Диван стратегов Глобальной Авантюры

1,702,399 5,549
 

Фильтр
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +37.84
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: Ибрагим-оглы от 26.04.2022 14:17:54Увы. Есть еще жд переходы - район ст. Кучурган в районе Рыбницы (ветка ведет на артсклад в Ковбасна).


Позор
Скрытый текст
тэт а сэ щий гине
  • +0.07 / 4
  • АУ
Шланг
 
russia
на купюре
Слушатель
Карма: +135.04
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 567
Читатели: 2
Цитата: Timka от 26.04.2022 11:36:37🔥 Украина получит от США тактические ракетные комплексы M142 HIMARS.
ЦитатаСША подтвердили факт передачи ВСУ тактических ракетных комплексов M142 HIMARS, способных наносить удары на дистанциях до 500 километров‼️ .



А вот такие "подарки" надо вскрывать и сразу показательно и максимально не толерантно уничтожать... Даже если это будет в момент пересечения укрограницы. Прям на КП... 
Нельзя недооценивать опасность этих вещей... Хотя, надо понимать, что передавая такое вооружение укуркам, сшп специально провоцирует нас... ТЯО по ним бы отработать... )))) Но то мечты...  Как вариант в САР Ат-Танф накрыть чем то приятным в ответочку... ПВО там отродясь не было, а плотность амеронаселения так как раз... И пусть операторами будут сирицы)
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
  • +0.38 / 16
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,421.22
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,075
Читатели: 38
Цитата: AK-630 от 26.04.2022 15:40:59Попали снизу в место пересечения - деревянный помост - начало подъемной части.

Если подъемное устройство моста повреждено, а оно эксклюзивное, то ремонтировать будут очень и очень долго... Скорее всего, не отремонтируют... В Калининградской области отдельные мосты (подъемные устройства) более 70 лет не могут отремонтировать...
Отредактировано: Ayup-han9 - 26 апр 2022 19:51:42
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.36 / 16
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +617.82
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
Цитата: 753 от 26.04.2022 19:02:09Но теперь ясно, что речь идет о втягивании Молдовы и Румынии в войну против  Приднестровья, а кроме того, речь идёт о возможной атаке ВСУ на Приднестровье. 
По крайне мере речь пока идет,  как минимум о провокации. 
В целом ВС РФ на территории Приднестровья Киев рассматривает для себя, как законную цель. 
На мой взгляд пока это только разведка боем, с целью отвлечь на это направление внимание ГШ РФ, а так же по возможности растянуть по широкому фронту все возможные лишние ресурсы ВС РФ.  
Чтобы ВСУ собрало несколько бригад и атаковало ими Приднестровье, нужна длительная остановка или передышка ВС РФ на восточном и юго-восточном фронте. 
Если враг в отчаянии, то от него можно ожидать любые нестандартные ходы.

Просто всу и их кураторы поняли, что мы пойдём до конца.
А тогда наш удар десантом с моря на Буджак и далее на Приднестровье с использованием для себя ресурсов данной страны для обеспечения десанта, вполне просчитывается в весьма обозримом будущем.
Возможно, этот удар десанта будет и с нашим заходом в Молдавию, кстати, ведь там вооружённых сил по сути и нет совсем.
Так что это просто превентивные шаги врагов против просчитываемых ими наших возможных будущих шагов. 
Кто там кого больше при этом сумеет сковать и прочее это вопрос спорный.
Ну, да, нашу чётко просчитанную последовательность ходов они нарушают, собственно, в этом их задумка и состоит.
Но не думаю, что слишком сильно нарушают.
Не думаю.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.07 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,410.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: Советчик от 26.04.2022 09:41:30Вы всерьез считаете, что обработка металла на машиностроительных предприятиях до сих пор осуществляется с использованием ручных станков? Шокированный Расстрою - многокоординатные обрабатывающие центры точно также горят от ЭМИ, как и степперы для выпуска микросхем.

    А токароновинторезные станки? Или фрезерные?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 12
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,410.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: Советчик от 26.04.2022 09:50:41Основные затраты ЕС - это социалка. В условиях, когда нужно бросить все силы на отражение диких орд броневодолазов Путина, социалка отправляется под нож. Турки и арабы отправляются в специальные места для перевоспитания (огороженные колючей проволокой и с пулеметными вышками по периметру). Аэробус переходит на выпуск боевой авиатехники. Крупп и рейнметалл устанавливают поточные линии по выпуску бронетехники и оружия.

