Пригожин

1,635,537 2,685
 

Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia
Слушатель
Карма: +246.96
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 987
Читатели: 5
Цитата: lock от 05.05.2023 14:29:13
Скрытый текст

оооооочень смешно пишите, ещё наваливайте!
Сколько именно он наварился на этой войне? Цифры есть? Нет - так не несите пургу. 
Охранные компании не имеют отношения к СВО - это вообще на уровне Петросяна/Дроботенко...
Типа достаём из одного мешка рис в плов и в суп, а потом рассказываем, что оно всё не из одного мешка, потому что в разных блюдах находится. Л (Логика).
  • 0.00 / 14
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia
Слушатель
Карма: +246.96
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 987
Читатели: 5
Цитата: User78 от 05.05.2023 14:32:40
Скрытый текст

Ваш ура-патриотизм и выковыривание информации из носа задолбал вконец...
Человек конкретно говорит, что из-за недостатка поддержки арты гибнут его бойцы. Причём в стране нет никакого дефицита по снарядам, в принципе. Теперь сложи 2+2.
---
ЗА своей словесной шелухой следите - там есть ребята, которые просто в дань уважения своему начальнику вам за подобные словеса отрежут лишние части тела. Угрожать не будут - просто найдут и выполнят.
---
Прокуратура им никогда не займётся. Такие люди, посвящённые в государственные тайны, либо ордена получают, либо от сердечного приступа умирают.
  • -0.43 / 45
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +4,913.04
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 05.05.2023 14:59:43Человек конкретно говорит, что из-за недостатка поддержки арты гибнут его бойцы.

Любой командир так считает. Любой командир искренне полагает, что именно его подразделение находится на острие главного удара. 
У меня такое ощущение, что напрочь у всех вылетела из головы классика: "Батальоны просят огня".
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.19 / 8
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: corbid от 05.05.2023 15:02:38вы вообще понимаете что несете? армия, а тем более невоюющая армия, ВСЕГДА развивается в концепте. который проверятся войной. ВДВ создавались под БОЛЬШУЮ войну.

Я и говорю что концепция была ошибочная, устаревшая на полвека и разрабатывавших ее и пропихивающих так усиленно надо привлечь у ответственности. После применений ТЯО десантирование вместе с БМД будет еще более проблематичным, так как ЯО(только противника) будут выбиты аэродромы как одна из приоритетных целей.
Цитата: corbid от 05.05.2023 15:02:38и уж точно не вам их делать.


Что мне делать или не делать решать уж точно не вам.
Отредактировано: teslatank - 05 май 2023 15:10:00
  • -0.61 / 16
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: corbid от 05.05.2023 15:11:42Еще раз - не вам решать что было ошибочным, а что нет. Вам компетенция не позволяет делать таких выводов.

Хватает.
  • -0.68 / 13
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: corbid от 05.05.2023 15:13:06Уже одно это заявление показывает что вы ГЛУБОКО заблуждаетесь. Всего

Ну пока практика показывает что заблуждаетесь вы. И моя компетенция оказалась вполне достаточной чтобы все проблемы с БМД и бесполезностью возможности ее десантирования которые поднимались ранее и проявились в настоящей войне были подтверждены
То что у нас до последнего мертворожденную концепцию будут защищать это самое печальное. Столько проблем избежали бы без этого подхода.
Отредактировано: teslatank - 05 май 2023 15:19:49
  • -0.61 / 18
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +558.81
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 05.05.2023 14:59:43Ваш ура-патриотизм и выковыривание информации из носа задолбал вконец...
Человек конкретно говорит, что из-за недостатка поддержки арты гибнут его бойцы. Причём в стране нет никакого дефицита по снарядам, в принципе. Теперь сложи 2+2.

Ну раз сложили 2+2 то не стройте многозначительно молчание а озвучьте выводы.

Не забыв конечно добавить что это ваши личные (персональные) выводы которые не могут бы "истинными по умолчанию" а только размышлениями.

