Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,562,073 5,044
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.35
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 24.05.2023 16:06:59Эти вообще камикадзе.
Мы Херсон бросили из за сложности снабжения правобережной группировки.
А вы туда людей собираетесь отправить?

Херсон не бросили, Херсон временно оставили, ввиду трудности снабжения полумиллионной городской агломерации и ввиду опасения за жизнь гражданского населения.

Ни каких проблем для снабжения группировки войск на правом берегу не было.
Ну и не надо в город входить, пусть его пока хохлы снабжают.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.46 / 20
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.35
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 24.05.2023 16:06:59Что бы поставить раком хохлов надо иметь сил в ТРИ раза больше.
Концепция "Маленькой, но высокотехнологичной" провалилась с треском.

Вы видать "стратег", а я тактик по образованию.
Трёхкратное преимущество нужно не в целом всех сил, а на участке фронта наступления.
К примеру, если на каком то второстепенном в данное время участке фронта есть 10 тыс. войск противника, мы собираем группировку в 30 тыс. даём ей качественное усиление артиллерии и авиации.
И на какое то время это направление перестаёт быть второстепенным.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 17
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.35
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 24.05.2023 16:21:41Кто вам сказал, что они стоят раком?
Пока мы в обороне и гадаем о направлении главного удара.
Т.е. инициатива на их стороне.

"Инициатива"? Где?

Покажите.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 12
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.35
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 24.05.2023 21:13:05Улыбающийся
Видео одно в голову вклинилось.
Еще когда наши к Киеву рвались.
По проселочной дороге едет одинокий Камаз.
В кабине водитель и военкор.
Военкор снимает видео и берет интервью.
На дороге появляются трое местных.
Водила молча подтягивает к себе калаш, снимает с предохранителя и досылает патрон в патронник.
А так то да.
И боевое, и тыловое, и блок-посты.
Только местность там лесистая.
Слишком много мест для засад.
Я бы не рискнул двигаться в том направлении.
А книжки обязательно почитаю.

"Один КАМАЗ, один военкор, лес кругом, СТРАШНО, ВОЕВАТЬ НЕВОЗМОЖНО".
Краткий анализ, отвлекающего удара ВС РФ в начальной фазе СВО.
Браво, почти как Цезарь "пришёл, увидел, наследил".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 13
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +74.67
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,634
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 24.05.2023 16:06:59Концепция "Маленькой, но высокотехнологичной" провалилась с треском.

Просто эта концепция годится для колониальной войны против голых папуасов с копьями. А вот против примерно плюс-минус лапоть равного противника не работает.
  • -0.16 / 10
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: ДмитрийА от 24.05.2023 23:37:53Просто эта концепция годится для колониальной войны против голых папуасов с копьями. А вот против примерно плюс-минус лапоть равного противника не работает.

Не работает концепция "гуманной войны". Если накрывать больнички, очистные сооружения, продуктовые склады и так далее, то все гораздо проще.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.72 / 13
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: ДмитрийА от 24.05.2023 23:37:53Просто эта концепция годится для колониальной войны против голых папуасов с копьями. А вот против примерно плюс-минус лапоть равного противника не работает.

Да вы, сударь, фантастики перечитались!
Берем типичную колониальную войну: Англия против зулусов 1879 года
Копья, плетеные щиты и топоры –