     Это через сколько лет? Или десятилетий? И что будет делать "Аэробус", какой тип самолётов? И то лет так двадцать на разработку и испытания надо будет. И поточные линии по щелчку появятся. Их нет. Их надо по новой проектировать и строить. И это сильно более чем на год канители. А то и на пять лет. При нормальных условиях.  А тут как назло, энергетический кризис.
Цитата: Советчик от 26.04.2022 09:50:41Собственно вопрос упирается не в деньги, а в наличие оборудования и квалифицированных кадров для массового выпуска оружия. Машиностроительная промышленность у европцев есть.

      Но заточена не на то. Ни на одном заводе концерна "Фольксваген" Вы даже БТРы не сможете выпускать. Не говоря уже про танки
Цитата: Советчик от 26.04.2022 09:50:41Система подготовки кадров не просрана. Так что при необходимости в течении 2-3 лет они могут запустить массовое перевооружение армий НАТО.

      Каких кадров? Потому как в производстве ВиВТ, в любой стране мира, есть не малая доля ручного труда. И говорить можно не о перевооружении, а о восстановлении производства старых вооружений. И не менее 3-5 лет
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,410.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: Timka от 26.04.2022 10:41:54а планы есть, например

Цитата26.04.2022, 10:28
SZ: Германия поставит Украине зенитные комплексы «Gepard»
......

И, если я не ошибаюсь - у них снаряды к зениткам имеют систему установки времени подрыва, задаваемое на выходе из ствола.
---
А ещё вот те дроны-камикадзе, сотню которых они перекинули под  Харьков  "с 30  обученными операторами" - насколько я понял  могут и воздушные  цели атаковать. 
По крайней  мере у switchblade 300 так написано в описании.

     Максимальная наклонная дальность - 4 км, досягаемость по высоте - 3 км. ПЗРК имеет такие же характеристики.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 8
  • АУ
Sgena005
 
Слушатель
Карма: +17.82
Регистрация: 29.06.2015
Сообщений: 137
Читатели: 1
Цитата: Timka от 26.04.2022 11:36:37ну можно и не очень долгие сроки
Цитата: Телеграм-канал ЗеРада🔥 Украина получит от США тактические ракетные комплексы M142 HIMARS.

США подтвердили факт передачи ВСУ тактических ракетных комплексов M142 HIMARS, способных наносить удары на дистанциях до 500 километров‼️

На сегодняшний день это самое дальнобойное вооружение, которое будет находиться в наличии у украинской армии, - оно способно наносить разрушительные удары на огромных расстояниях.
...



Мне кажется или после передачи ВСУ комплексов M142 HIMARS прикажет долго жить один из последних могикан системы мировой стабильности: "Соглашение о контроле за распространением ракетных технологий". Как я помню страна производитель ракетного оружия не имеет права продавать ракетные системы с дальностью более 280 км третьим странам.
Т.е. будет создан прецедент и Ирану или Сирии можно будет продавать Искандер. Сауды и Израиль будут этому очень рады.
  • +0.31 / 19
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 27.04.2022 00:33:02А токароновинторезные станки? Или фрезерные?

Предприятия ОПК прошли массовое перевооружение. Ручные операции там в очень специфических ситуациях только остались. Массовая продукция производится с помощью высокопроизводительного автоматического оборудования. В котором электроники более, чем достаточно.

Цитата: сапёрный танк от 27.04.2022 00:47:50Это через сколько лет? Или десятилетий? И что будет делать "Аэробус", какой тип самолётов? И то лет так двадцать на разработку и испытания надо будет. И поточные линии по щелчку появятся. Их нет. Их надо по новой проектировать и строить. И это сильно более чем на год канители. А то и на пять лет. При нормальных условиях.  А тут как назло, энергетический кризис.

