Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Artkonstruktor от 23.05.2023 13:13:25Сейчас у нас примерный паритет сил по л/с.
Любое увеличение длины ЛБС приведет к увеличению численности войск.
Хотим наступать на Харьков, Суммы?
Будьте любезны еще 300 т.ч.
Хотим идти на Одессу?
Еще 300 тысяч.
А это две волны мобилизации.
Думаю, что наше ВПР на это не пойдет.

"Не поймите меня правильно" (ц)

Я своё мнение про наше наступление в 2023 году, уже высказал.
А это просто размышление, чесание затылка, попытка сделать умный вид.
"Суммы, наступление, 300 тысяч, мобилизация"
Давайте предположим что на северном фасе СВО, у нас 80 тыс. войск (цифра от балды, а почему нет, ну не 300 тыс. же)

Ну вот из общего числа, берём 30 тыс. войск, это ТРИ Мотострелковые бригады, ОДНА танковая, артиллерия, ПВО, снабжение, ВКС в помощь.
И огородами Сумской области начинаем их двигать общим направлением Мезеновка- Тростянец-Ахтырка.
понятно что ЧЕТЫРЕ бригады, не будут наступать по одной дороге.
Как должны реагировать ВСУ, на такие действия, и давайте учитывать скорость реагирования.
Если там было недостаточно войск ВСУ, их надо, от куда то перебрасывать, как и  боеприпасы, топливо.
Это маршевые колоны, в условиях локального господства в воздухе (которое мы можем обеспечить).
Да как бы силы небольшие, но реагировать надо, ВСУ перебрасывают войска, локализуют удар. 
А в это время такая же 30 тыс. российская группировка форсирует Днепр в Херсонской области. 
Реагируйте.
И в это время активируются боевые действия по всему фронту Донецкой и Луганской областей.

(все названия, последовательность, численность имеют выдуманный характер, получены активным ковырянием в носу и чесанием затылка)
Просто размышлизмы о необходимости "300 тыс." и "новой мобилизации",
 чтоб поставить раком хохлов сил хватает, время ещё не пришло.

23 мая – РИА Новости. Губернатор Белгородской области Вячеслав Гладков в эфире призвал охотников и других гражданских, имеющих оружие, не вступать в бой с диверсантами в случае их проникновения на территорию региона, а предоставить это профессиональным военным.
Во вторник вечером во время прямого эфира губернатора на его странице в социальной сети "ВКонтакте" один из подписчиков спросил – в свете вчерашнего проникновения украинской диверсионно-разведывательной группы на территорию Грайворонского округа, не стоит ли в будущем охотникам и другим гражданским, имеющим оружие, применять его, увидев вооруженных людей в форме противника?

«
"С моей точки зрения, делать это категорически нельзя. Почему?.. А если вы откроете огонь по нашим вооруженным силам? Форма-то везде защитного цвета, кто-то - белые повязки, кто-то желтые, кто-то красные, кто-то синие", - сказал Гладков.
Он подчеркнул – открытие огня приведет к трагедии. По его словам, на сегодняшний день войск, которые обеспечивают безопасность региона, достаточно.
«
"Поэтому если угроза, а мы прифронтовой регион, и, конечно, угроза есть… и она очень серьезная, но все находятся на своих местах и максимально обеспечивают безопасность. Трудно себе представить, если бы все охотники, которые сейчас проживают в Козинке, вчера открыли огонь. И сейчас у нас есть один мирный погибший, а какое количество этих людей было бы тогда? Этим должны заниматься профессионалы, кому положено по закону", - подчеркнул губернатор.
Гладков отметил, что в регионе порядка 40 тысяч охотников и людей, имеющих разрешение на оружие.
В понедельник украинская диверсионно-разведывательная группа зашла на территорию Грайворонского округа Белгородской области. По данным сайта губернатора и правительства Белгородской области, в результате атаки пострадали несколько гражданских лиц, им оказывается помощь, погиб один мирный житель - мужчина из села Козинка. СК РФ сообщил о возбуждении уголовного дела по шести статьям, в том числе о теракте, после нападения украинских боевиков на Белгородскую область. Во вторник Минобороны РФ заявило, что вторгшиеся в Белгородскую область украинские националистические формирования разгромлены, уничтожено более 70 террористов.

https://ria.ru/20230…um=desktop

Цитата: corbid от 24.05.2023 06:23:30жаль что такая арифметика никогда не работала и работать не будет. иначе войны бы велись чисто по арифметике. но это не так

Угу. Слышали уже: «если бы каждый советский солдат убил одного солдата вермахта, то война бы закончилась 23 июня 1941». Того же уровня аналитика...

