15,246
Читатели: 2
Цитата: тамбов-Москва от 27.05.2022 20:59:59объяснить прав ли

...если только случайно. Тут мало кто будет терять время на выслушивание/прочтение его сочинений.
  • +0.18 / 5
  • Скрыто
Mccall
 
Слушатель
Карма: +278.85
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,016
Читатели: 1
Цитата: тамбов-Москва от 27.05.2022 20:59:59Уважаемые камрады и кригскамрады! На просторах интернета, встретил ролик К. Сивкова, КМК вполне информативный. О текущей ситуации, об обеспечении ракетами, бонбами, и прочим. Не имея доступа к реальной статистике МО, просил бы тех, кто имеет, объяснить прав ли полковник Сивков? А то, настолько здесь  противоположные мнения, что просто теряюсь-в  ролике идёт речь о производстве15 ракет в месяц.
ПС. Сивков вполне себе лоялист, но не шапкозакидатель. Поэтому, есть доверие к его мнению. И особо хотел бы услышать мнение о заявлении Глазьева...

 "Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет"(с) 
Напоминаю действующий закон о ЗГТ 
"Сведения о мобилизационных мощностях промышленности по изготовлению и ремонту вооружения и военной техники, об объемах производства, поставок"
являются закрытыми.
 Так что аккуратнее с этими разговорами
  • +0.25 / 9
Rom4eg
 
russia
Донецк
42 года
Слушатель
Карма: +168.40
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 16,443
Читатели: 26
Цитата: Ибрагим-оглы от 27.05.2022 18:53:37Сдается мне, что Мироновская-таки не ГРЭС, а  ТЭЦ (угольная).





Вопрос,думаю,закрыт.Веселый
Однажды ученик спросил учителя:"Долго ли ждать перемен к лучшему?" "Если ждать, то долго!" - ответил учитель.
  • +0.25 / 10
C-Real
 
russia
Москва
12 лет
Слушатель
Карма: +42.32
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,081
Читатели: 0
Ресурс ЗРК
Дискуссия   489 38
Подскажите, как долго проработают укроПВО до капитального ремонта с таким режимом использования, когда каждый день воздушная тревога и многочасовая работа ЗРК в активном поиске?
Виду отсутствия доступа к запчастям и качественной сервисной базы можно ли предугадать сроки массового выхода из строя остатков ЗРК по естественным причинам?
Отредактировано: C-Real - 28 мая 2022 08:52:17
  • +0.05 / 2
  • Удалено
  • +0.11 / 2
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 11, Ботов: 3
 
Ненастоящий сварщик , Ученик , хвилолoг