Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,561,278 5,044
 

Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Техножрец от 22.05.2023 19:08:32В приганичье наши ДРГ вполне себе работают.

ДРГ это тоже несколтько не тот уровень, нужна буферная зона.
Отредактировано: Foxhound - 22 май 2023 19:12:17
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Бонивур от 22.05.2023 19:13:22Не было ни каких жестов.. Была жёсткая необходимость.

Можно было бы согласиться, если бы не то, что когда та необходимость пропала, и наоборот появилась необходимость создать буферную зону, войска снова не ввели.
Отредактировано: Foxhound - 22 май 2023 19:16:41
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Бонивур от 22.05.2023 19:28:40С чего Вы решили, что появилась? Каков её размер? 100?200 км? У нас до Москвы БПЛА долетают. Ввели КТО - уже шаг в верном направлении.

С того, что сейчас происходит в Белгородской области и об угрозе чего говорили практически сразу после вывода ВС РФ из приграничных районов.
Отредактировано: Foxhound - 22 май 2023 19:38:00
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.24 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 22.05.2023 19:11:13То, что наносят удары все понятно. Я про казалось бы логичное  расширение зоны спецоперации на Харьковскую, Черниговскую и Сумскую области, с полноценным вводом туда войск на N  км от госграницы в связи с угрозой безопамности для гражданского населения. Причем сначала туда войска ввели, но жесты доброй воли...

       Вы правда верите в "жесты доброй воли"? Странно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.18 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 22.05.2023 19:15:11Можно было бы согласиться, если бы не то, что когда та необходимость пропала, и наоборот появилась необходимость создать буферную зону, войска снова не ввели.

        Чтоб не кормить враждебное население. Или предлагаете геноцид?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.04 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 22.05.2023 23:51:56Вы правда верите в "жесты доброй воли"? Странно.

Это понятие было введено официально. Я же не конспиролог какой нибудь, чтобы строить свои версии.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 22.05.2023 23:53:17Чтоб не кормить враждебное население. Или предлагаете геноцид?

Предпочитаю чтобы меры по предотвращению того, что было сегодня делались заблаговременно и в исчерпывающем обьеме.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.03 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 22.05.2023 23:54:57Это понятие было введено официально. Я же не конспиролог какой нибудь, чтобы строить свои версии.

      Это пропагандистский штамп. И не более.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 май 2023 23:58:18
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 9
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 22.05.2023 23:56:52Предпочитаю чтобы меры по предотвращению того, что было сегодня делались заблаговременно и в исчерпывающем обьеме.

      Ну то есть геноцид.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 9
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 22.05.2023 23:57:59Это пропагандистский штамп. И не более.

Это вы так думаете. Каждый понимает сканное как хочет, я - дословно. Сказано жест доброй воли, значит жест доброй воли и не более.
Отредактировано: Foxhound - 23 май 2023 00:12:25
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.06 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 22.05.2023 15:04:06Тэкс, Бахмут взяли.
Далее исконный вопрос кто виноват что делать? 
Дальше.
Двинемся с севера на юг.
На данном участке фронта следует вернутся на запланированные рубежи по реке Оскол.
Скрытый текст
Донецкая агломерация.
Дабы не увязнуть в городской застройке, "Донбасского кольца", напрашивается операция оперативно-стратегического уровня
Два сходящихся удара, с юга и севера, в направлении Барвенково - Доброполье.
Правда для этого необходимо вернуть Изюм.
Скрытый текст
Запорожское направления - глухая оборона.
Скрытый текст
Херсон тоже.

1) Задача Бахмута, была выхолостить наступательные возможности ВСУ в 2023 году.
2) А почему, Вы возможные действия, наших войск ограничиваете только линией боевого соприкосновения сторон?
К примеру "в ответ" на диверсии ВСУ на границе Белгородской области, ГШ РФ начнёт операцию по освобождению Сумской области, с угрозой охвата Харькова с запада.
Наступление в Сумской области, это ведь не только угроза Харькову, но и Киеву, и Чернигову.
Как должен реагировать противник на подобные действия?
Не обращать внимание, "это отвлекающий удар как весной 2022 года"?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.33 / 17
753
 
Слушатель
Карма: +699.50
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: Портос от 23.05.2023 04:48:10А почему, Вы возможные действия, наших войск ограничиваете только линией боевого соприкосновения сторон?
К примеру "в ответ" на диверсии ВСУ на границе Белгородской области, ГШ РФ начнёт операцию по освобождению Сумской области, с угрозой охвата Харькова с запада.
Наступление в Сумской области, это ведь не только угроза Харькову, но и Киеву, и Чернигову.

Здесь уже говорилось, что нам нужна вторая армия на СВО + реорганизация существующей.  На СВО сейчас у нас винегрет из армии МО, Росгвардии, добробатов, ЧВК, появились ополченцы или отряды гражданской обороны.... Всё об этом говорится и обсуждается сейчас, например в ДУМе.  Если каждое ведомство тащит на себя, как одеяло,  людей, технику, боеприпасы, резервы  и снаряжение, то теряется, как и время, так и качество войск. К тому же армия нуждается не только в едином управлении (например, по связи), но и в людских резервах, для пополнения, ротации и т.п. Но резервы нужны, не только для пополнения, но и для обороны и наступления. В стратегическом плане в ВОВ ими были сначала - резервная армия, а потом стратегический резерв ГК. 
Кроме этого, нам нужна вторая армия на Сумском и Харьковском направлениях.  Отсюда надо говорить о как минимум увеличении всей нашей армии на СВО в два-три раза. Соответственно и тыл должен увеличиться в два-три раза для снабжения такой армии. 
В данный момент СВО приняло позиционный характер на выматывание противника. С одной стороны это разумно, ибо армия несет малые потери , при соответствующей численности,  с другой стороны, мы отдаем некоторую, пусть и частичную   инициативу в руки противника.
  • -0.49 / 13
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 22.05.2023 23:59:04Ну то есть геноцид.

