Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,702,798 5,549
 

Фильтр
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +78.72
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,082
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 21.04.2023 01:19:31АВС-36 смотрит на Вас с удивлением. Да не 20 патронов, а 15. Но это уже не принципиально. Стреляла очередями.

Теоретически стреляла, практически ключ для перевода винтовки на автоматическую стрельбу находился у комода, бойцу в руки его не давали. Да и сняли симоновское поделие с производства очень быстро. Кстати, Токарев в СВТ своей симоновский магазин почему-то не использовал, сделал свой 10местный.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,146.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,260
Читатели: 22

Бан в разделе до 30.11.2024 22:42
Цитата: Телеграм-канал U_G_M🇺🇦Чубатые, укрывшись в одной из сельских школ Незалежной наткнулись на карту 1870 - 1914 годов.
Один из чубов удивляется, что на данной карте об Украине речи даже не идет, а границы Российской Империи захватывают часть Польши

#Украина #ВСУ #ЗСУ #Укрытие_в_школе #Россия

https://t.me/Ukr_G_M/17980

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.32 / 16
  • АУ
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +29.70
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 22.04.2023 10:47:58То, что моральное состояние общества уже не то - факт. Но и то, что отловленные упёрто дерутся - тоже факт. Они и дальше будут так же драться. Вы обратили внимание, что ротации у хохлядей стали проводиться чаще? А это говорит о том, что командование озаботилось моральнопсихологическим состоянием частей и подразделений. То есть поддержанием переможного настроения л/с. Перелом (психологический) на фронте наступит тогда, когда некем будет ротировать. И то не сразу. А это пока не близко.

Скажем так, не все так просто. Есть знакомый, который с 2014 года "волонтерил" и  в прошлом пошел воевать....
Выжил, не дурак и не хочет больше....
Не по тому, что зассал, а ситуация глубже... больше думать начал, и в частности кому выгодно и кто дивиденды получает...
Но личная точка зрения , это эмоциональный фронт, надо доносить до тех самых западенцев, что они не освободители, а захватчики.
Не родную землю освобождают, а людей в полон тащат...
Что их разговоры про ждунов в Артемовске и есть самый лучший показатель, они захватчики, а люди ждут РФ...
Да не дойдет, но правило Геббельса ни кто не отменял, многократно повторенное убеждения принимается...
По принципу того же окна Овертона, даже если они начнут спорить, у них в мозгу уже будет и эта точка зрения, нравиться она им или нет...
Просто постоянно озвучивать ее, а не только молча отвоевывать...
Личная точка зрения...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.12 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,890
Читатели: 2
Цитата: Вика от 23.04.2023 23:21:50доступный им вариант это организовать на бУ военный переворот.  Есть тысячи вариантов обставить это шоу в любом выгодном для себя свете. Например, обозвать переворотчиков русскими диссидентами и объявить на весь мир, что мы, мол, прорусскому элементу на бУ помогать не нанимались.

Ну тут есть вопросы. Как к самому перевороту - ИМХО, поход под Киев имел в т.ч. целью стимулировать таковой, весьма похоже, что некая попытка была, но успеха не имела, так и к возможности обозвать переворотчиков пророссийскими. В такой ситуации сами переворотчики должны называть западные страны пророссийскими. Собственно логика нацизма и без всякого переворота приводит к обвинениям всех остальных в чём угодно.
И вот хз, если все соседи откажутся иметь дело с Украиной за исключением разве что бартерной торговли прям на границе - что будет делать население?
Бежать? А куда их будут пускать? Если например наши на основании архива постов в соцсетях сходу будут отказывать во въезде?
  • +0.02 / 1
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Пишут, что хохлов в Бахмуте гасят ФАБами
Цитата: Телеграм-канал 𝗭𝗡𝗔𝗘𝗠 𝗣𝗥𝗔𝗩𝗗𝗬https://t.me/znaempravdy/18376

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.78 / 46
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +33.38
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
"Картинка в глаз"
Дискуссия   704 19
Вообще странно. Ну ладно с передачей видеопотока от прицела оружия в "нашлемный монитор" как то не задалось. Хотя вещь явно способная сократить потери.