Что в Генеральном Штабе и в Министерстве обороны России окопались одни "враги народа" и "предатели". 

А можете сразу - "внедрённые много лет назад агенты СБУ", чего уж там.

ЦитатаЦитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 05.05.2023 15:59:43

ЗА своей словесной шелухой следите - там есть ребята, которые просто в дань уважения своему начальнику вам за подобные словеса отрежут лишние части тела. Угрожать не будут - просто найдут и выполнят.

Это вы участнику форума с мнением которого не согласны (а на то и форум) угрожаете тем что его найдут и убьют?

Это уже реально (на мой конечно взгляд) за гранью.
Отредактировано: Vampir - 05 май 2023 15:44:55
  • +0.92 / 28
MasterRB
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 03.09.2017
Сообщений: 1,275
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 05.05.2023 15:41:25
Это вы участнику форума с мнением которого не согласны (а на то и форум) угрожаете тем что его найдут и убьют?

Это уже реально (на мой конечно взгляд) за гранью.

По второй части, наверное, вы правы, а вот по первой... с этим участником не согласны очень дофига людей, проблема в том, что он имеет большую поддержку поэтому его сказки висят отлитые в граните, а несогласных достаточно быстро выпиливают, что и вызывает волну негатива.
Как уже очень много раз говорили либо надо выпилить слово аналитический, дискуссионный и т.п. и заменить на патриотический, тогда сразу вопросы и негатив пропадут, либо сталкиваться иногда со взрывом эмоций, от политруков у многих изжога, особенно в части откровенного бреда и перманентных попыток обелить вообще необеляемое в принципе.
  • +0.10 / 23
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +558.81
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: MasterRB от 05.05.2023 15:59:38По второй части, наверное, вы правы, а вот по первой... с этим участником не согласны очень дофига людей, проблема в том, что он имеет большую поддержку поэтому его сказки висят отлитые в граните, а несогласных достаточно быстро выпиливают, что и вызывает волну негатива.
Как уже очень много раз говорили либо надо выпилить слово аналитический, дискуссионный и т.п. и заменить на патриотический, тогда сразу вопросы и негатив пропадут, либо сталкиваться иногда со взрывом эмоций, от политруков у многих изжога, особенно в части откровенного бреда и перманентных попыток обелить вообще необеляемое в принципе.

Поставили "минус" и пошли дальше.

Или пролистывать вообще все сообщения не читая (как я на пример и делаю в отношении некоторых многословных участников форума).

Если "изжога" от каких-то персоналий на форуме.

Ну или точно так же с цифрами, фактами, ссылками,  фотографиями свои "простыни" на половину страницы по обсуждаемой теме вывешивать.
Отредактировано: Vampir - 05 май 2023 16:41:30
  • +0.47 / 15
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: teslatank от 05.05.2023 15:18:21Ну пока практика показывает что заблуждаетесь вы. И моя компетенция оказалась вполне достаточной чтобы все проблемы с БМД и бесполезностью возможности ее десантирования которые поднимались ранее и проявились в настоящей войне были подтверждены
То что у нас до последнего мертворожденную концепцию будут защищать это самое печальное. Столько проблем избежали бы без этого подхода.

Либо вы дурак, либо старательный идиот на зарплате со встроенным органчиком. Компетенций не видно, есть брызги от слюней по всему форуму. Пока на перекур, подумаю, что с таким знатоком делать дальше
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.77 / 25
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: User78 от 05.05.2023 11:58:36То, что слетевший с катушек бизнесмен Пригожин ради своих политических амбиций готов перед Днём Победы поливать грязью всю российскую армию, МО РФ, Шойгу, Герасимова, Суровикина, Путина и т.д., а также готов сдать Бахмут укропам (вывести своих бойцов, ровно так же как планировал сдать укропам Донецк некто Гиркин, кстати тоже постоянно визжавший "дайте танки") - меня лично не удивляет.