Собственно говоря то что сейчас делают с украми в Донбассе и есть геноцид. Там сейчас планомерно убивают всех носителей идеологии "укра понад усе". То что на утилизацию их гонит киевская диктатура - сущности процесса не меняет.
  • +0.08 / 5
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Портос от 23.05.2023 04:48:101) Задача Бахмута, была выхолостить наступательные возможности ВСУ в 2023 году.
2) А почему, Вы возможные действия, наших войск ограничиваете только линией боевого соприкосновения сторон?
К примеру "в ответ" на диверсии ВСУ на границе Белгородской области, ГШ РФ начнёт операцию по освобождению Сумской области, с угрозой охвата Харькова с запада.
Наступление в Сумской области, это ведь не только угроза Харькову, но и Киеву, и Чернигову.
Как должен реагировать противник на подобные действия?
Не обращать внимание, "это отвлекающий удар как весной 2022 года"?

Задачи СВО Путиным определены еще в феврале-марте прошлого года. Демилитаризация. Денацификация. Десоветизация. Их с тех пор никто не отменял. И "освобождение" территории укры в их число не входит.
  • +0.15 / 6
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +106.96
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: сапёрный танк от 22.05.2023 23:53:17Чтоб не кормить враждебное население. Или предлагаете геноцид?

Вытеснение враждебной части населения с освобожденной территории. Самовывозом и методом придания начального ускорения. Все равно этим дело кончится (как в бывш Восточной Пруссии). Это не геноцид, но проявление гуманности к врагу.
                              
P.S. Мне нравится фраза из диалога, часто встречающегося в американских фильмах: "Если тебе не нравится Америка, то что ты в Америке делаешь?"
А в России можно обратить этот вопрос на Россию. Никто никого нигде не держит. В России живут только граждане России. Не нравится тебе в России? - Езжай, родной, на все четыре...
Отредактировано: Хроноскопист - 23 май 2023 12:24:44
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.06 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: 753 от 23.05.2023 08:18:57Здесь уже говорилось, что нам нужна вторая армия на СВО + реорганизация существующей.  На СВО сейчас у нас винегрет из армии МО, Росгвардии, добробатов, ЧВК, появились ополченцы или отряды гражданской обороны.... 

Вы перечисляете, ряд инструментов необходимых для войны.
Мастерство практически любой специальности, требует наличия и владения различными инструментами.
-МО, ЧВК.
 Ударные наступательные возможности и перемалывание ресурсов противника.
- Росгвардия, добробаты.
Тыловой район наступающих войск, надо зачищать, охранять если понадобится оборонять.
Активная зачистка Росгвардия, блокпосты для контроля территорий, объектов добробаты.

"Ополченцы или отряды гражданской обороны..." как и добробаты, элемент мобилизационной подготовки.
Граждане готовые воевать за Родину, но не вписывающиеся в общее штатное расписание Вооружённых Сил, собираются, изучаются, обучаются на разных уровнях вне бюджета МО.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 18
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Егор А.Изотов от 23.05.2023 07:27:53А то, что на Донбассе происходит девять лет  - это что?
Вот Вы, хотя бы отдаленно, представляете себе жизнь, в которой обстрел - чаще, чем туман в Лондоне? В которой обстрел из 82мм минометов уже и "не котируется"? Представляете себе, что значит, когда утром, идя на работу, прощаются, как в последний раз видятся?
Девять лет. А уж последние год с хвостиком - так особенно.

         Иными словами мы должны уподобиться гитлеровцам и хохлам? Они устраивают геноцид, ну и мы тоже должны. Так что ли?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Советчик от 23.05.2023 08:40:31Собственно говоря то что сейчас делают с украми в Донбассе и есть геноцид. Там сейчас планомерно убивают всех носителей идеологии "укра понад усе". То что на утилизацию их гонит киевская диктатура - сущности процесса не меняет.

       Меняет. Радикальным образом меняет. Мы воюем с армией (в любых её видах), а не с народом. То есть это не геноцид. А геноцид устраивает не наше ВПР, а хохлядское, выгребая собственное население. Ну и флаг им в руки. А на нас вешать обвинение в геноциде - тянет на статью, между прочим.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.59 / 21
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 23.05.2023 00:10:41Это вы так думаете. Каждый понимает сканное как хочет, я - дословно. Сказано жест доброй воли, значит жест доброй воли и не более.

          Я не думаю, я знаю, что чтобы начать отвод войск, надо эту операцию спланировать. Ну там места для заправок, отдыха л/с, приёма пищи, пополнения б/к. Рассчитать количество заправок, сутодач, боекомплектов и прочего. Подвезти это на передовые склады и т.д. Организовать охрану мест привалов. То есть работы штабам не на один день. А отвод войск начался до того, как было объявлено о "жесте доброй воли". То есть решение об отходе было принято ЗАДОЛГО до начала собственно отхода.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 15
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 23.05.2023 13:13:25Сейчас у нас примерный паритет сил по л/с.
Любое увеличение длины ЛБС приведет к увеличению численности войск.
Хотим наступать на Харьков, Суммы?
Будьте любезны еще 300 т.ч.
Хотим идти на Одессу?
Еще 300 тысяч.
А это две волны мобилизации.
Думаю, что наше ВПР на это не пойдет.

Т.е. Вы полагаете что в Брянской, Курской, Белгородской областях, наших войск не стоит.

А если стоит, то дать им команду продвинуться вперёд удерживая тот же фронт но на территории уже Украины, задача невероятная?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.33 / 16
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2