Но вот "окопный перископ" известен с Первой мировой тоже. И всякий спецназ с "зеркалами на палочках" при штурме тоже. А простого "электронного окопного перископа" нет. Хотя кусок удилища углепластикового + ударопрочный телефонопланшет + камера и все технологии, что бы "со дна окопа" наблюдать. Ну или при штурме не лезть "за поворот" телом. Причем можно выдвинуть и на метра 3-4 и "зачем нам тот минидрон".
  • +0.12 / 5
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: BUR от 25.04.2023 12:31:29Не так просто. "Просто камера" имеет фиксированное поле зрения. И либо "видит всё вокруг" но ничего в деталях (т.е. на 50 метрах уже лежащего человека от ствола дерева не отличить) либо "совсем мало, но детально" (но при этом малейшее качание "удилища/штатива" и смотрим совсем в другое место, правда не имея ни малейшего представления куда именно).
 
Т.е. на словах всё хорошо и просто, а как до реализации – получем тот самый "шарик" со стабилизацией, сложным объективом с трансфокатором, и т.д.
 
Вспомните, даже "простой армейский перископ" (времен ВОВ) требовал установки на штативе. И полевые бинокли увеличением тоже не злоупотребляют не потому что не могут, а потому что "руки – не штатив, нужной стабильностью чтоб держать не обладают".

Электронный стабилизатор и цифровой зум Вам в помощь.
  • -0.09 / 4
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +433.17
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,647
Читатели: 11
Цитата: psv от 25.04.2023 13:56:13... "Электронную картинку" Вы смотрите на неком "дисплейном устройстве" у которого есть  конкретный DPI. И глаз ограничен разглядеть без усилий в районе 300. Поэтому "появится и еще как".

Как только появляется "дисплейное устройство", так сразу надо к нему и "затемненное пространство" (чтоб на нем хоть что-то увидеть) и проспособы чтоб "двигать окошко для рассмотрения по большой картинке" и приспособы чтоб оно "не выпало из рук, не испачкалось, не разбилось, не поцарапалось" и т.д.
В итоге как и с FPV БПЛА – один боец полностью занят только им, и ещё один-два его прикрывают...
 
ИМХО "перископическая приспособа" (вообще без электроники!) на шлем, как часть штатной экипировки, чтоб поднять точку наблюдения над бруствером окопа (с, возможно, 2х кратным или регулируемым увеличением) с максимально широким полем зрения была бы более полезна. И поворотным окуляром, чтоб без необходимости убирался в козырек шлема.
Отредактировано: BUR - 25 апр 2023 14:28:23
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.02 / 1
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +33.38
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
Цитата: BUR от 25.04.2023 14:19:43Как только появляется "дисплейное устройство", так сразу надо к нему и "затемненное пространство" (чтоб на нем хоть что-то увидеть) и проспособы чтоб "двигать окошко для рассмотрения по большой картинке" и приспособы чтоб оно "не выпало из рук, не испачкалось, не разбилось, не поцарапалось" и т.д.
В итоге как и с FPV БПЛА – один боец полностью занят только им, и ещё один-два его прикрывают...
 
ИМХО "перископическая приспособа" (вообще без электроники!) на шлем, как часть штатной экипировки, чтоб поднять точку наблюдения над бруствером окопа (с, возможно, 2х кратным или регулируемым увеличением) с максимально широким полем зрения была бы более полезна. И поворотным окуляром, чтоб без необходимости убирался в козырек шлема.

1) Сложно сказать почему не укладывают стандартные дисплеи смартофонов во все эти "слайдопроекторы для виртуальной реальности". В принципе когда туда глаз прикладываешь, то проблем с засветкой нет никаких. Что касается стойкости, то платформ бытовых дешевых китайских смартофонов оформленных "еще и отмахаться от противника-подводного пловца после суток окапывания вместо лопаты с одновременным просмотром видеоинструкции по окапыванию" более чем хватает. 
Наверное есть какие то причины почему прицел + нашлемный дисплей не пошли. По моему возможность безопасного и постоянного наблюдения за противником под огнем важнейшая вещь. А тут вся эта "арабская беспокоящая стрельба" внезапно становится вполне "на подавление". 

А что плохого если отделение построено "со специализацией"? Все равно больше чем ручник оно все вместе в обороне врагу не накидает. 