А меня удивляет простота Вашего восприятия этого мира.
Цитата: User78 от 05.05.2023 11:58:36Теперь по поводу якобы "нехватки боеприпасов". Укропы сейчас контролируют менее 5% Бахмута, да и вокруг стало гораздо меньше укропской артиллерии и т.д.. Стало быть на освобождение 90-95% города, включая самые сложные объекты вроде промозн и перемалывание позиций ВСУ вокруг Бахмута, боеприпасов как-то хватило?Улыбающийся

У Вас есть статистика? Тогда с теориями к дочерям офицеров.
Цитата: User78 от 05.05.2023 11:58:36Разве у нас для каких-то ротаций в МО нужно спрашивать у общественного мнения?  И для этого надо, чтобы какой-то истеричный бизнесмен угрожал дезертировать из Бахмута и на радость укропам поливал отборной грязью всё МО РФ?

Займите его место. Ложите в день по сотне своих сотрудников.
Цитата: User78 от 05.05.2023 11:58:36Кстати, никто кроме Пригожина с его штрафбатом-ЧВК "Вагнер" на нехватку боеприпасов в СВО не жалуется, у всех подразделений МО РФ снарядов, ракет, бомб и патронов более чем достаточно.

Или просто обычная армейская круговая порука.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.34 / 36
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: МастерОк от 05.05.2023 12:28:08Надеюсь на этом отношения Вагнер и СВО закончатся. Слишком много Пригожина.

Вы его сами замените, как я понимаю.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.01 / 27
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Александр7799 от 05.05.2023 12:50:471) ЧВК воююет в рамках договора с МО, по другому вряд-ли. Соответственно, у договора есть рамки, сроки, расчеты, в т.ч. и выход из договора. Все остальное - белый шум.
2) Пригожин уже не впервые  на раз-два переключает на себя всю информповестку дня, как и нонче, все махом забИли на БПЛА над Кремлем, и вся страну и попланеты тут же ринулись обсуждать горячую новость: Пригожин "сваливает". Счаз....
3) если он сворачивается, на кой нужно тут же кричать, что в командование ЧВК вошел Мизинцев? С логикой что?
4) если он таким способом разорвет договор с МО, это потеря его имиджа и перед иными заказчиками, кто с ним будет работать, в той же Африке или еще где  на такую ЧВК будут смотреть косо.

ЧВК - это Ост-Индская компания нашего времени. 
ЧВК не может разорвать отношения и выйти из игры т.к. само ее существование возможно исключительно в рамках решения задач государства, в т.ч. это справедливо в отношении ее руководителей. 
Телодвижения ЧВК на порядок свободнее нежели военных т.к. компания коммерческая. С другой стороны вопросы решаются оперативнее по той же причине.
Чего шумит Пригожин - понятно. А именно - сильно не рациональный расход людей. Которые его сотрудники. Это ох...но важный момент. Его команда, его сотрудники. А почему так... ну потому, что штрафбат. Как не крутите в глазах МО штурмовые группы это штрафбат. Основные потери-то их.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.05 / 20
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: МастерОк от 05.05.2023 12:57:15ЧВК - не наш путь развития ВС РФ.

А ЧВК - это и не ВС РФ. Это компания гонять туземцев на отдаленных территориях без особого пристрастия к законности. 
Когда началась СВО их бросили в бой, как опытную и подготовленную пехоту. Потому, что сил у МО, как доказала мобилизация, было не достаточно. А мотивация сил МО, как продемонстрировали Кантемировцы (поправьте, если ошибаюсь) - была частенько спорная. 
Прошло полтора года и МО спокойно жучит фугасками инсургентов. Не факт, что им еще нужна контрактная пехота экспедиционного корпуса. А вот в зоне ответственности как раз экспедиционного корпуса на африканских берегах что-то стало не спокойно.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.29 / 16
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: User78 от 05.05.2023 13:43:46Мариуполь освобождали наши морпехи, росгвардейцы, вдв, спецназ, танкисты, артиллеристы, а также бойцы подразделений ополчения ДНР.  В начале марта зашли в город, а уже 21 апреля Шойгу доложил Путину об освобождении Мариуполя, остатки выживших "азовцев" были заблокированы на Азовстали и ничего не могли сделать, подыхали от наших обстрелов и от ран. Окончательно сдались они еще через 2 недели.

