Диван стратегов Глобальной Авантюры

Цитата: Akrino от 29.02.2024 22:29:15"От неподготовленного и неконтролируемого отступления отличается заблаговременной проработкой возможных вариантов развития ситуации и соответствующей подготовкой манёвров, контратак, запасных позиций, эшелонированием привлечённых сил, использованием преимуществ предоставляемых характером местности с целью нанесения наибольшего урона противнику и т. д."

Если дать ВСУ возможность реализовать стратегию маневренной обороны, то, боюсь, до Чопа не дойдем. Сточимся.

     Манёвренная оборона так же предполагает контратаки и контрудары. Во фланги атакующего противника с целью отсечь его от основных сил, окружить и разгромить. Создать условия для решительного наступления.

Цитата: Akrino от 29.02.2024 22:09:57Возможный сценарий для ВСУ...

... это сложить оружие. Никаких других "сценариев" уже не осталось. С ними разбираются бесконтактно и чем дальше тем эффективнее.
 
"С мертвецами не о чем говорить." – "Но ведь он не мертв!?" – "Он уже мёртв, только ещё не знает он этом." (к.ф. Ворон (The Crow), 1994)

---

^{Да упокоятся скачущие, ибо они допрыгались}

Цитата: Akrino от 29.02.2024 22:29:15Если дать ВСУ возможность реализовать стратегию маневренной обороны, то, боюсь, до Чопа не дойдем. Сточимся.

Маневренная оборона очень сложный вид. Требуется высокий уровень планирования и координации. Назначается полоса отхода, временной график, надо всё это обеспечить: боеприпасы, ГСМ, ПВО, медицина. Надо обеспечить заблаговременную подготовку оборонительных позиций. Позиции должны заниматься заранее. Если что пошло не так, д. б. резервы достаточные. 
В случае, если где-то не удержали, возможен разгром обороняющейся стороны. Просто при плохой организации возможны большие потери техники и пленными.

Цитата: Akrino от 29.02.2024 22:29:15Если дать ВСУ возможность реализовать стратегию маневренной обороны, то, боюсь, до Чопа не дойдем. Сточимся.

Бердычи пример. Недооценивать отвагу противника всегда не стоит. Экипаж Бредли рискнул на уровне славянской безбашенности. 
Но и нашего командира огульно хаять то же не стоит, как его на полигоне учили строиться за каробочкой, так он и повел ребят. 
У меня вопрос к тому, кто его учил, а точнее не учил новым реалиям на фронте. 
Админ не раз подымал эту тему - у нас есть много опытных командиров, но их опыт нужно конвертировать в методички и действия на полигонах.....И делать это надо было вчера. 
Наша армия учится, это признают все, но она должна учиться вся, от мала до велика.

Цитата: Akrino от 29.02.2024 20:52:52Будет ли это работать?


... Истории она известна как «стратегия аннигиляции» – и именно эта концепция стала опорной точкой российских военных планировщиков.

Общеизвестная точка зрения гласит, что потери обороняющегося всегда имеют меньшую пропорцию, чем потери наступающего.

Напоминает целую цепочку операций последних лет – от Бахмута до Авдеевки, – где ВСУ более семи раз подряд втягивали в сражения на истощение, перемалывая костяк самого боеспособного личного состава и вынуждая концентрировать и терять немногочисленные технические ресурсы.

То, что реализовал российский Генштаб, мало напоминает советский принцип планирования операций. И альтернативы этому сценарию нет.

Такова логика стратегии аннигиляции.

https://t.me/atomiccherry/618

Можно сказать "аннигиляция", а можно сказать "Дифференциация по цвету штанов"......

Боевые действия высокой интенсивности на Украине стали крупнейшим по масштабам вовлечённых сил, потерям и продолжительности конфликтом после Ирано-иракской войны 1980–1988 годов. Сравнения с последней правомерны лишь с точки зрения масштаба. Политический характер сегодняшних событий делает их уникальными.

Продолжение статьи

Рождение армий и бесполезность прошлого опыта



После того, как к началу 2023 г. частичная мобилизация в России привела к исчезновению подавляющего украинского превосходства в живой силе, наблюдавшегося в 2022 г., боевые действия на длительное время приобрели позиционный характер. На протяжении года конфликта обе армии существенным образом трансформировались.

Продолжение


Эволюция пропаганды

Пропагандистские аппараты крупных стран легко справлялись с новой реальностью медиасферы в условиях «гибридных» конфликтов со слабо вооружённым противником. Во-первых, интервенты имели все возможности для управления ходом и интенсивностью войны. Такие травмирующие психику общественных масс события, как гибель и окружение целых подразделений, попадание военных в плен к противнику, можно было свести к минимуму. Во-вторых, если дела принимали плохой оборот, то можно было сделать то, что сделали США в Афганистане – бросить всё и уйти. В полномасштабном конфликте это невозможно. Здесь с первого и до последнего дня боевые действия сопровождаются тяжёлыми потерями, травмами и неудачами для обеих сторон, как для побеждающей, так и для проигрывающей.
В новой медиареальности скрыть крупные неудачи и недостатки невозможно. Их можно только признавать, быстро идентифицировать, объяснять и демонстрировать волю к исправлению.