2) Есть шлемы мотоциклетные с таким "панорамным обзором" (правда смотреть только "назад" можно :)).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +40.61
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,880
Читатели: 8
Цитата: psv от 25.04.2023 15:11:161) Сложно сказать почему не укладывают стандартные дисплеи смартофонов во все эти "слайдопроекторы для виртуальной реальности". 
2) Есть шлемы мотоциклетные с таким "панорамным обзором" (правда смотреть только "назад" можно :)).

полагаю что таблет с вебкамерой на длинном USB-кабеле может быть приспособлен вместо перископа. Камера на палке ( ветке ) менее заметна и при длинном кабеле оператор будет в безопасности
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,890
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 25.04.2023 16:29:03Камера на палке ( ветке ) менее заметна

Их (вернее похожих муляжей) можно натыкать по брустверу через каждые три метра и тасовать иногда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,411.15
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,116
Читатели: 47
Цитата: psv от 25.04.2023 15:11:161) Сложно сказать почему не укладывают стандартные дисплеи смартофонов во все эти "слайдопроекторы для виртуальной реальности".
...

        Вы вообще в армии служили?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 6
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +45.14
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,945
Читатели: 0
Было бы неплохо, если бы наше ВПР в ответ на поставки снарядов с обеднённым ураном заявило, что цели в центральной и западной Украине будут поражаться такими же боеприпасами.
  • +0.01 / 1
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +192.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,437
Читатели: 3
Цитата: Пенсионэр от 26.04.2023 07:40:51Было бы неплохо, если бы наше ВПР в ответ на поставки снарядов с обеднённым ураном заявило, что цели в центральной и западной Украине будут поражаться такими же боеприпасами.

Было бы неплохо, если бы наши заявили, что обедненный уран в таком же количестве вернем на территорию Великобритании в виде мелкодисперсной пыли из нейтральных вод по ветру.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.23 / 10
  • АУ
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +29.70
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: Егор А.Изотов от 26.04.2023 07:35:29Пусть я прослыву еретиком, но я очень сильно сомневаюсь в двух моментах из Вашего пророчества:
1. В обозримой перспективе (в пределах 5-10 лет) USD все еще будет занимать ведущее (или одно из ведущих мест) среди мировых валют. 
2. Поскольку реальная промышленность США (технологии, машины, механизмы и пр.) - все еще далеко не на втором даже месте. См. микропроцессорные, космические и иные технологии, которыми не владеет никто более.
3. Украина, если она сохранится (к сожалению, я не вижу сейчас предпосылок к иному), будет всегда инструментом, направленным против России.

1. История, которую не учат, говорит об интересах. И о быстром крахе цивилизаций, если есть чем ее ЗАМЕНИТЬ. Точнее достаточно комфортно жить сегодня и сейчас без нее. Пусть и на старых запасах , но год, 2, 3.... Вы указываете, на то, что культурный слой США , ее научные достижения, нельзя заменить и следовательно все склонят голову. Если не будет возможности заменить, то вы 100% правы. И на форуме мы как раз и изучаем, есть чем заменить и что для этого делается. Лягушку варят медленно.....
2. Хороший посыл. И основан на чем?
Вроде как реальное производство и массово перенесли , а себе оставили разработку и менежмент. Который великолепно переноситься... Что вроде как китайцы (предоставляя высокие зарплаты ) и делают. Или их успех чисто китайское чудо?
3, ИМХО эффект украины основан на привычке не получать за русофобию. Хороший пример Грузия. Даже в санкциях против РФ сейчас не участвует. Или это другое?
Просто приведу , что бы не повторяться свой пост. Здесь он уместнее. Так личная точка зрения...
Цитата: Старый кэп I от 25.04.2023 23:57:49Зря.
Я всегда продвигал аксиому "Украина безумна"
Более того, как оказалось - Украина заразна, и подхваченное от Украины безумие охватывает европу... и заразившиеся финны и немцы обрубают себе наиболее прибыльные отрасли промышленности (причем под радостные вопли не только политиков - этому я не удивлен, но и большей части населения), французы уходят с богатейшего рынка, который они обхаживали в течение нескольких лет, словаки, чехи и приебалты отдают последнюю винтовку и выпятив на всеобщее обозрение оголившие причинные места национальной обороны гордо поглядывают на окружающих....
Так шо... возможно все.... и массовое форсирование р.Днепр стадами нажравшихся каптогона укров.