Так вот, на штурм и освобождение гораздо более серьёзно укрепленного Мариуполя нам потребовалось всего 1,5 месяца. И потерь с нашей стороны было гораздо меньше чем потерь у штрафбата-ЧВК "Вагнер" при штурме небольшого Бахмута, менее укрепленного чем Мариуполь.

Точно? Знаете или гадаете? Вы гадаете. Вы не знаете. Более того, пользуетесь тем, что вывалить фактологию сейчас означает попасть под статью. Несете ахинею. 
Тем не менее смысл современных штрафбатов так же ускользает от Вашего внимания. А он в том, что в воюющей стране много здорового народа сидело на шее. Пригожин их с шеи снял, применил и встроил выживших в полезный механизм для страны. Только за экономию бюджетных средств ему стоит дать Звезду Героя. 
Считаете, что на зоне будущие штурмовики были полезнее государству?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.13 / 21
злобный чебурашка
 
ussr
из колоний Империи
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 451
Читатели: 0
это наверное из за того что, по евроньюс показали как Пригожин выступил про боеприпасы и отход.. сильно ругался..
не местный иллюминат
  • +0.00 / 0
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: МастерОк от 05.05.2023 17:52:57Я не нуждаюсь в ваших рекомендациях и с системами управления знаком, как и с армейским порядком, что вам, похоже, не известно. Критике внутри армии во время военного положения нет места, тем более от заумных пиджаков, путающих системы управления производством с уставными нормами управления ВС.

Ну раз не нуждаетесь, то извольте не распространять армейские порядки на ЧВК. Ибо не обосновано и противозаконно. ЧВК - коммерческая военная организация, созданая  и существующая для решения экспансионных задач РФ на внешних территориях. Немножко по другим порядкам живет. 
Касательно систем управления Вы также сильно не правы. Здесь Павлова обсуждали - классический пример. Потому, что система управления это не только персоналии, но и вполне математическая модель. Иными словами, выше принципиально возможного Вы не прыгнете. Сдохнете и всех положите, но не прыгнете. И это не имет различий в авиации, ракетостроении, машиностроении, армиии - где угодно. Потому, что математика, мир так устроен. Эта вселенная так сделана. 
Речь о том, что точное управление не возможно в системах без обратной связи. В идеальных условиях на абсолютно закрученных гайках высокой закалки будете иметь погрешность порядка 5% на каждой кочке. Вот и думайте про Павлова, Берию и вертикаль управления. В реальной среде.
Закрутить гайки - это не решение, а ИБД.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.09 / 21
DmitryOk
 
russia
Жуковский
59 лет
Слушатель
Карма: +56.04
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 669
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 05.05.2023 09:45:091. Ещё раз: какой вариант лучше? Убийца сидит в тюрьме или убийца уничтожает свиней? Лично мне кажется - что уничтожение свиней гораздо предпочтительнее. Далее - из тюрьмы убийца в конце срока выйдет на свободу с вероятностью 99%. С "ленточки" - в лучшем случае с вероятностью 50 на 50 - либо выйдет, либо не выйдет. Но, как мне кажется, скорее всего он не выйдет. Хорошо это для общества?

Более того, выйдя с ленточки убийца вряд ли вернётся на прежнее место (разве что ненадолго). Где он без криминала столь денежную работу найдёт? Его буудт использовать во всяких африках.
Вообще, в те времена, когда армию формировали рекрутами, отбор осуществляла община. И в рекруты попадали самые конфликтные. И это было полезно - и общине, и армии.
  • +0.24 / 10
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +235.91
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,200
Читатели: 0
Цитата: DmitryOk от 05.05.2023 18:34:26Более того, выйдя с ленточки убийца вряд ли вернётся на прежнее место (разве что ненадолго). Где он без криминала столь денежную работу найдёт? Его буудт использовать во всяких африках...

