Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,702,307
5,549
Карма: +290.91
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,038
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,038
Читатели: 1
Помню как кто то написал весной,что здесь,как было бы неприятно диванному генштабу, будет плавающая линия фронта, как в Сирии.
Война это путь обмана, и нельзя идти только вперед. Да подставляют под удар, это цинично. Но побеждают только так.
Как помню про Сирию верещали, что Россия всегда плохо в экспедиционных войнах воевала.
Один и этот же Генштаб ее воюет
Война это путь обмана, и нельзя идти только вперед. Да подставляют под удар, это цинично. Но побеждают только так.
Как помню про Сирию верещали, что Россия всегда плохо в экспедиционных войнах воевала.
Один и этот же Генштаб ее воюет
Карма: +1,048.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: НикМин от 09.09.2022 07:24:321. Граница по Днепру. Очень удобный естественный фронтир.
Нихрена не удобный, если собираемся идти дальше.
Карма: +31.42
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 207
Читатели: 1
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 207
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 09.09.2022 08:39:40Нихрена не удобный, если собираемся идти дальше.
Ключевое тут "если".
Карма: +1,048.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: НикМин от 09.09.2022 08:42:41Ключевое тут "если".
Даже если стоять - выгоднее взять полосу за Днепром и целиком отдать её пограничникам условно "под контрольно-следовую полосу".
Иначе придется делать то же самое на своём берегу плюс заморочки с судоходством.
ГЭСы, кстати, в вашем варианте тоже принято делить.
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Mccall от 09.09.2022 07:49:23Помню как кто то написал весной,что здесь,как было бы неприятно диванному генштабу, будет плавающая линия фронта, как в Сирии.
Война это путь обмана, и нельзя идти только вперед. Да подставляют под удар, это цинично. Но побеждают только так.
Проблема только в том что всех хоть сколько то пророссийских кто не успел сбежать из местного населения там сейчас тупо вырежут. И вполне логичный вывод из этого для местного населения будет "сотрудничество с российскими властями = смерть", что собственно и является целью украинской власти.
Да и то что соотношение сил дошло до того что уже плавающая линия фронта понадобилась это так себе звоночек.
63 года
Карма: +13,409.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: teslatank от 09.09.2022 11:01:56Проблема только в том что всех хоть сколько то пророссийских кто не успел сбежать из местного населения там сейчас тупо вырежут. И вполне логичный вывод из этого для местного населения будет "сотрудничество с российскими властями = смерть", что собственно и является целью украинской власти.
Да и то что соотношение сил дошло до того что уже плавающая линия фронта понадобилась это так себе звоночек.
Там пророссийских - ничтожное меньшинство. Укровояк встречали с поцелунками, обнимашками, стоя на коленях с отбиванием земных поклонов. Видео в телеге.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 09.09.2022 08:39:40Нихрена не удобный, если собираемся идти дальше.
Уже давно все поняли что никто никуда дальше не пойдет. Для этого нет ни сил ни средств. Да и потом эту территорию экономически уже не потянем восстанавливать при таком характере боевых действий. Один Мариуполь какого напряжения сил для восстановления требует.
Пора уже спуститься на землю и реально оценивать силы.
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 09.09.2022 11:05:55Там пророссийских - ничтожное меньшинство. Укровояк встречали с поцелунками, обнимашками, стоя на коленях с отбиванием земных поклонов. Видео в телеге.
Вполне хватает там пророссийских(сейчас все группы укрские доносами наполнены). Другой вопрос что после опыта 2014 многие предпочли не высовываться так как вполне резонно подозревали что линия фронта может качнуться обратно, что и произошло. Теперь то дураков о своей позиции заявить уж точно не найдет.
В 2014 все могло быть кстати по другому по другому разумеется, но "нам нужна вся Украина", "Есть хитрый план" и т.д. и т.п. и имеем то что имеем.
Отредактировано: teslatank - 09 сен 2022 11:12:54
63 года
Карма: +13,409.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,115
Читатели: 47
Цитата: teslatank от 09.09.2022 11:12:07Вполне хватает там пророссийских(сейчас все группы укрские доносами наполнены). Другой вопрос что после опыта 2014 многие предпочли не высовываться так как вполне резонно подозревали что линия фронта может качнуться обратно, что и произошло. Теперь то дураков о своей позиции заявить уж точно не найдет.
В 2014 все могло быть кстати по другому по другому разумеется, но "нам нужна вся Украина", "Есть хитрый план" и т.д. и т.п. и имеем то что имеем.
