Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Luddit от 08.11.2022 10:13:37Вы, кстати, тоже не сказали - а сколько их на носителях. 7560 - это мест для них.
Напомню, что у них нет ракет на полный залп с B-52. Почему вы считаете, что с Томагавками ситуация обстоит лучше?
Блеф - это американское "наше всё".

Надеюсь вы понимаете, что ПУ не одноразовые, в них вставляются одноразовые контейнеры. Если есть в наличии 7560 ПУ, значит должно быть как минимум столько же ракет, не находите? Или  Вы думаете американцы настолько дураки, что они понаделали такое количество ПУ просто так, для красоты, что бы в них тараканы жили?
Купить двухстволку и один патрон, и чтобы патронов больше нет, остальные продал нипам/джапам и бритам. Ну нахрена тогда двухстволка?
Ракет на полный залп Б-52 нет только с ЯБЧ, согласно договоров и ресурса техники. Пока США по СНВ слово держат.
Загрузить Б-52 обычными ALCM у них нет проблем.
Блеф - это когда у тебя кольт с одним патроном в барабане на 6, и ты говоришь противнику - давай стреляться, у тебя одностволка, и патронов нет, мы на равных, а у самого ещё 6 патронов в кармане.

Цитата: сапёрный танк от 08.11.2022 10:27:53Порезали. Как и ПУ "пионеров". Не надо наших инспекторов держать за лохов.

Именно лохи и порезали, по приказу Горбача. И Пионеры взорвали. 
Американцы аккуратно демонтировали, и сложили на складах, поинтересуйтесь, или забыли? Память короткая?

ЦитатаНа носителях МОЖЕТ столько находиться. Теоретически. Реально загружаются перед стрельбой.

Чтобы загрузить, их надо реально иметь. 
Или вы думаете, что ПУ сделали просто так? Чтобы туда ничего не загружать? Причём одноразовые? А почему тогда именно ПУ, а не разовые контейнеры, не доходит?

ЦитатаДанные "Райтеона" говорят о 7000 изготовленных всего.

Да конечно, так они вам всё и рассказали, верю, верю, как в том  армянском мультфильме.

ЦитатаА ещё "топоры" поставлялись бритам, джапам и прочим.

Ну и когда кому и сколько? 

ЦитатаИ сколько их произведено известно.

Кому известно? Если Вам, зачем спрашиваете: "Ну и где те Томагавки?"

ЦитатаКонтракт этого года на сколько лет?

Контракт не читал.

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34Или  Вы думаете американцы настолько дураки, что они понаделали такое количество ПУ просто так, для красоты, что бы в них тараканы жили?

Смотрим на эпопею с F-35. 
"Или  Вы думаете американцы настолько дураки, что они понаделали такое количество сырых самолётов просто так, для красоты, что бы потом их переделывать, если получится допилить?"

Цитата: ВТБ! от 08.11.2022 21:52:36В староглиняные времена для стрельбы с ЗОП танковой роте на Т-62 придавался офицер-артиллерист, командовал он.
После перевооружения соединения рассказчика на Т-72 от стрельб отказались, ограничивались теоретической подготовкой.

Интересно почему. Не видели целесообразности, или был отрицательный опыт?
Теперь понадобился такой способ стрельбы?

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34Надеюсь вы понимаете, что ПУ не одноразовые, в них вставляются одноразовые контейнеры.

     Никакие контейнеры туда не вставляются. Они просто не предусмотрены.

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34Если есть в наличии 7560 ПУ, значит должно быть как минимум столько же ракет, не находите? Или  Вы думаете американцы настолько дураки, что они понаделали такое количество ПУ просто так, для красоты, что бы в них тараканы жили?

      В первую очередь эти пусковые для ЗЕНИТНЫХ ракет СМ-2, СМ-3 и СМ-6. Ещё в них грузили ПЛУР "АСРОК" пока те были. Так что "топоров" в МК-41 может вообще не быть ни одного. Одни ЗУР.

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34Купить двухстволку и один патрон, и чтобы патронов больше нет, остальные продал нипам/джапам и бритам. Ну нахрена тогда двухстволка?
Ракет на полный залп Б-52 нет только с ЯБЧ, согласно договоров и ресурса техники. Пока США по СНВ слово держат.