против пушек, пулеметов Гатлинга и казеннозарядных ружей

Англичане разгромили зулусов примерно за полгода с потерями 1727 человек против ~ 8000.
То есть, с потерями чуть меньше, чем 4.5 к одному.
Соотношение потерь русские/бандеровцы на сегодня по общему мнению составляет как минимум 1 к 10 (один к десяти). А если верить вражьим голосам – то и 1 к 18.
Сиречь – хрена там лысого голые папуасы с копьями! При войне с папуасами потери должны быть выше!
Ищите другой образ!
.
Нашему МО и Генштабу – низкий поклон. То, как они ведут боевые действия – это фантастика!
Нет, даже так: НЕВЕРОЯТНАЯ ФАНТАСТИКА!!!
Я бы так не смог. Поэтому с советами помалкиваю в тряпочку. Воевать лучше просто невозможно! Что-то менять – только портить.
Отредактировано: Свой - 25 май 2023 01:41:44
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.64 / 16
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Про потери
Дискуссия   42 0
Вот интересно, «специалисты» читают: атакующая сторона должна иметь трёхкратный перевес над обороняющейся. Это то что написано в книге, а они прочитывают это по своему - атакующая сторона имеет трехкратный перевес в потерях. Что показывает, что люди могут бредить наяву. Даже если взять бытовой пример - трое наваляют одному, заберут всё что захотят и пойдут дальше. Постоянно встречаю такое упоминание, что атакующие должны терять втрое больше. Если трое человек будут по очереди обстреливать одного и постепенно подходить к цели, то они его завалят, даже не дав высунуться.
Как люди размышляют - загадка.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.20 / 12
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +4,913.25
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 25.05.2023 09:44:03Я с вами полностью согласен!
Осталось только выяснить автора тезиса:
"Маленькая, но высокотехнологичная армия, перемешает с землей любое количество противника".

Вот и перемешивают. Причём не только свинское - но уже и западное вооружение. Не говоря уже про свиней и подталкивающих их западных наемниках
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.29 / 9
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.35
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 25.05.2023 09:44:03Я с вами полностью согласен!
Осталось только выяснить автора тезиса:
"Маленькая, но высокотехнологичная армия, перемешает с землей любое количество противника".

Не было такого тезиса.
Был "Современные средства поражения, способны смешать любое количество противника, с любым количеством земли".
А тo что Вы изрекаете, это поток Вашего личного сознания.
Отредактировано: Портос - 25 май 2023 10:26:44
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.74 / 22
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +106.96
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Вообще-то трудности снабжения есть у всех. И не известно, не тяжелее ли теперь с этим украм.

"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.22 / 10
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔Я недавно писал, почему исчезнет Украина.

Теперь пора сказать, как исчезнет Украина, а также каков риск возобновления конфликта в Европе и в мире.
Это будет зависеть от того, по какому пути пойдёт процесс распада этого умирающего государства вследствие проигранного военного конфликта. Их два. Либо путь относительно медленной эрозии украинской государственности с постепенной утратой остающихся элементов государственного суверенитета. Либо путь её моментального коллапса с одновременной аннигиляцией всех признаков государственности. В любом случае после такого распада вероятны три варианта развития событий.

Первый. Западные области Украины переходят под контроль ряда государств Евросоюза с осуществлением последующего «аншлюса» этих земель государствами-реципиентами. При этом сохранится и некая «ничейная» украинская территория, которая втиснута между Россией и землями, которые перешли под суверенитет ряда европейских стран. Оставшаяся бесхозяйная территория объявляет о своём преемстве от прежней Украины, о своей международной правосубъектности и о намерении возврата утраченных земель всеми способами. Естественно, имея в виду только те земли, которые вошли в состав России. Одновременно эта «новая» Украина немедленно заявляет о желании вступить в Евросоюз и НАТО, что и происходит в среднесрочной перспективе. Вооружённый конфликт через короткое время возобновляется, превращаясь в перманентный, но с угрозой его быстрого перетекания в полноценную третью мировую войну.
Второй. Украина исчезает после завершения СВО в процессе её раздела между Россией и рядом государств Евросоюза. Формируется правительство Украины в изгнании в одной из европейских стран. Конфликт прекращается с разумными гарантиями его невозобновления в ближайшей перспективе, но с сохранением террористической активности украинских нацистов, которые окажутся рассредоточены на территории государств ЕС, получивших западноукраинские земли. Риск возобновления полноценного конфликта или его перерастания в мировую войну в этом случае может считаться умеренным.
Третий. Происходит то же, что и в первом случае, но с противоположным знаком. Западные земли Украины присоединяются к ряду стран ЕС. Народ центральных и некоторых иных бесхозяйных областей Украины в рамках ст. 1 Устава ООН немедленно заявляет о своём самоопределении путём вступления в Российскую Федерацию. Его просьба удовлетворяется, и конфликт завершается с достаточными гарантиями его невозобновления в долгосрочной перспективе.