У Вас там родственники, друзья? Что Вы так безапеляционо заявляете? Вот все мои предки родом оттуда. Первая жена - оттуда. Нынешняя тоже. Так что родни полно. И в разных областях. Их позиция: "Мы вас "освобождать" нас не просили, убирайтесь".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 09.09.2022 11:19:51У Вас там родственники, друзья? Что Вы так безапеляционо заявляете? Вот все мои предки родом оттуда. Первая жена - оттуда. Нынешняя тоже. Так что родни полно. И в разных областях. Их позиция: "Мы вас "освобождать" нас не просили, убирайтесь".
Да, родственники. Город не буду называть, он пока еще не освобожден. Вынуждены были все бросить и уехать кто сюда, кто-то в ЕС из-за работы.
Выехать для мужчин вообще тяжело было.
По сравнению с 14 поддержка разумеется упала да и будем откровенны вполне заслужено. Да и прохождению линии фронта через город никто рад не будет.
Отредактировано: teslatank - 09 сен 2022 11:26:11
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Gadskiy от 09.09.2022 11:22:38НО, ИМХО, так не выйдет. Как не вышло с Порошенко, Минск-1, Минск-2 и прочим-прочим-прочим.
Проблема в том что каждая итерация имеет свою цену. И половинчатые решения проблему не решают, а только ухудшают позиции просто смещая сроки.
Отредактировано: teslatank - 09 сен 2022 11:31:54
Москва
69 лет
Карма: +617.82
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
Цитата: Влад Филоненко от 09.09.2022 09:39:00Представим так и произошло.
В порты одессы запретят заходить судам. - порта нет.
Одесса 1 млн, Харьков 1,5,. Николаев прим 500, Днепропетровск 1,5, - все пром связи рухнут, как вы их будете кормить. Коробочкой гум помощи и 10 тыс.
Вот представьте себе завтра мы взяли Николаев. и Харьков. Вы поедете восстанавливать города. Кто отопит город. Одного Мариуполя хватит. Посмотрите ролики, там идет движуха на млд. Окна возят фурами к зиме
Свят, свят- брать нужно только то, что можно унести.
Ну, так мы всё и унесём, всю 404-ую.
Постепенно, по кусочкам, но унесём ВСЮ.
И никого там кормить не надо.
Бездельники дармоеды сами сдристнут на запад.
А рабочий и крестьянский люд с инженерами и техниками сам себя вполне прокормит, и ещё и своих стариков и детей вполне прокормит, прокормит и добычей ресурсов, и первым-вторым-третьим переделом продукта, землёй прокормится, ещё и на экспорт наработает.
А с запретом заходить в порты - это даже не смешно, аргумент выковаренный из носа натурально, классика укропропаганды, просто классика.
Ведь в чём бред этого аргумента?
В том, что так они могут легко запретить заход судов в порты и Питера, и Мурманска и Владика - да, во все наши порты.
И что тогда?
Да, ничего.
Просто тогда не получат торговли выгодной им самим.
Так что не напугаете ежа голой жопой.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 09.09.2022 11:35:57В том, что так они могут легко запретить заход судов в порты и Питера, и Мурманска и Владика - да, во все наши порты.
И что тогда?
Война. Блокада портов это casus belli. Проблема в том что если запрет захода в Питер, и Мурманск и Владик нейтральные страны не поддержат и американцам для этого потребуется физическая блокада, а это фактически объявление войны со всеми вытекающими последствиями. Для территорий непризнанных ООН как часть РФ разговор будет совсем другим. И сколько десятилетий для легализации и формализации изменения принадлежности территорий потребуется сказать сложно.
Отредактировано: teslatank - 09 сен 2022 11:40:40
Карма: +4.21
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,835
Читатели: 1
Цитата: Влад Филоненко от 09.09.2022 11:56:59А можно про выживание и смерть поподробнее
После Украины додавили бы Белоруссию. Завершили бы откол Казахстана. И начали раскачку регионов потихоньку подперев новыми базами на Украине и Белоруссии. То что запад принял решение Югославского решения вопроса России думаю сейчас уже вполне очевидно.
Карма: +290.91
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,038
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,038
Читатели: 1
Цитата: Hayama007 от 09.09.2022 13:26:34Ну пока на всех популярных ветках запрещено высказывать свое мнение отличное от ура-патриотического угара.