     По ДСНВ-3 за стратегом ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ один ББ А самих ядерных КРВБ может быт хоть тысяча на каждый борт.

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34Загрузить Б-52 обычными ALCM у них нет проблем.

      Есть, если мы говорим о ядерных.

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34Блеф - это когда у тебя кольт с одним патроном в барабане на 6, и ты говоришь противнику - давай стреляться, у тебя одностволка, и патронов нет, мы на равных, а у самого ещё 6 патронов в кармане.

Цитата: сапёрный танк от 08.11.2022 10:27:53Порезали. Как и ПУ "пионеров". Не надо наших инспекторов держать за лохов.

Именно лохи и порезали, по приказу Горбача. И Пионеры взорвали. 
Американцы аккуратно демонтировали, и сложили на складах, поинтересуйтесь, или забыли? Память короткая?

      А без пропагандонства никак?

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34

ЦитатаНа носителях МОЖЕТ столько находиться. Теоретически. Реально загружаются перед стрельбой.

Чтобы загрузить, их надо реально иметь. 
Или вы думаете, что ПУ сделали просто так? Чтобы туда ничего не загружать? Причём одноразовые? А почему тогда именно ПУ, а не разовые контейнеры, не доходит?

      "Дядя Петя, ты дурак?" (кино такое). Вам уже писали, что МК-41 это ПУ в первую очередь для ЗУР. Лет десять назад из каждого утюга у нас неслось про страшную морскую ПРО. Именно на этих кораблях. А вы их все "топорами" грузить собрались

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34

ЦитатаДанные "Райтеона" говорят о 7000 изготовленных всего.

Да конечно, так они вам всё и рассказали, верю, верю, как в том  армянском мультфильме.

       А вот своему конгрессу они обязаны сказать. И говорят. Причём в открытую. Бо не стратегическое оружие.

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34

ЦитатаА ещё "топоры" поставлялись бритам, джапам и прочим.

Ну и когда кому и сколько? 

ЦитатаИ сколько их произведено известно.

Кому известно? Если Вам, зачем спрашиваете: "Ну и где те Томагавки?"

      Вопрос был риторический.

Цитата: Художник967 от 08.11.2022 23:02:34

ЦитатаКонтракт этого года на сколько лет?

Контракт не читал.

     Ну так почитайте.

Цитата: 753 от 08.11.2022 08:27:56По амбразурам с них лупить или с барражирующего БПЛА ?

Барражирующий БПЛА (то, что под ним обычно понимается) сам по себе ПТРК.
Всякие бункеры, включая бетонированные, плохо держат кум заряд (спросите у бельгийцев).

Цитата: rufus от 08.11.2022 15:15:27Какое то затишье. Ни ударов по инфраструктуре, одна инфовойна про павловку и сватово. Про Херсон полная непонятка. Неужели выборы в сша так играют?

Ничего себе затишье, сводки не читаете что ли? по состоянию на 7 ноября 2022 г

ЦитатаНа Купянском направлении противник силами двух батальонных тактических групп, усиленных иностранными наемниками, в течение суток вел наступательные действия в направлении населенных пунктов Нижняя Дуванка и Сватово Луганской Народной Республики. Ударами армейской авиации, огнем артиллерии и активными действиями российских войск наступление противника было остановлено. В ходе боевых действий уничтожено до 100 украинских военнослужащих и наемников, два танка, пять боевых бронированных машин и пять пикапов
.

На Красно-Лиманском направлении противник двумя батальонными тактическими группами предпринимал попытки наступать в направлениях населенных пунктов Площанка и Червонопоповка Луганской Народной Республики. Все атаки отражены. В результате комплексного огневого поражения и активных действий российских войск потери противника составили более 120 украинских военнослужащих убитыми и до 130 ранеными, три танка, две боевые бронированные машины и пять автомобилей.

На Николаево-Криворожском направлении российскими подразделениями при поддержке артиллерии отражено наступление батальонной тактической группы ВСУ в районах населенных пунктов Дудчаны, Новая Каменка, Белогорка Херсонской области. Противник отброшен на исходные позиции. Уничтожено более 110 украинских военнослужащих, 11 боевых бронированных машин и 13 автомобилей.

Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией поражены семь пунктов управления в районах населенных пунктов Ивановка, Крахмальное Харьковской области, Водяное, Павловка Донецкой Народной Республики, Новая Каменка, Давыдов Брод, Белогорка Херсонской области, а также 72 артиллерийских подразделения на огневых позициях, живая сила и военная техника в 186 районах.