Других вариантов просто нет. И это уже всем понятно, даже если кому-то там, на Западе, в этом неприятно признаться.

Нас может временно устроить второй вариант, но нужен третий.

https://t.me/medvedev_telegram/330


Если кто не заметил или не пользуется тлг, то наши "доблестные" военкоры нынешней ночью, опять разгоняли украинский наступ.
Копипастили друг дружку и украинскую телегу о массовых ударах по нашим позициям ствольной артухи и РСЗО.
Отредактировано: sturmvogel_ru - 26 май 2023 07:38:28
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +1.48 / 54
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,197.42
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Мысль о контрнаступе
Дискуссия   73 1
Не знаю, у меня уже устойчиво ощущение, что никакого контрнаступа свинок не будет. 

И скорее всего это наши начнут с июня месяца перманентно усиливать давление по всем участкам.

Почему так уверен?

1) Демографическое истощение на Укре чувствуется уже весьма серьезно. По слухам (видел статистику) в строю сейчас не более 500 тыс. народу. Новые "мобики" всеми лапами против как наступа, так и войны. Этих 500 тыс. в стиле укрокомандования хватит лишь до конца года, даже без всяких контрнаступов, а просто сидеть в глухой обороне. 
2) Риторика укров и их хозяев существенно поменялась в последнее время, это невозможно не заметить.
3) 300 танков или сколько там для наступа - вообще ни о чем. А больше украм не обещают.

В общем, могу ошибаться, но такое ощущение, что не увидим мы "того чего обещали".
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.33 / 13
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,197.42
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: Лев Вишня от 26.05.2023 15:09:28К этому стоит добавить полную мобилизацию всего западного НИОКРа и разведок в пользу "туземцев". Все технологии, что только возможны и которых даже нет у самих. 
Плюс наемники и поставки барахла в объеме 2 раза превышающим поставки Афганской армии за 2001-2020. 
Если честно, то кроме ТЯО и прямого участия Запад выбрал все свои возможности. А у нас пока переваривают их опыт и знания, а всех своих возможностей мы еще даже не начали показывать.

Да и еще хочу заметить, если бы наши в 2003 году оказали бы Саддаму Хусейну помощь в тех объемах, что США и НАТО оказали ВСУ... американская армия была бы разгромлена. Они даже и без этой помощи с трудом там удержались, едва не проиграли.
Если бы там была наша спецура, целенаведение и непрерывные поставки "Корнетов" и "Верб", то... у наших "партнеров" были бы тысячные потери в месяц. Они бы не выдержали:-)
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.14 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.97
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,380
Читатели: 46
Цитата: Mittel от 26.05.2023 22:33:13Да уже и сейчас, можно начинать, с прицелом на будущее - сдался в плен, получи 3 млн руб. И амнистию, за участие во всех боевых действиях. Кто с агитирует своё подразделение, 5 млн. Глядишь и народ потянется...

         Зачем? Опять носителей бандеровской идеологии прощать? Чтоб они и дальше её распространяли и не давали ей исчезнуть? Нам мало Кравчука - в детстве члена детской организации ОУН, а в сознательном возрасте - секретарь ЦК КПУ по идеологии?
Отредактировано: сапёрный танк - 27 май 2023 00:10:27
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.57 / 28
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Киев официально запросил у Берлина дальнобойные крылатые ракеты Taurus, способные долететь до Москвы, сообщила газета Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на источники.

Ранее стало известно, что с инициативой предоставить Украине крылатые ракеты воздушного базирования Taurus выступил депутат бундестага Родерих Кизеветтер.