В России "Сухой" выпускает весь спектр авиатехники. И гражданской и военной. Передать в "Аэробус" конструкторско-технологическую  документацию на выпуск военной авиатехники, вместе с деньгами - и через 1-2 года увидим её массовый серийный выпуск. Будут печь как горячие пирожки. Сотнями. Как это сейчас происходит с гражданской авиатехникой.
ЦитатаНо заточена не на то. Ни на одном заводе концерна "Фольксваген" Вы даже БТРы не сможете выпускать. Не говоря уже про танки

      Каких кадров? Потому как в производстве ВиВТ, в любой стране мира, есть не малая доля ручного труда. И говорить можно не о перевооружении, а о восстановлении производства старых вооружений. И не менее 3-5 лет

VAG начнет выпускать грузовики и легковушки для армии. В массовом количестве. Для бронетехники есть Крупп и Рейнметалл. Вольют бабла и масштабируют существующее  (существовавшее) производство. Восстановить то, что было проще, чем начинать с нуля. А та же самая Франция имеет производство полного спектра вооружений. Вопрос только в объемах производства.

Сроки развертывания массового производства вооружений - вопрос обсуждаемый. Год на то чтобы начать восстанавливать технику с баз хранения. И 3-5 лет чтобы начать массовый выпуск новго.
  • -0.26 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,410.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: Советчик от 27.04.2022 10:41:41Предприятия ОПК прошли массовое перевооружение. Ручные операции там в очень специфических ситуациях только остались. Массовая продукция производится с помощью высокопроизводительного автоматического оборудования. В котором электроники более, чем достаточно.

       И что? У наших "невероятных партнёров" не так? И таки старых станков у нас ещё в количестве.
Цитата: Советчик от 27.04.2022 10:41:41В России "Сухой" выпускает весь спектр авиатехники. И гражданской и военной. Передать в "Аэробус" конструкторско-технологическую  документацию на выпуск военной авиатехники, вместе с деньгами - и через 1-2 года увидим её массовый серийный выпуск. Будут печь как горячие пирожки. Сотнями. Как это сейчас происходит с гражданской авиатехникой.

       Не увидим. Потому как оснастка совершенно другая. На подготовку производства нужны годы. Тот же Су почему-то не может делать Су-33 в любом виде именнно потому, что уничтожена оснастка. Хотя казалось бы.
Цитата: Советчик от 27.04.2022 10:41:41VAG начнет выпускать грузовики и легковушки для армии. В массовом количестве. Для бронетехники есть Крупп и Рейнметалл. Вольют бабла и масштабируют существующее  (существовавшее) производство. Восстановить то, что было проще, чем начинать с нуля.

       Вы даже не знаете, что ни "Крупп", ни "Рейнметал" танки не делают. Их делает "Краусс-Маффей Веигман". А берётесь судить. Бабло нельзя есть, его нельзя залить в топливный бак. Из бабла не сварить танковый корпус. Для этого надо иметь заводы, шахты, электростанции и многое другое, что по щелчку пальцев не появиться. Терять умения и производства легко. Восстанавливать - очень сложно и очень долго.
Цитата: Советчик от 27.04.2022 10:41:41А та же самая Франция имеет производство полного спектра вооружений. Вопрос только в объемах производства.

       Даже той же Франции нарастить выпуск ВиВТ проблема. А уж тем у кого этого производства нет, то скорее всего не получится совсем.
Цитата: Советчик от 27.04.2022 10:41:41Сроки развертывания массового производства вооружений - вопрос обсуждаемый.

       Не менее 3-5 лет. Не менее. Даже у пиндосов проблемы с производством "стингеров". Хотя они энергосамодостаточны.
Цитата: Советчик от 27.04.2022 10:41:41Год на то чтобы начать восстанавливать технику с баз хранения.

       У нас на это нужно не более месяца. Так что поменьше. Но вопрос с базами. Их практически нет.
Цитата: Советчик от 27.04.2022 10:41:41И 3-5 лет чтобы начать массовый выпуск нового.

      Слишком оптимистично. Лет 10-15. А то и поболее. Но времени у них на это нет. Как и ресурсов. Бабло не ресурс.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.52 / 26
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,410.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Если перед тобой отряд непонятно кого, то лучше связаться со штабом и получить люлей, чем задвухсотиться с подчиненными или положить своих из-за непонятки. Вот этого я честно не понимаю , хотя и регулярно сталкивался. "Как бы не получить люлей от начальства".  Оно тебя съест, расстреляет или на Колыму отправит? Ну обзовут тебя м-ком или даже отчехвостят по матери. Но нужную тебе и твоему подразделению информацию ты получишь.

