Пригожин

1,731,946 2,700
 

Фильтр
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: -5.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,732
Читатели: 3

Полный бан до 30.11.2024 17:20
Цитата: Портос от 25.06.2023 14:10:24Им за это деньги платили.

Полагаете, люди хорошо воюют только за деньги?В очках
  • -0.65 / 33
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,859.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,311
Читатели: 27
Цитата: Lord250 от 25.06.2023 14:19:05Все говорят Вагнер, Вагнер. А когда в Африке все начиналось запад закричал о Вагнере и мы узнали это название. А реально таки Вагнер или там и другие формирования? А то теперь по инерции у нас любое ЧВК становится Вагнером.

Конечно не только Вагнер был в Африке. Например, у Росатома есть своя собственная ЧВК - АО "Атом-охрана", которая действует в том числе и в Африке. А также можно упомянуть ЧВК "Редут", "Патриот", "Конвой" и другие.
  • +0.52 / 30
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: -5.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,732
Читатели: 3

Полный бан до 30.11.2024 17:20
Цитата: BUR от 25.06.2023 14:15:17Контроль может быть прямой "я приказываю ты безусловно исполняешь", а может быть и договорной, "я приказываю, ты в рамках договора исполняешь"...
 
В зоне СВО он, естественно, был подконтролен МО. Имея определенную оперативную самостоятельность.
 


Не дает покоя вопрос - почему эффективный в зоне СВО "инструмент" убирают из этой зоны?Непонимающий
  • -1.10 / 51
  • АУ
Серега 105
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +130.69
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,459
Читатели: 1
Цитата: Олег 62 от 25.06.2023 11:16:21Вчера не писал ни одного поста,что то было неестественно в этом спектакле.Колонной Москву брать,да под Москвой ВДВ одного,у нас, в Туле,спецназ в Чучково,не все далеко на передовой,нацгвардии полно...

Извините, позанудствую: Чучковцы уже лет 15 кратрируют в Тамбове.
А в целом сил для купирования угрозы вторжения в Московском регионе достаточно.
  • +0.27 / 14
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Технарь_ от 25.06.2023 14:20:51Гм... Как Вам объяснить...  Вот в Чертково есть пешеходный мост через Ж/Д, с одной стороны были наши пограничники, с другой - украинские. Так вот переход по нему снова открыли с  месяц назад только для жителейс пропиской посёлков Чертково (РФ) и Меловое (Луганская область). Все остальные - добро пожаловать на "бывший" погранпереход. Да, имея прописку не посёлка, когда еду в Меловое, отстаиваю очередь, подаю паспорт и документы на детей и машину, (детей предъявляюСмеющийся) в окошко, открываю двери салона и багажник машины для осмотра, после этого проезжаю "дальше в Россию", в ЛНР.Веселый  Как-то так. Обратно так же, но чуть быстрее почему-то...

Ничего необычного. В России масса подобных территорий. В советское время носили название " погранзона". Даже если до границы были сотни километров.
  • +0.17 / 8
  • АУ
Alien_
 
Слушатель
Карма: +58.97
Регистрация: 03.04.2022
Сообщений: 503
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 25.06.2023 13:25:56И дата плотно увязана с расчётным временем прорыва обороны.
Считали в штабах НАТО, калькуляторы у них правильные, исходные данные - нет.

Не только. Не даром они под видом учений подвинули войска к границе с Белоруссией... и кухарка тут же возбудилась.
Возможно, ждали. Если мазепе удастся, то можно и в Белоруссии попытаться
  • +0.16 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: -5.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,732
Читатели: 3

Полный бан до 30.11.2024 17:20
Цитата: User78 от 25.06.2023 14:17:36Как из того, что Пригожин своими руками уничтожил бренд "Вагнер" и саму организацию "Вагнер" следует, что якобы ВВП был не в курсе событий? 

Читайте внимательнее.Улыбающийся Я как раз сомневаюсь в том, что ВВП был не в курсе.
.
Цитата: User78 от 25.06.2023 14:17:36В Африке на фоне африканских оборванцев-бандитов с ржавыми калашами нормально действовали чвкашники. Но опять же, там не было полномасштабных боевых действий с фронтами, авиацией, артиллерией и бронетехникой, да и там российские кадровые военные всё равно действовали бы еще лучше. Судя по всему, период, когда нам надо было скрывать своё присутствие в Африке и прикрываться за ширмой ЧВК, уже прошёл, теперь там будут нормальные наши военные базы с нормальными военнослужащими. Частные наёмники уходят в прошлое.