Уничтожены два склада ракетно-артиллерийского вооружения в районах населенных пунктов Белогорье и Кущовое Запорожской области, а также хранилище топлива для военной техники ВСУ в районе населенного пункта Галициново Николаевской области.

В районах населенных пунктов Краматорск Донецкой Народной Республики и Вольнянск Запорожской области уничтожены две радиолокационные станции украинских зенитных ракетных комплексов С-300. Кроме того, в районе населенного пункта Новоселка Донецкой Народной Республики уничтожена самоходная огневая установка украинского зенитного ракетного комплекса «Бук-М1».

Средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Новая Каменка Херсонской области сбит вертолет Ми-8 воздушных сил Украины. Также уничтожены в воздухе шесть беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Берестовое, Егоровка, Евгеновка и Валерьяновка Донецкой Народной Республики.

Кроме того, за сутки перехвачено 14 реактивных снарядов систем залпового огня HIMARS и «Ольха» в районах населенных пунктов Новая Каховка, Отрадокаменка, Корсунка Херсонской области, Старогнатовка, Грузско-Ломовка Донецкой Народной Республики и города Донецк.

* * *

Киевский режим продолжал провокации с целью создания угрозы техногенной катастрофы на Запорожской атомной электростанции.

В течение суток артиллерийскими подразделениями ВСУ выпущено семь крупнокалиберных снарядов по промышленной зоне Запорожской атомной электростанции. Обстрел украинской артиллерией велся из подконтрольного ВСУ района населенного пункта Высшетарасовка Днепропетровской области.

Удары по инфраструктуре постоянно, причём по Донецку тоже. Что с Херсоном непонятно - окапываются, полная эвакуация. Карту затопления Херсона при возможном подрыве ВСУ плотины Каховской ГЭС видели?

Цитата: сапёрный танк от 09.11.2022 00:20:35Никакие контейнеры туда не вставляются. Они просто не предусмотрены.

AGM-109L – версия для ВМФ, оснащенная фотоконтрастной инфракрасной головкой самонаведения от ракеты Maverick и двусторонним каналом связи с носителем. Должна была нести 295-кг фугасно-кумулятивную боеголовку WDU-7/B.
ПУСКОВЫЕ УСТРОЙСТВА:
Все ракеты “Томагавк” хранятся в транспортно-пусковых контейнерах, заряжаемых в ячейку пусковой установки. Запуск осуществляется “горячим” способом, ракетный ускоритель зажигается прямо в пусковом контейнере, выталкивая из него ракету. Существенно отличаются только версии подводного пуска – UGM-109 – обычный пусковой контейнер на которых заменен прочной стальной капсулой, служащей для защиты ракеты от давления воды. После подъема на безопасную глубину, капсула сбрасывается.

Цитата"Дядя Петя, ты дурак?" (кино такое). Вам уже писали, что МК-41 это ПУ в первую очередь для ЗУР. Лет десять назад из каждого утюга у нас неслось про страшную морскую ПРО. Именно на этих кораблях. А вы их все "топорами" грузить собрались

Дядя Вася, ты читать то умеешь?

ЦитатаКонтейнерные пусковые установки Mk-134 ABL (Armored Box Launcher) специализированные пусковые установки, предназначенные именно для “Томагавков”. Разработаны для оснащения ракетами надводных кораблей – ракетных крейсеров и крупных эсминцев.

Пусковая установка ABL представляет собой прямоугольный стальной контейнер, монтируемый на верхней палубе корабля. Внутри контейнера, соединенные с крышкой, располагаются четыре пусковых ячейки для ракет “Томагавк”. При запуске, крышка контейнера приподнимается вместе с ячейками на угол в 45 градусов. Так как ракета запускается “горячим” выхлопные газы выбрасываются с противоположной стороны контейнера – что вынуждает иметь зону безопасности позади ABL.

... 

ЦитатаВ первую очередь эти пусковые для ЗЕНИТНЫХ ракет СМ-2, СМ-3 и СМ-6. Ещё в них грузили ПЛУР "АСРОК" пока те были. Так что "топоров" в МК-41 может вообще не быть ни одного. Одни ЗУР.