Вы очень точно определили это заразно , по тому  что это  ИДЕИ. И таки да, основная ИДЕЯ украины - уничтожить РФ и пановать (забрать ее ресурсы, она слабая, точнее европейцы с ними  сильнее). И да, она быстро распространяется. И да движет и европой и другими..., а США это мастерски поддерживает.. они тоже с ними...
И да, что бы победить ее, приходиться уничтожать ее носителей.....и при этом потратить свои ресурсы и положить головы своих солдат... По другому не бывает
А можно дать им ДРУГИЕ ИДЕИ. Где есть украинский фашизм  и есть грабеж людей на востоке букр... где фашизм процветал, как чувство превосходства и была война с РФ, вот только ни кто не мог сфотать... А когда пришли войска... вдруг все увидели.... И война на самом деле была с простыми жителями.. которых обстреливали.....и убивали..., а США и Европа их прикрывали...и прикрывают....
Именно по этому, "я к штыку приравняю перо"  и именно поэтому такая миролюбивая риторика в ВПР РФ...
Ну и понимать нужно, где не дорабатываем.. (хотя в той же Италии вроде референдум мутят, не поставлять оружие....). Может и лучше то сделать нельзя было! Но нужны усилия- они спасают жизни наших солдат и офицеров... Каждый сдавшийся в плен боевик , не стрелявший, то есть не имеющий возможность убить нашего лучше , чем стреляющий до смерти (а у нас на форуме за это пол года назад минусовали...) А им нужно дать идею, спаси свою жизнь, грохни нацика командира (и ли с нормальным договорись) и сдайся. Все кто сдается с оружием в руках...просто проходят фильтрацию и получают возможность жить и будущее.....
Да СМИ в руках у тех, кто хочет кушать и "серый волк по натуре".
По этому ИДЕИ должны не объединять их, а разделять их. Что бы у них они сами начали разделять себя на "серых волков" и нормальных. По этому эмоции Пригожина - не берем в плен, им на руку..., хоть и понятны...

Цитата: Старый кэп I от 26.04.2023 00:32:16Типа того..
на Днепре много всяких островов и островков, заросших плавнями и все такое. будут прыгать от острова к острову, шхериться в камышах и под кустами, гибнуть сотнями и слать духоподъемные видосики (как сейчас из Бахмута), потом плакаться о том, что их все бросили на убой и заканчивать эти сопли криком "Слава Украине" (бросившей их на убой).....
Не ищите в этом логики... даже инстинкта самосохранения не ищите.
У людей на боевых стимуляторах этого нет в принципе

Вы точно описали идею. И понятно, что  не солдаты вырабатывают смыслы и предлагают противнику. Но как Вы отнесетесь к тому, что бы да, говорить об этом. И да  Пусть такие как Лебедев их разрабатывают. Как он просто в ролике сказал, Пожалуйста , верните Одессу. Чем страшен Зе, тем , что именно в этом он спец и да , своим они дали Идею. Раз они за нее гибнут...И люди гибнут за его будущее , точнее его деньги по офшорам, как например деньги Яценюка....
Или например простой смысл. Россия ИМЕЕТ ПРАВО УНИЧТОЖАТЬ всех желающих убивать РУССКИХ (не важна их национальность) И БУДЕТ это делать.
И да , это всем понятна такая идея... "Не дразните русского Медведя. Есть сотни способов его выманить из берлоги..."
Отредактировано: Alex_new - 26 апр 2023 11:21:01
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +29.70
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 26.04.2023 11:30:21Обязанность.

Любое государство лишь тогда имеет право на существование, культуру и территорию, если оно умеет защищать и территорию и народ и культуру. Перефразировано...
Отредактировано: Alex_new - 26 апр 2023 13:19:57
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.12 / 3
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +478.83
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,614
Читатели: 12
Цитата: PoliAndrey от 26.04.2023 08:22:53Было бы неплохо, если бы наши заявили, что обедненный уран в таком же количестве вернем на территорию Великобритании в виде мелкодисперсной пыли из нейтральных вод по ветру.