Цитата: Фантасмагорик от 24.05.2023 07:43:40Сидя постоянно в обороне нельзя выиграть войну и добиться поставленных целей СВО.

Переход к обороне при исчерпании наступательного потенциала это норма.
Успех зимнего наступления под Москвой в немалом обеспечен тем, что немцы не перешли в оборону и не вгрызлись в мёрзлую землю.

Цитата: Фантасмагорик от 24.05.2023 07:43:40... в условиях текущей войны и БД высокой интенсивности с применением современных систем вооружений и разведки как Вы себе иначе все это представляете?

Ржевская оборонительная операция это бд высокой интенсивности (потери красной армии до миллиона человек за две недели боёв). Или ржевско-Вяземская наступательная (потери обеих сторон ~1.3 миллиона человек за 3,5 месяца боёв).

А тот же Бахмут / Артёмовск это так... бои за избушку лесника. И это не умоляет цену крови, но называйте вещи своими именами...

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2023 08:25:49Извиняюсь, но тактическое значение Бахмута все-таки выше чем у "избушки лесника" и даже выше чем у Ржева.

То-то и оно, что тактическое... А Ржев 42-го это "Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция".

Цитата: corbid от 24.05.2023 08:55:13Почему нельзя взять Часов Яр не взяв Бахмут? Что мешало его обойти и такие движения были пока ЕВП не увлекся фактически лобовым штурмом города? Это ведь классика наступления - обход сильно укрепленных позиций противника.

Ну да, ну да. 
Чë это пихаются возле городов то? 
Берут их, жизни ложат. 
Что сейчас, что в ВОВ. 
Можно ж обходными путями по полям... 
... 
А если серьёзно, то города и вообще населённые пункты - это транспортные узлы, они "сидят" на дорогах. Каждый населённый пункт на дороге - это укрепрайон. 
Хочешь идти дальше - ты должен его взять. 
Донбасс - это просто пи***ц в этом отношении. 
У нас деревни реже расположены, чем там города. Так что работы будет ещë много...

Цитата: Ilya Kaiten от 24.05.2023 07:43:57Угу. Слышали уже: «если бы каждый советский солдат убил одного солдата вермахта, то война бы закончилась 23 июня 1941». Того же уровня аналитика...

Тем не менее текущий реальный противник "именно такое" и планирует. Да, у него вместо "нереальных требований к людям" возможно настолько же "нереальные требования к технике" в плане возможностей микро менеджмента.  
Из того что весь "план" это "... наковыряейте мне тогда изюма полкило"ТМ не означает, что "свои булочки"ТМ не надо беречь "от ковыряний в них в поисках изюма".

Цитата: corbid от 24.05.2023 09:58:16Ну МО может все сделать как полагается - выселить нафиг все население из приграничных районов на глубину в км 10. перекопает ее, построит УРы, закидает все минами, пристреляет дежурную арту.... как полагается в рамках военных решений. но тут вопрос политический и Гладкову надо задавать вопрос тогда ВПР. ну и самому себя спросить что станет с его рейтингами. А уж потом идти к МО. Тут конечно могут потребовать ввести на территорию вна на такую же глубину, но это также вопрос политический, а не военный. А почему все идет как идет знает всего несколько человек в государстве. и они нам не скажут почему именно так. это только историки узнают. возможно

дорога наверное там была перегорожена как положено, но саперы не учли что перегородка может быть обойдена бронетехникой через площадку самого погранперехода ( типичная ошибка "линии Мажино" ) Укры двигались далее по дороге потому что поля и обочины видимо минированы. В общем крысы вынюхали узкую дырку в заграждениях

Цитата: Портос от 23.05.2023 13:21:46Т.е. Вы полагаете что в Брянской, Курской, Белгородской областях, наших войск не стоит.

А если стоит, то дать им команду продвинуться вперёд удерживая тот же фронт но на территории уже Украины, задача невероятная?