какие нахрен ЗУР на подводной лодке 

ЦитатаВертикальные пусковые Mk-45: вертикальные пусковые шахты, встроенные в корпуса современных моделей американских подводных лодок - типа “Лос-Анджелес” Flight II/III, и типа “Вирджиния”. Разработаны специально под ракеты “Томагавк”. Представляют собой герметичные пусковые трубы, размещаемые вне прочного корпуса субмарины и прикрываемые двойными крышками (собственно крышка шахты, и наружный обтекатель).

Цитата: Karna от 08.11.2022 18:00:40Наступление ВСУ под Херсоном захлебнулось:

8 ноября ВСУ атаковали позиции ВС РФ в н. п. Правдино (в 23 км западнее Херсона) на Бериславском направлении. Перед отправкой бронегруппы ВСУ нанесли удары орудиями M777A2 и FH70 калибра 155 мм из Шевченкова и Новогригорьевки.

Попытку взлома первой линии обороны ВС РФ в районе Саблуковки, Качкаровки и Суханова поддерживали чешские РСЗО RM-70 и польские САУ Krab 406-й отдельной артиллерийской бригады ВСУ
В атаку на позиции 83-й десантно-штурмовой бригады и 126-й бригады береговой обороны Черноморского флота России на отрезке Борозенское — Суханово — Качкаровка ВСУ бросили не менее роты танков Т-72М1 17-й танковой бригады, двух мотопехотных рот БМП-2 и БТР M113 60-й отдельной механизированной бригады, а также не менее десяти турецких бронеавтомобилей Kirpi 128-й горно-штурмовой бригады.

@milchronicles

Так  кто против кого спецоперацию ведёт? Везде ВСУ атакуют. Оружием стран НАТО.
И вообще удары по территории России:

Цитата09.11.2022 | 04:44

Напряженной остается ситуация в Белгородской области, откуда регулярно приходят тревожные сообщения о последствиях ракетных ударов со стороны Украины. Сегодня можно не сомневаться в преступности киевского режима, который направляет оружие на тех жителей, которые находятся на приграничных территориях.

Обстановка в Белгородской области: свежие новости на сегодня, 09.11.2022

Жители приграничной Белгородской области стойко переносят последствия от обстрелов ВСУ. Пострадавшие дома восстанавливают, на месте разрушенных зданий готовятся возводить новые. Последствия атак украинских боевиков почувствовали на себе и предприятия. Промышленные площади одного из них полностью сгорели.

ЦитатаВооруженные силы Украины (ВСУ) сбросили с дрона  взрывное устройство на подстанцию Глушковских районных электросетей (РЭС). Об этом сообщил 8 ноября в своем Telegram-канале губернатор Курской области Роман Старовойт.
По его словам, подстанции нанесены незначительные повреждения. На подачу электричества это не повлияло.

Пограничное «геройство»: на территории России начались диверсии ВСУ

 

Цитатав Сунжанском же районе отмечено не менее шести прилётов по селу Гуево и ещё два – по Плёхово.

К счастью, в результате атаки никто не пострадал, однако в Плёхово сообщается о
 повреждении кровли ангара и ряда объектов электроснабжения. На данный момент часть домов 
осталась без электричества, но ремонтные бригады уже приступили к восстановительным работам.
@opersvodki
https://tgstat.ru/ch…odki/10556

Цитата: Luddit от 08.11.2022 23:05:49Смотрим на эпопею с F-35. 
"Или  Вы думаете американцы настолько дураки, что они понаделали такое количество сырых самолётов просто так, для красоты, что бы потом их переделывать, если получится допилить?"

А при чём здесь F-35? Почему это он сырой? По Вашему мнению, наверное. Хотите сравнить средства поражения с носителем? - Вот патрон лучше автомата, автомат сырой, зачем их столько наделали  
Американцы не дураки, сколько они уже этих "сырых" F-35 продали, в какие страны НАТО?

Цитата: Художник967 от 09.11.2022 12:32:59Американцы не дураки, сколько они уже этих "сырых" F-35 продали, в какие страны НАТО?

Так это "купи кирпич" в незамутненном виде. Без принуждения ни один идиот не купит самолет, каждое полетное задание для которого надо через интернет отправлять производителю на одобрение

Цитата: дон Чунита от 09.11.2022 19:16:56Левый берег ниже правого, поэтому от него тоже придётся войска отвести, иначе они станут удобной мишенью для вражеской артиллерии.