Попробуем подбить первые особенности
п.с. Пишу на диванную ветку, вроде она СОЗДАНА что бы сплавить сюда всех кто не разделяет победоносного угара, специально что бы оставить иллюзию свободы мнений. Никаких правил и запретов не нарушил. Посмотрим. А то на профильных ветках писать Аналитику что бы ее стерли через 3 минуты - напрасная трата времени.
Во навалял простыню))) "Бобер, выдыхай!")))
Москва
37 лет
Карма: +743.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,356
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,356
Читатели: 7
Цитата: g1v2 от 09.09.2022 15:11:35Ну а теперь поплакав , попробуем почитать вменяемые источники с той стороны.
Во время успехов исламистов в Сирии тоже писали что это отборные бывшие солдаты Саддама с поддержкой запада, куда уж нашим до них.
Отредактировано: Foxhound - 09 сен 2022 17:02:16
Карма: +31.42
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 207
Читатели: 1
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 207
Читатели: 1
Цитата: Влад Филоненко от 09.09.2022 09:39:00Представим так и произошло.
В порты одессы запретят заходить судам. - порта нет.
Как это? Опять хохломрии "Весь мир с нами"?
Цитата: Влад Филоненко от 09.09.2022 09:39:00Одесса 1 млн, Харьков 1,5,. Николаев прим 500, Днепропетровск 1,5, - все пром связи рухнут, как вы их будете кормить. Коробочкой гум помощи и 10 тыс.
В 90-х Россия выжила, и эти выживут, помучаются, конечно, но зато мозги назад вправятся.
Цитата: Влад Филоненко от 09.09.2022 09:39:00Вот представьте себе завтра мы взяли Николаев. и Харьков. Вы поедете восстанавливать города. Кто отопит город. Одного Мариуполя хватит. Посмотрите ролики, там идет движуха на млд. Окна возят фурами к зиме
Так это ж хорошо, мегастройки - хлеб для роста экономики.
Цитата: Влад Филоненко от 09.09.2022 09:39:00Свят, свят- брать нужно только то, что можно унести.
Вот поэтому у нас самая большая в мире страна.
57 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Стас Ш. от 03.09.2022 18:09:47Закон управления человечиским обществом гласит что под прямым управлением невозможно держать более 10 человек. Если количество народа более 10-ти то возникает необходимость в помошнике, которому передается часть народа....а потому структура армейских подразделений давно уже оптимизирована по максимуму.
Раз уж ветка о стратегиях, извините, вас поправлю, человек эффективно управляет не более 7 (семи) объектами управления. Не я придумал, это доказанный факт. Именно так и современное управление армиями ведущих стран построено. 7 человек отделение, 3 отделения взвод, 3 взвода рота, и так далее, кратно семи, иначе никак не получится - семь пядей во лбу, семь бед, - один ответ, у семи нянек дитя без глаза, и так далее...
Вот так вот люди устроены, не больше семи объектов обрабатывать мозг может, даже как говорится, одна голова хорошо, а две - уже не красиво
Отредактировано: Художник967 - 10 сен 2022 00:55:30
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
57 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 04.09.2022 12:46:32Баражирующим боеприпасом управлять сложнее чем каким либо другим. Это раз. Второе, взводному дай бог со своими задачами управиться в указанное время. Такие темпы наступления, как есть сейчас в СВО будут далеко не всегда. И при их повышении до 30 км в сутки (старый советский норматив) взводному будет совершенно некогда пялиться в экран управления БЛА.
Совершенно верно, точно ротному нечего пялится в экран БЛА, ему нужны только необходимые данные с этого БЛА и информация от вышестоящего командира.
Как это будет организовано, это другой вопрос.
За БМПТ пожалуй добавлю, что 5 человек экипажа - это многовато. В китайской - 3, вполне хватает. Даже с учётом, что у них в машине огневой поддержки ещё и БЛА есть, и оператор как то справляется. Ну 4 - это максимум, с двумя курсовыми гранатомётами один оператор как нибудь справится, а стрелку ПТРК постоянно стрелять ракетами не придётся.
А БПЛА коптер нужен.
Отредактировано: Художник967 - 10 сен 2022 00:56:38
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
57 лет
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 09.09.2022 08:47:35То, что на карте "Западная" - сразу нафиг. То, что "Восточная" сразу да.
Пожалуй карту "Регионы Украины" поправьте, Крым всё таки Россия. А Донецк и Луганск - Народные Республики.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
Что делать? - Дороги.
Сейчас на ветке:
9,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 4,
Ботов: 5