"Президент Владимир Зеленский уже говорил об этом (о передаче ракет – ред.) канцлеру Олафу Шольцу во время своего визита в Берлин в начале мая. Представитель канцлера не хочет это комментировать, однако федеральное министерство обороны подтверждает, что Украина запросила Taurus", — говорится в публикации.

Газета отмечает, что ракеты могут подойти к истребителям F-16, которые Запад ранее пообещал передать Киеву. Однако, учитывая характеристики и дальнобойность ракет Taurus, Берлин становится перед важной дилеммой, отмечается в материале.

"Не все верят, что Украина будет разумно использовать такое оружие, как Taurus. Немецкая крылатая ракета может пролететь 500 километров. Таким образом, с украинской границы она способна добраться до Москвы. Поэтому некоторые опасаются, что в случае острой необходимости Киев может устроить неконтролируемую эскалацию войны", — говорится в публикации.


https://ria.ru/20230…87966.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.24 / 11
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 27.05.2023 00:03:12Зачем? Опять носителей бандеровской идеологии прощать? Чтоб они и дальше её распространяли и не давали ей исчезнуть? Нам мало Кравчука - в детстве члена детской организации ОУН, а в сознательном возрасте - секретарь ЦК КПУ по идеологии?

Тут нужен научный подход: стоимость выведения одного бойца ВСУ в безвозвратные потери (БП). Если предложить за сдачу в плен амнистию (при отсутствии отягчающих) и подъемные в размере 50% от стоимости выведения в БП, то схема может заработать. Тем более, что идеологически заряженных уже изрядно проредили и в войска поступают совершенно немотивированные люди. А бандеровцев в плен не брать или уничтожать при попытке побега: сажать в камеру без одной стены или с незарешётчатыми окнами и роботизированным пулеметом или пистолетом-пулеметом напротив.
Отредактировано: Радонеж - 27 май 2023 11:27:57
  • -0.31 / 6
ВалерыЧ
 
russia
Архангельск
Слушатель
Карма: +2.29
Регистрация: 26.05.2023
Сообщений: 10
Читатели: 0
Полковник Федеральной службы безопасности, президент Центра боевых искусств «Альфа-Будо» Василий Верещак считает, что в отношении к наемникам в составе ВСУ и других военных формирований ничего принципиально не изменилось:


— Как ликвидировали их, так и ликвидируют. Просто это уже поставлено на поток. Если раньше, в первое время после начала спецоперации, встретить поляка, англичанина или другого боевика-иностранца с каким-то необычным шевроном на плече было исключительным случаем, то сейчас это уже обычное явление, потому что их стало много. И с ними идут полноценные бои, так что выделять кого-то нашим солдатам не приходится. Эмоции в бою быстро сглаживаются. Шевроны сдирают с убитых врагов пачками, демонстрируют командирам и журналистам, а значит, и тех, с кого эти «трофеи», ликвидируют десятками и сотнями. Это вполне закономерно.
  • +2.29 / 80
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: Mittel от 26.05.2023 22:33:13Да уже и сейчас, можно начинать, с прицелом на будущее - сдался в плен, получи 3 млн руб. И амнистию, за участие во всех боевых действиях. Кто с агитирует своё подразделение, 5 млн. Глядишь и народ потянется...

И откроется куча фирмочек, обещающих сдачу в плен под видом солдата ВСУ. Некоторые даже будут ехать из России в Грузию на такой контракт.
  • +0.23 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: Mittel от 27.05.2023 15:38:25требуется окно, а то можно в подвале СБУ, поселиться, штампы в военник,  перейти линию фронта

СБУ и организует. Им достаточно чтоб хотя бы половина доползала, чтобы были массовые пересказы "а схема-то рабочая!". Счастливчиков кстати можно потом шантажировать. За ними конечно пригляд на нашей стороне должен быть, но тем не менее.
Отредактировано: Luddit - 27 май 2023 15:58:03
  • +0.03 / 1
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 5
 
BUR