 














Данная статья представляет собой сокращённую и слегка переработанную версию доклада «Война в новую эпоху: почему возвращаются большие армии», написанного по заказу Международного дискуссионного клуба «Валдай» и представленного авторами в октябре 2023 года. Оригинальный текст можно прочитать здесь: https://ru.valdaiclub.com/a/reports/voyna-v-novuyu-epokhu/

Скорость прорыва






Да, не хочется признавать, но в этом есть истина — и темпы такие же, и причины в чём-то похожие. 
....
Подвижность войск и позиционный тупик. 







Что до механизма работы самого «тупика», то в качестве ознакомительной можно порекомендовать работу В.В Тригубовича и В.И. Шатько из военной академии Республики Беларусь «Позиционный тупик и пути выхода из него», в которой, конечно, тоже нового ничего нет, но зато вопрос раскрыт.

полный текст  ссылка

Формирование артиллерийских группировок изоляции района боевых действий


статья

Цитата: Бонивур от 14.03.2024 08:53:12Интересно было бы почитать Ваше мнению по поводу этих всех трудов,обобщённое так сказать...

Если вы ждёте от меня бенефиса с самопоздравлениями в духе полного неадеквата Блэкшарка - это напрасно.
В статьях прямо сказано о позиционном тупике на Украине, а между строк говорится о полном тупике России, в который попала страна  благодаря непрофессионализму всех этих "великих политических деятелей" с высоким рейтингом.
Ну да чёрт с ним, с рейтингом. Из-за наивной дури и какой-то абсолютно неадекватной доверчивости "к партнёрам", ВПР упороло грандиозный косяк еще в 2014 году. Наши враги утратили страх, увидев перед собой ссыкливую страну-терпилу, чьё убогое нытьё о "грозном и сокрушительном ответе врагам" теперь воспринимается (после всех упоротых нашим ВПР косяков) как тупые страшилки, рассчитанные на детишек. Впрочем, детишкам также не страшно: им давно настопидзели заезженные сказки.  А о пресловутых "красных линиях" Лаврова и Путина без грустной усмешки и вспоминать невозможно.

Вот вам итог. Наши враги потеряли страх. И вернуть этот страх после всего содеянного российскими "великими политическими деятелями" невозможно.
Однако же, да. Есть способ. Остался такой. Один. Единственный. Это прямое ядерное столкновение с НАТО.

Можете не благодарить. И даже забанить. Как и полагается вам, трусам, не желающим знать правду.

Честь имею.

Наболело.  Вспомним август 41,   ночная бомбёжка Берлина.

Цитата: НеМоскит от 16.03.2024 17:11:33А если бы это было сделать просто и "рационально" , то в вашем понимании это вполне нормально и по этому пути надо идти ? Уподобиться нацистам и хреначить без разбора по гражданским и военным объектам ?

Дрезденский вариант конечно не канает,  сразу вой поднимут .  а вот разбомбить правительсвтенный квартал, здания мМО, СБУ, так называемые центры , также почему-то не бомбят мосты через днепр,  почему-то,
п.с. я не тролю, просто не понимай тактики МО РФ
из истории США Югославию бомбили мосты, графитовые бомбы против электростанций правтительственные кварталы Югославии.
 Любого военного спроси нууздно ли уничтожать/препятствовать снабжению  вражеских вооенных соединений.

Цитата: Мельхиседек от 16.03.2024 17:22:32Практически, по делу, никакие комплексы зданий "государственного назначения" нам в КУяве не нужны от слова совсем.
В КУяве максимум губернские структуры - и на этом всё.
Так что "вся Банковая" или там что ещё - в хлам - и на этом месте парк-бульвар с фонтанами.
Но это в своё время.
И как только, так сразу.
Всегда важна последовательность шагов и тщательно выверенный таймлайн.

Мостам через Днепр тоже нужен таймлайн?

Цитата: Поверонов от 16.03.2024 17:40:07у него в статье на Дзене по его ссылке ( см. выше ) можно найти ответы на заданные здесь вопросы. Автор пытается переосмыслить известное понятие "оперативное окружение" вводя своё "Изоляция района боевых действий"

Это дословный перевод с англоязычных полевых мануалов. 

ЦитатаМожете не благодарить. И даже забанить. Как и полагается вам, трусам, не желающим знать правду.

Честь имею.

Это не честь.   Как  у  Пригожина , Стрелкова и им подобным, это - нарушение присяги, устава, обещаний, клятв, некогда данных ими, но выброшенными на помойку за ненадобностью. И называется это  бесчестием. 
У кого нервы слабые в армии делать нечего.  