Ну да, ну да...
Скрытый текст
Тут журналисты постарались максимально углы сгладить.
  • +0.03 / 1
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +848.53
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Кадыров95
Дискуссия   1.543 232
Вот Рамзан Ахматыч, не сочтите за подхалимаж, действительно мудр.
Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95Обращаюсь к министру обороны РФ Сергею Шойгу, начальнику Генерального штаба ВС РФ и создателю ЧВК "Вагнер".

Мне, как и каждому неравнодушному к судьбе нашей страны, неприятно слышать последние заявления Евгения Викторовича и вдвойне неприятно, что руководство Минобороны России не комментирует или не встречается с руководством ЧВК "Вагнер" для принятия какого-либо решения или разъяснения. Как никак, Пригожин заслуживает уважения за неоценимый вклад вагнеровцев в освобождение городов Донбасса. Если же есть нехватка, то нужно пояснить, показать, исходя из чего дальнейшую тактику подразделений "Вагнера" командиры хотя бы скорректируют, не надеясь на артиллерию.

Я вспоминаю опыт чеченских подразделений в Мариуполе. Когда потребовалось пять танков от Минобороны для поддержки пехоты, нам смогли выделить только один, боевой расчет которого покинул машину в первом же бою. Танкистов тогда пришлось успокаивать, настраивать на бой и заново сажать в боевую машину, чтобы они накрыли залпами хотя бы одну позицию азовских сатанистов. Были проблемы и с другой техникой. С начала СВО мы не могли заменить 30 артиллерийских пушек. Я лично звонил в Москву, переговаривался с командующими, командирами, начальством. Через месяц проблему решили. Да, по первому звонку это не получилось. Но и наши подразделения не записывали ролики, не давали приятного инфоповода противнику.

...Кстати, снимать тела погибших боевых товарищей ради общественного резонанса... неправильно. Давайте не делать так никогда...

В зоне ответственности, к примеру, Апты Алаудинова, моего дорогого брата, командира спецназа "АХМАТ", заместителя командующего 2-м армейским корпусом ВС РФ, более сотни километров линии соприкосновения с врагом. Не проходит и дня, чтобы у него не возникало проблем. Но ни разу Апты Аронович не заявил об этом через интернет во всеуслышание, а только по внутренней связи с руководством. Отмечу, что в Минобороны и Генштабе за редким исключением всегда шли навстречу чеченским подразделениям и помогали. А недопонимания и в обычной мирной жизни всегда присутствуют, не говоря уже о войне, где боеприпасов не хватает ВСЕГДА! Очень надеюсь, что к моему призыву прислушается Сергей Кужугетович и будет отдан приказ Генеральному штабу выехать на место и разобраться. Это единственный и по-солдатски правильный выход из ситуации.

Чеченские подразделения бок о бок воевали с вагнеровцами на самых сложных участках в Попасной, Северодонецке, Лисичанске и других населенных пунктах Донбасса. Вместе выполняли священный долг перед Родиной без разделения на национальности или веру. Интересы государства и безопасность страны должны быть на первом месте. И когда закончится СВО, хотелось бы, чтобы победителями были все мы, каждый боец, каждый командир, каждый российский патриот. Вместе.

Да, если уйдет старший брат Пригожин и "Вагнер", то Генштаб потеряет опытное боевое подразделение, и на его место в Артёмовске придёт младший брат Кадыров и "Ахмат". Если сценарий все же будет таким, то наши бойцы уже готовы выдвинуться и занять город. Это вопрос нескольких часов. Но хотелось бы, чтобы оставшиеся два километра города мы забрали не ценой жизни воинов, а результатом взаимопонимания, поддержки, решительности командования и бойцов выполнить приказ Верховного Главнокомандующего России Владимира Владимировича Путина.

https://t.me/RKadyrov_95/3600
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.53 / 31
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7