Я так понимаю что проблема в близости больших городов. 
Если подойти близко, то по нам будут стрелять артой из жилой застройки. Контрбатарейка в этих условиях - значительные разрушения жилых кварталов с многочисленными жертвами, которые не преминуть раздуть до вселенских масштабов.
По идее надо как-то стимулировать покидание остатками населения прифронтовых городов. Например чтоб к осени стало ясно, что электричества нет и уже не будет.

Цитата: Портос от 24.05.2023 02:15:36"Не поймите меня правильно" (ц)



Ну вот из общего числа, берём 30 тыс. войск, это ТРИ Мотострелковые бригады, ОДНА танковая, артиллерия, ПВО, снабжение, ВКС в помощь.
И огородами Сумской области начинаем их двигать общим направлением Мезеновка- Тростянец-Ахтырка.
понятно что ЧЕТЫРЕ бригады, не будут наступать по одной дороге.
Как должны реагировать ВСУ, на такие действия, и давайте учитывать скорость реагирования.

Камрад, а вы помните гибель 163 дивизии, комбрига Зеленцова, под деревней Суомусальми?
Будь я на месте хохлов, я бы сделал все, что бы заманить вас поглубже.
Потом действиями ДРГ полность парализовал бы вам снабжение группировки.
И все.
Топлива нет, бк нет.
Абсолютно безрассудная затея.
Им на территорию похер.
Им на потери похер.
Им нужны медийные перемоги.
И тут вы, с таким "подарком".

Цитата: corbid от 24.05.2023 09:58:16Ну МО может все сделать как полагается - выселить нафиг все население из приграничных районов на глубину в км 10. перекопает ее, построит УРы, закидает все минами, пристреляет дежурную арту.... как полагается в рамках военных решений. но тут вопрос политический и Гладкову надо задавать вопрос тогда ВПР. ну и самому себя спросить что станет с его рейтингами. А уж потом идти к МО. Тут конечно могут потребовать ввести на территорию вна на такую же глубину, но это также вопрос политический, а не военный. А почему все идет как идет знает всего несколько человек в государстве. и они нам не скажут почему именно так. это только историки узнают. возможно

И в конце этих мероприятий послать губернатора знаете куда.

Цитата: corbid от 24.05.2023 10:00:34для начала надо задать вопрос - а там вообще граница в ее понимании есть? она не была демаркирована, братсконарод, население к друг другу в гости ходит туда сюда. соответственно вот это все.

Только в районе погранпереходов. Так было до майдана, а как сейчас не видел.

Цитата: Artkonstruktor от 24.05.2023 10:24:22Камрад, а вы помните гибель 163 дивизии, комбрига Зеленцова, под деревней Суомусальми?
Будь я на месте хохлов, я бы сделал все, что бы заманить вас поглубже.
Потом действиями ДРГ полность парализовал бы вам снабжение группировки.
И все.
Топлива нет, бк нет.
Абсолютно безрассудная затея.
Им на территорию похер.
Им на потери похер.
Им нужны медийные перемоги.
И тут вы, с таким "подарком".

А кто обеспечивает продвижение ДРГ по РФ? Следом следуют батальоны тыла? Вы заменяете Люсю?

Цитата: Хроноскопист от 24.05.2023 12:27:27По идее надо стимулировать покидaние остатками населения всей территории Укpы. Hапример, чтобы к осени стало ясно, что не только электричества нет и не будет, а вообще никакого жизнеобеспечения - тепла, транспорта, связи, ГCM, подвоза-вывоза, водопровода, интернета и кормёжки.

Процесс должен стимулировать перемещение с востока на запад и происходить "сам собой" в виду близости фронта. То есть не везде одновременно.

Цитата: Artkonstruktor от 24.05.2023 10:24:22Камрад, а вы помните гибель 163 дивизии, комбрига Зеленцова, под деревней Суомусальми?
Будь я на месте хохлов, я бы сделал все, что бы заманить вас поглубже.
Потом действиями ДРГ полность парализовал бы вам снабжение группировки.
И все.
Топлива нет, бк нет.
Абсолютно безрассудная затея.
Им на территорию похер.
Им на потери похер.
Им нужны медийные перемоги.
И тут вы, с таким "подарком".

Где Вы находите на украинском ТВД, аналогии местности и климата (что послужило основной причиной разгром)?