ЦитатаВ частности, известно, что советское военное руководство сознательно не поощряло изучение опыта войны в Афганистане.

Как раз наоборот, Афганский опыт широко  использовался в начале войны в Чечне  в 1994-96 годах (неудачно), в Грузии в 2008 году (вполне удачно),  в Крыму в 2014 году (удачно),  под Киевом, весной  в 2022 года (удачно, но к достижению цели это не привело), под Херсоном (удачно, переправа через Днепр  и захождение далеко к северу от Николаева).  Тогда, в начале СВО  БТГР себя почти оправдали.  Но, при стабилизации фронта ВСУ через массовую мобилизацию, мы столкнулись с нехваткой личного состава. Если мобилизация для ВСУ проходила прямо по месту СВО, то для РФ, частичная мобилизация заняла слишком много времени. Пришлось отступать и строить линию обороны.  Здесь не было ничего сверх естественного или удивительного,  кроме позднего осознания нехватки наличных сил и средств или их распределения.  Кроме того появились новинки -  фронт столкнулся в массовым использованием БПЛА. Это свело на нет использование БТГР. По сути это привело к их реорганизации.  Далее установка больших минных полей и открытые пространства, просматриваемые из спутников и БПЛА. Всё это сильно ограничило маневр по фронту.  Тем не менее, у России есть сейчас и раньше огневое преимущество и оно в разы превосходит артиллерию ВСУ. У РФ есть преимущество в авиации и в тактических ракетах,  что и дает России продвижение по фронту,  Вывод: причины проблем на фронте - объективные и они решаемые. 
==============
Да, возмущение чем то или кем то вполне себе оправдано, но в рамках Закона, только Закона и не более того. Для солдат, это прежде всего - устав.  Мы не на базаре.

Цитата: 753 от 16.03.2024 18:57:42причины проблем на фронте - объективные и они решаемые.

Основная причина проблем на фронте - очень серьёзная нехватка простой пехоты. Её не просто мало, а очень мало. Но решить эту проблему можно только призывом и мобилизацией. Решить вопрос наймом беспредельных зеков за деньги и прощение грехов в нашем обществе не получилась, по крайней мере, с первого раза.

Цитата: ДмитрийА от 16.03.2024 22:24:55Основная причина проблем на фронте - очень серьёзная нехватка простой пехоты. Её не просто мало, а очень мало. Но решить эту проблему можно только призывом и мобилизацией. Решить вопрос наймом беспредельных зеков за деньги и прощение грехов в нашем обществе не получилась, по крайней мере, с первого раза.

Для мясных штурмов людей может и мало (Пригожин соврать не даст) , но для давления на противника по фронту, не говоря уже об обороне  - наличного состава  достаточно. Здесь дело обоюдное. Одни с фронта кричат, что у них мало людей или они уставшие, хотя сами  людей беречь не умеют.  Другие людей мобилизуют и нанимают, но в силу объективных обстоятельств  всё это растягивается по времени: обучение, снабжение, дорога, адаптация к фронту ....        
Два месяца  назад все говорили наоборот, что у ВСУ людей не хватает, а у России люди есть и он имеются в резерве. Это когда была взята  Авдеевка.  И сейчас  пишут, что Россия имеет наличные силы для дальнейшего наступления даже летом. 
На самом деле у ВСУ люди ещё есть, но у них появились трудности с их устойчивостью от огневого воздействия.  Они не могут к этому адаптироваться.  Сейчас произошло нападение ВСУ на Белгородскую область (вдали об основного фронта) и сил там у РФ оказалось достаточно.        
Здесь  говорить надо о создании группировки для наступления на Харьков (или в обход Харькова), дабы обезопасить Белгород и сёла от постоянных обстрелов и набегов.  Об этом здесь уже раньше писалось, правда речь шла о более крупном, стратегическом наступлении.  
Вообще, разговоры о нехватке наличных сил, о резервах,  об отдыхе людей - встречаются постоянно везде. Это не только у нас. Так есть везде.  Возьмите мемуары генералов СССР в ВОВ. Там постоянно об этом говорят. Говорят об этом и немцы. Значит это обыденное, рутинное  дело для фронта.  На войне, как на войне.

Цитата: ДмитрийА от 16.03.2024 22:24:55Основная причина проблем на фронте - очень серьёзная нехватка простой пехоты. Её не просто мало, а очень мало. Но решить эту проблему можно только призывом и мобилизацией. Решить вопрос наймом беспредельных зеков за деньги и прощение грехов в нашем обществе не получилась, по крайней мере, с первого раза.

А нам нужно захватить территорию - или провести денацификацию?

Цитата: ВТБ! от 17.03.2024 14:41:24Временная денацификация возможна без освобождения.
Но нам нужна постоянная.

Ну вот потому сначала денацифицируем - а потом берем территорию.