а кто-то даст вражеской артиллерии закрепиться на правом берегу? Не слышал такого от Суровикина.

Цитата: Старый Пью от 09.11.2022 19:24:50ВПР уже дало. 
Я, кажется, понимаю почему подал в отставку Лапин.

Вам кажется.

Цитата: mse от 09.11.2022 19:32:14Узбагойтесь. Сдать укреплённый город, чтобы потом лихим наскоком и могучим ударом? Не смешите. Или они провоцыруют хохла кинуцца в наступ, или вообще не планируют лезть за Днепр.

сами успокойтесь, если нихера не владеете предметом.

Цитата: МастерОк от 09.11.2022 18:55:15твою ж дивизию... Спокойно возвращаться. Или считаете, что им дадут спокойно закрепляться на правом берегу?

Правый берег выше со всеми последствиями. Раздача сертификатов на жилье для эвакуированных думаю вполне четко говорит о том чего ожидать.
Может уже хватит фантазий? Из-за них то как раз большинство проблем и возникает. 

Цитата: МастерОк от 09.11.2022 19:20:24а кто-то даст вражеской артиллерии закрепиться на правом берегу? Не слышал такого от Суровикина.

Ловить артиллерию в городской застройке Херсона будет проблематично. Есть официальное заявление об эвакуации 70 тысяч населения из 15 километровой зоны на левом берегу Днепра.

Цитата: fzr1000 от 09.11.2022 19:38:30Разовьете свою мысль?

Время разовьет и посрамит диванных истеричек. У меня нет желания.

Цитата: 753 от 09.11.2022 20:08:19Давайте оценим ситуацию и доклад Суровикина. 
Он заявил, что ситуация стабилизировалась ( о чем здесь писалось пару дней назад) , что на Херсонском направлении войска успешно отражают атаки противника, снабжение войск осуществляется нормально. Противник здесь несет потерь в 8 раз больше, чем наши войска. 
Главный аргумент командующего был в том, что если плотина будет взорвана, то вода  разольется и отрежет войска на стратегическом плацдарме и они окажутся без снабжения. 
....
Мне видится ситуация, что командование решило уйти от неудобной проблемы, и избавиться от головной боли постоянно отражать атаки и думать, что будет после потопа. 
Но, всё же,  может надо было сохранить  стратегический плацдарм нацеленный на Одессу и Николаев, вопреки страхам командования ?
На мой взгляд, эти страхи были слишком преувеличены.

Начали за здравие, закончили за упокой. ИМХО.
Ничего в докладе про возможный подрыв плотины, как причины ухода на запасные позиции, не было. Главное - сложность снабжения войск и населения, связанные с этим риски.
Эта операция была заранее продумана и подготовлена. Эвакуация более 100 тыс населения и предложение помощи в дополнительной эвакуации, вывод войск будет на уже подготовленные заранее позиции. Ничто не помешает нам перемалывать и дальше нациков в херсонских степях, крошить инфраструктуру. По взрослому.
Нет и не было никаких страхов у командования СВО. Есть продуманная военная целесообразность без сектантских сетевых высеров про "стратегический плацдарм".

Цитата: МастерОк от 09.11.2022 19:20:24а кто-то даст вражеской артиллерии закрепиться на правом берегу? Не слышал такого от Суровикина.

    А нас и не спросят. Плюс если угроза подрыва плотины Каховской ГЭС была чисто теоретической, то теперь подрыв станет неизбежным. И войска в пойме попадут в зону затопления. С потерями.

Цитата: Artkonstruktor от 09.11.2022 21:17:36И обезопасив себя с этой стороны, начнут наступать на другом участке.
Например от Васильевки в сторону Энергодара и Мелитополя.

Да, увы.

Цитата: МастерОк от 09.11.2022 18:55:15твою ж дивизию... Спокойно возвращаться. Или считаете, что им дадут спокойно закрепляться на правом берегу?
Опять же можно и через Одессу вернуться
Хватит нюни распускать.