      Нет, не получишь. И слетишь с должности.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29А информация в нашей жизни - главное. А при бд от нее зависит кто уедет в цинке, а кто уйдет на своих ногах. Есть же приоритеты. Шокированный

       Приоритет - вышестоящий штаб. А Вы ему канал всякой хренью грузите.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Может и не сработать, но шансы на выживание и выполнение бз серьезно возрастают.
  Все Ванька взводный никогда не получит. Особенно информацию.

       Он получит то, что ему нужно. И ни байтом более. И от того, кто к нему ближе.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Просто потому что штаб не может каждому взводному сопли утирать и вести его по флажкам. Взводов много, штабов меньше. Связи может и не быть. Или как вы написали, связь может быть запрещена , чтобы не светиться в эфире. А посмотреть что находится в селе , например , надо.

      И засветиться в эфире самому. Потому как радио связь не пакетом, а в реальном времени. И привет от минбатр противника прилетит почти с гарантией.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Чтобы тупо не напороться по глупости.

      А это и есть глупость - засветить себя в эфире.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Минус ящик патронов за возможность иметь глаза , а не быть мишенью в тире -вообще не цена. Ты банально этих патронов меньше потратишь , если стрелять будешь зряче, а не примерно в ту сторону.

      Не-а. Не быть мишенью не получиться. См. выше.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Это не фантастика, а обыденность. Все операторы дронов их спокойно заряжают . Хоть в Сирии, хоть на Украине. В 21 веке электричество есть в любом населенном пункте.

      Ой, я Вас умоляю! Электроснабжение - это первое что выносится в зоне боевых действий. Чисто из-за уязвимости его.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Глаза повышают эффективность любого оружия. Речь шла о том, что если тяжелый птур вполне себе тащат, то уж коптеры вообще не проблема. Посмотрите как наши десантники в Гостомеле были нагружены - там нагрузка куда серьезнее кейса с коптерами была.

     И это всё то, что жизнено необходимо на войне. И без чего не выжить. А Вы предлагаете часть этого заменить на не очень нужный квадрик.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29В роту обязательно надо вводить отделение бла, но с развитием техники и удобства пользования дроны станут еще более миниатюрными и думаю через какое-то время просто станут частью базового снаряжения новых комплексов типа Ратника. И люди будут просто не понимать как раньше обходились без них.

     Что будет потом, то будет потом. И введение такого отделения я бы приветствовал. Но воевать надо тем что есть.
Цитата: g1v2 от 27.04.2022 12:33:29Ну так я и писал, что это государственная задача. Понятно, что надо производить свой массовый продукт , интегрированный со всем и под нужды наших военных. Но пока за неимением гербовой пишем на обычной.  Крутой

       А пока будет так как есть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.19 / 22
  • АУ
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
46 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 27.04.2022 13:00:24Что будет потом, то будет потом. И введение такого отделения я бы приветствовал. Но воевать надо тем что есть.

в Вархаммере у Тау есть такая забавная штука - дрононесущая танкетка c дронами которые комплектуются прямо на ее борту по мере необходимости. Вот по идее что-то такое и нужно на базе например Ракушки. Тут вам и зарядка, тут вам и ремонт тут вам и быстросменные батареи. А таскать такое на горбу... данунахер
Deus est mechanicus
  • -0.10 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,410.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: Timka от 27.04.2022 14:19:54Амеры и китайцы нечто подобное уже разрабатывают и даже выпускают, единственное - дроны вставляются в шахты заранее. Равно как и  приспособы  для  пакетного пуска, которые можно в любой транспорт  закинуть.
Кроме  того по  электричеству - рации и прочее обрудование где-то же заряжают? Вплоть  до  генераторов  электричества  на бензине. Значит варианты зарядки есть и для дронов.

     Во взводе генераторов нет и не будет. Их просто некуда пришпандорить.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.23 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 27.04.2022 23:41:34А кто нибудь знает, в чем собственно преимущество квадрокоптера, перед обычный вертолетной схемой?