Это будет классический терроризм на уровне хохлизма.
Хотите наказать?
Ведите себя как приличный человек – раздолбайте ее военные склады калибрами.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.12 / 6
  • АУ
Художник967
 
ussr
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 27.04.2023 14:35:28ЗСУ-57-2 ( на базе ..) .."винигрет" для .., но где они -В Сирии..?  
57-мм..Где ?))???!!
"Художнки-передвижники" - на "Камазе"
кодовое ..высотки и лесополоса"

Адская молотилка, недавно видел по телевизору видео на СВУ на КамАЗе.
Иранская так когтится:


Вооружение зенитки «Bahman», как назвали новую самоходную установку, составляет спаренное 57-мм автоматическое орудие С-68, состоявшее из двух пушек С-60 с длиной ствола 76,6 калибров/4365 мм.Пишут что

Но конструктивно машина получилась слишком высокой и тяжёлой, а её высокий центр тяжести в движении по пересечённой горной местности может привести к нежелательным последствиям. Поэтому новая разработка была встречена иранскими военными без особого восторга.




В конце 70-х годов появление ЗРК привело к тому, что S-60 пришел в упадок, но опыт, полученный во время войны во Вьетнаме, изменил ход этой истории. Силы Северного Вьетнама продемонстрировали, что эти пушки были гораздо более эффективны против самолетов малой авиации, чем ракеты SAM, поэтому считалось, что это оружие было идеальным дополнением и помогало гораздо более эффективной обороне.

Это оружие оснащено боеприпасами APCBC-HE-T с противотанковыми свойствами и двумя типами снарядов HE-T для зенитного применения. Противотанковый боеприпас может пробить 96-мм броню на расстоянии 1000 метров или 106-мм на расстоянии 500 метров, чего недостаточно для уничтожения танка, но достаточно для уничтожения любой другой боевой машины. Кстати, сзади Т-64 и Абрамс пробивает.







Китай разработал копию этой пушки, обозначенную как Тип 59. Используемые боеприпасы практически такие же, как у советской модели, и аналогичным образом, две пушки этого типа служили основным вооружением самоходной машины под названием Тип-80, которая является еще одной копией советской машины ZSU 57-2 

Максимальная эффективная дальность поражения самолетов составляет до 4000 метров при оптическом прицеливании и до 6000 метров при радиолокационном наведении. При наземной поддержке огонь достигает 12 000 метров снарядом весом 2,82 кг. Максимальная скорострельность составляет 120 оборотов в минуту в течение короткого периода времени или устойчивая скорость 70 оборотов в минуту. Кстати, у Деривация-ПВО  - 120 выстрелов в минуту, хоть полный боекомплект, там водяное охлаждение.
Существуют одинарные, двойные и счетверенные установки для использования в море, а также буксируемые версии с одним стволом. Кроме того, существовало несколько самоходных машин с двумя стволами в сборе. S-60 широко экспортировалась почти в 60 стран Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии и бывшего Варшавского договора, общим количеством более 5000 единиц, многие из которых остаются на вооружении.

Вариант на ЗиЛе



Долбят в основном по наземным целям.

Отредактировано: Художник967 - 27 апр 2023 16:28:10
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.77 / 29
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.81
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,362
Читатели: 8
Цитата: Artkonstruktor от 27.04.2023 16:50:51Это мелко.
Начните продавать все свои ресурсы за рубли.

   
"Што ж мы, садисты что ли?"
(с)
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Comandante
 
Слушатель
Карма: +580.08
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 11.08.2023 21:54


Киев намерен использовать малые оперативные спецподразделения на байдарках для форсирования реки Днепр, сообщили немецкие СМИ.
Bild со ссылкой на источник пишет, что Украина с января 2023 года закупает специальную технику и привлекает экспертов для форсирования Днепра.
Один из немецких инструкторов рассказал, что обучил около 40 украинских военных. В распоряжение Bild попали фотографии из тренировочного лагеря на востоке Украины, где спецназ ВСУ учат грести на байдарках и высаживаться в полном боевом снаряжении.
Киевский режим считает, что байдарки являются самым подходящим средством для форсирования Днепра, поскольку они бесшумные, имеют малые габариты, и их трудно заметить ночью. Кроме того, на борт каждой байдарки наносят специальное покрытие для того, чтобы их нельзя было обнаружить прибором ночного видения.

ЗЫ. То ли пятница, то ли действительно боевые идиоты.  Ну в смысле немецкие писаки. Дебильд. 

Подмигивающий



ссылка
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.27 / 52
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 5
 
Ещё один инженер