Тут диван же, да? Нет военного положения, как на ветке СВО? Тогда порассуждаю.
Это мои обычные рассуждения, которыми я всегда утешаю себя и близких в тяжёлые для русских людей моменты, а таких моментов у нас хватало, начиная с чеченских войн, майданов и пр. При этом стараясь мыслить логически и всё раскладывать по полочкам.
1. Уверены ли вы, что страной руководит ну пусть даже не ВВП единолично, но его команда, которая, несмотря на шатания каких-то башен, держит в руках ситуацию в стране, и в частности - что именно эта команда начала СВО и управляет ею? Ответ - да.
2. Кажется ли вам, что этот человек/люди являются а) дураками б) предателями в) трусами или иным образом работают против России? Ответ - нет.
3. Достаточно ли оснований думать, что этот человек/люди работают в интересах России, отличаются ли они на общемировом фоне "умом и сообразительностью" и видны ли результаты их работы? Ответ - да.
4. Склонен ли этот человек/люди к авантюризму, непродуманным решениям, бессмысленному упорству? Ответ - нет.
5. Способен ли этот человек/люди играть в долгую, держа в уме отдалённые и неозвученные цели, делать нестандартные ходы, корректировать свои планы и действия, если они не привели к успеху, уткнулись в препятствия, неготовность каких-то структур или большие издержки? Ответ - да.
Отсюда выводы:
1) Если этот человек/люди чего-то не делают (например, не стирают с лица земли Чечню, не берут Тбилиси/Киев, не разгоняют майдан, не вторгаются в Ливию, не бросают ядрён батон), то либо не могут, либо не хотят.  Если не хотят - значит, не считают целесообразным вообще или в данный момент, и не факт, что в будущем не захотят. Если хотели бы, но не могут - значит, это невозможно вообще или в данный момент, но не факт, что в будущем не станет возможным.
2) Если этот человек/люди что-то делают (например, начинают чеченскую войну, 08.08, взятие Крыма, операцию в Сирии, СВО, референдумы, признания, присоединения, подставляются под санкции), то они а) ставят определённые цели (=хотят), б) рассчитывают силы (=могут), в) имеют чёткий, а точнее гибкий план, который я называю "деревом планирования" в отличие от жёстких англосаксонских А, В и С. То есть с возможностью разветвлять его, выбирать оптимальные направления, уходить на другие ветки, возвращаться к старым и пускать новые побеги и пр. Знаю, что они умеют это делать и уверена, что смогут вырулить как надо.
А нам что остаётся? Верить в Россию, надеяться на разум, талант и удачу команды, управляющей страной, на русских людей, на себя и своих близких, молиться о наших воинах и нашей Победе и трудиться для неё на своих местах.
Если кого не убедила: задумайтесь, как и почему наше ВПР решилось проводить референдумы в освобождённых едва наполовину и не шибко лояльных областях и присоединять их к России, даже ещё не отвоевав, хотя можно было и подождать. И почему никакие башни не восстали против такой авантюры, а вся Дума единогласно поддержала, сжигая за собой корабли. Да просто потому, что есть осознание необходимости, решимость идти до конца и понимание, что обратного пути для России нет. Хотя война будет долгой и на ней будет случаться всякое...

Цитата: 753 от 09.11.2022 22:19:37А вы сам доклад слушали ? 
Вот он. 
https://vk.com/novne…60_4074520
Именно опасение за взрыв плотины было самым главным аргументом.  Скажем, так, непредсказуемость этой возможной трагедии учитывалась в первую очередь. 
Однако, на мой взгляд, главной причиной могло быть не это,  а  возможный кровавый замес на плацдарме, если бы ВСУ бросило на него сразу один или пару  корпусов.

     Какие корпуса? Их номера, командиры?

Цитата: 753 от 09.11.2022 22:19:37Именно это обстоятельство и в целом непредсказуемая и сложная ситуация вынудили командование пойти на более спокойный или удобный для себя вариант.  Тем не менее, это не сильно обезопасит возможные осложнения по причине того, что  левый берег Днепра ниже, чем правый и к тому же он весь изрезан всякими лиманами. Кроме того, противник может атаковать плацдарм  во время  переправы войск.

     Левый берег будет простреливаться на 10 км по зрячему

Цитата: 753 от 09.11.2022 22:19:37И в целом, потеря важнейшего стратегического плацдарма - большая и серьезная утрата. 
На мой взгляд, это было сделано не под воздействием непреодолимых обстоятельств, а под воздействием возможных действий противника.

     В армии так решения не принимают.