Автомат перекоса не нужен, рулевой винт не нужен и более произвольное расположение винтов (позволяет не затенять корпусом поток).
  • +0.19 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,410.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: Niko Dim от 27.04.2022 23:23:08В режиме приема потребление рации близко к нулю. Передача длится секунды. А дрону нужно моторы крутить непрерывно, это несколько другое.

     И передатчик с приёмником и сервоприводами у БЛА работают непрерывно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 7
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +56.79
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,423
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 27.04.2022 23:55:55Автомат перекоса не нужен,

Зато нужен автомат распределения нагрузки между 4 винтами что бы удерживать горизонтальный полет.
И по прежнему непонятно в чем преимущество.


Цитата: Luddit от 27.04.2022 23:55:55рулевой винт не нужен

зато нужно минимум 4 - что бы удерживать горизонтальное положение, многие модели имеют и по 6 и по 8.
при этом вертолетам с соосной схемой - тоже рулевые винты не нужны.
При этом опять же в чем преимущество то? 



Цитата: Luddit от 27.04.2022 23:55:55и более произвольное расположение винтов (позволяет не затенять корпусом поток).

Круто конечно. но зачем это нужно и почему это круче? По-прежнему непонятно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.03 / 3
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,421.22
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,075
Читатели: 38
Цитата: Мельхиседек от 26.04.2022 21:51:15Просто всу и их кураторы поняли, что мы пойдём до конца.
А тогда наш удар десантом с моря на Буджак и далее на Приднестровье с использованием для себя ресурсов данной страны для обеспечения десанта, вполне просчитывается в весьма обозримом будущем.

Предполагаемые события на ближайшие часы или дни:
-высадка морского и, вполне вероятно, воздушного десанта в Буджаке с выходом к Приднестровью (ситуацию подстегивает  поставка ВСУ крылатых ракет, способных поражать морские цели);
-удар ВСУ крылатыми ракетами по складу боеприпасов в селе Колбасна (ПМР), что спровоцирует развитие  ситуации на этом ТВД;
-наступление наших войск в районе Николаева, с обходом города с севера и выход в район Одессы;
- новые удары по ж/д станциям, силовым подстанциям и мостам на западе усрании;
-попытка сидельцев в подземельях "Азовстали" организовать прорыв (по риторике их главарей, возможны разные варианты, вплоть до прорыва к порту и захвата гражданских судов с размещением на них живого щита из женщин и детей).
Так я думаю...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.31 / 14
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 01:19:09зато нужно минимум 4 - что бы удерживать горизонтальное положение, многие модели имеют и по 6 и по 8.
при этом вертолетам с соосной схемой - тоже рулевые винты не нужны.
При этом опять же в чем преимущество то?

Помимо сказанного: это уже другая серийность. И начиная с некоторого количества винтов вопрос надёжности решается простым резервированием.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 28.04.2022 09:22:38Как я понимаю, сейчас над полем боя постоянно что-то висит-жужжит, типа вариант обычной стереотрубы, но выше расположено и можно попробовать приблизить.

Кстати тут много упоминается об опасности БПЛА для своего владельца через РЭР - так ведь можно сделать проводной. Для заглянуть за ближайшее здание вполне хватит.
  • +0.12 / 5
  • АУ
Edvid
 
Слушатель
Карма: -5.36
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 186
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.02.2124 13:21
Цитата: Luddit от 27.04.2022 23:55:55Автомат перекоса не нужен, рулевой винт не нужен и более произвольное расположение винтов (позволяет не затенять корпусом поток).

Здесь японская летающая табуретка.  Силовой привод-  ДВС, два соосных винта.  Двигатель на платформе, соединённой карданом с  сиденьем пилота. Последнее позволяет отказаться от сложной механики для управления аппаратом в полете. Следующий технический шаг-  выбросить эти соосные винты и  ДВС, а на платформе установить несколько брашлисов (безколлекторные электродвигатели) с небольшими винтами и получаем простой дешевый аппарат, более безопасный по сравнению с любым вертолетом:
 
https://www.youtube.com/watch?v=sDC8Cs5gmqc
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 6