P.S. Я могу дать другой пример, подобной операции, "одна единственная дорог в труднодоступной местности", на которую спровоцировали Российскую Армию.

Это война 08.08.08.. Надеюсь мне не надо рассказывать о ходе ведения действий в этом конфликте.

Цитата: Типа шифровальщик от 24.05.2023 12:23:57Кэп, при всем уважении. Есть ли худо-бедно серьезный линк на источник?
При беглом просмотре, все, кто это запостил, ссылаются на Рыбаря

Рыбарь это как раньше говорили желтая пресса, лишь бы хайпануть.

Цитата: mse от 24.05.2023 13:27:51Против кого? Случись чего, Тайвань, остров. Флот Китая его окружит  и объявит зону в несколько сот км. Там через "Польшу" ничо не привезёшь. Нету "Польши".

У Тайваня нет ПКР? А блокада - это чистый казус белли.

Цитата: RusBear от 24.05.2023 12:56:38Для начала очень бы не помешало стимулировать граждан Украины покинуть приграничные регионы России на глубину минимум километров 500. А то по Белгороду да и не только дроны летают и взрывные устройства скидывают, что означает наличие оператора не подалеку с высокой долей вероятности. А так то да, я за санитарно-защитную зону от бешенства свиней на всю глубину нэньки двумя руками

ПМСМ, дело в том, что пока фронт идёт по территориям, которые руководство РФ планирует сделать своими (т.е. сделать там ЛДНР 2.0, а то и включить в состав РФ) и массовая депопуляция там нежелательна. Собственно, поэтому Зеля старается грести мобиков с прорусских регионов (чтобы оставить нам меньше работоспособного населения, а инвалидов побольше).
С другой стороны, как только ВС РФ займёт всё что нужно, с остатками БУ начнут работать категорически без предварительных ласк и вазелина, даже черенок не ошкурят.

Цитата: Советчик от 24.05.2023 13:35:00У Тайваня нет ПКР? А блокада - это чистый казус белли.

Тайвань отдадут года через три- пять, без боя (аншлюс).

Вопрос, за что будут торговаться взамен.

ЦитатаМОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный получил травму головы и осколочные ранения при ракетном ударе, нанесенном российскими войсками по командному пункту ВСУ под Херсоном в начале мая.

https://ria.ru/20230…73924.html

Главком ВСУ Залужный не сможет продолжить службу после полученных ранений

ЦитатаГЕНИЧЕСК (Херсонская обл.), 24 мая – РИА Новости. Главнокомандующий вооруженными силами Украины Валерий Залужный не сможет продолжить службу после ранений, полученных в результате российского ракетного удара, заявил РИА Новости представитель российских силовых структур со ссылкой на данные своих источников в ВСУ.
По его словам, Залужный получил закрытую черепно-мозговую травму и множественные осколочные ранения в результате ракетного удара по командному пункту в районе села Посад-Покровское в Херсонской области в начале мая, в киевском военном госпитале ему была сделана трепанация черепа.
Собеседник агентства отметил, что состояние главкома осложнено наличием сопутствующего заболевания – сахарного диабета второго типа.
"Прогноз такой: жить будет, но выполнять свою работу не сможет", - добавил он.
Некоторое время назад Залужный перестал появляться на публике после череды ударов, нанесенных ВС РФ по ряду военных объектов на Украине. Как сообщил 21 мая РИА Новости представитель хакерской группы "Джокер ДНР" со ссылкой на свои источники в ВСУ, Залужный перенес несколько сложных операций и по состоянию здоровья может уйти со своего поста. В Telegram-канале Залужного 23 мая появился пост, в котором утверждалось, что он провел телефонный разговор с командующим Объединенными вооруженными сил НАТО в Европе и командующим ВС США в Европе генералом Кристофером Каволи. При этом никаких фото- или видеокадров самого Залужного представлено не было.
По данным "Джокера ДНР", информация о состоянии Залужного на Украине намеренно блокируется по настоянию западных кураторов Киева, чтобы не подрывать дух ВСУ, и без того деморализованных потерей Артёмовска.
Первые вопросы о состоянии и местонахождении Залужного возникли после того, как в 10 мая в НАТО сообщили, что он уведомил альянс о невозможности своего выступления перед членами военного комитета альянса даже по видеосвязи.

https://ria.ru/20230…77146.html