Вот это понятно. Мавр сделал свое дело...
.
Цитата: User78 от 25.06.2023 14:17:36Напомню зачем ЧВК нужны для США. На них всегда вешают самую грязную работу, вроде карательных операций, запугивания и убийств мирных жителей, прикрытия для контрабанды наркотиков. Чтобы не бросать тень на армию США. Мы таким всё равно заниматься не планируем, а значит и в ЧВК смысла нет, тем более в мутных ЧВК, не подчиняющихся МО РФ.

Ноу коммент.
  • -0.36 / 23
  • АУ
Sanather
 
46 лет
Слушатель
Карма: +45.95
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: коныч от 25.06.2023 01:27:40Как надо управлять процессом, чтобы по приказу одного "повара" , несколько тысяч самых боеспособных солдат с оружием и бронетехникой прошли маршем до "200 км до Москвы". И я уверен, что с их боевым опытом они бы зашли в Москву, не смотря ни на какие заслоны из полиции.  И Путину даже пришлось просить Лукашенко, и идти на сделку с предателем! Хотя известно всем , что Путин ничего не делает под давлением. А тут пришлось! Это унизительно для президента, это подстава...   Кто в этом виноват? Кто допустил такую ситуацию? Понять как такое произошло , не менее важно, чем подавить сам мятеж. А у вас министры на другом уровне ,.....ь, в облаках летают что-ли?!

Так повар и виноват. 
Вы чего арестанта включили со своим вечным "терпила сам виноват, грошей много имел".
Если повара что-то не устраивало, то у него было тысяча и один способ спрыгнуть и не доводить до мятежа.
Но он решил, что на понтах весь в белом и шляпе проскочит. Не фартануло.
  • +0.49 / 28
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +203.40
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,828
Читатели: 1
Цитата: sarboz divona от 25.06.2023 14:09:46Признание ЧВК структурой Мин. Обороны. равносильно вмешательству "государства имярек" в дела других "стран", где это ЧВК отметилось.

Не может. В РФ нет ЧВК.
  • +0.10 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,428.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: Терра от 25.06.2023 14:28:09Не дает покоя вопрос - почему эффективный в зоне СВО "инструмент" убирают из этой зоны?Непонимающий

     Потому, что не очень эффективный (по словам самого Ресторатора, десятки тысяч убитых) и не очень подконтрольный (ему ставилась задача перемалывать хохлов в  "бахмутской мясорубке", а он захотел взять Артёмовск к 9 мая). Ну и потери и усталость л/с требовали отдыха.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.24 / 54
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,428.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: Александр Д от 25.06.2023 14:31:40Почему-то в этом списке отсутствует главный мятеж.
Который имел ввиду президент в своём обращении.
Который удался и не соответствует  выводу п.2.
Когда был смещён Верховный Главнокомандующий русской  армией.

     "Успешный мятеж называется по другому".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.57 / 20
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +435.99
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,686
Читатели: 11
Цитата: Советчик от 25.06.2023 14:23:51Ага. "Заведомо незаконный приказ". Погрузится в автомобиль и ехать на нём - это заведомо незаконный приказ?

Если по территории России без прямого приказа МО – то да, заведомо незаконный.
Проблема в том, что "приказ МО" доводится не всего личного состава, а для командования, чьи приказы личный состав выполняет. Т.е. достоверных знаний о "заведомой незаконности" личный состав не имеет.
 
Поскольку внутри России само по себе обязано соблюдать все правила обращения с оружием – технику в зачехленном состоянии без экипажа, оружие отдельно в сейфе, формирование колонн для транспортировке по согласованию и в сопровождении и т.д. То просто "по коням" и вперед с оружием и техникой на Ростов – уже само по себе незаконно, если нет прямого приказа МО.
Отредактировано: BUR - 25 июн 2023 14:56:00
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.50 / 24
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +258.34
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,322
Читатели: 1
Цитата: releyman от 25.06.2023 13:32:20Мятеж 25 октября 1917 года все же победил. И да, жизнь людей он не улучшил. Ну и назывался он уже, конечно, по другому.

А это классика. Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе. (С)
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.58 / 20
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: -5.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,732
Читатели: 3

Полный бан до 30.11.2024 17:20
Цитата: Makaroff от 25.06.2023 14:27:18Думаю, что это очевидно всем вменяемым людям, которые интересуются ситуацией и способны сложить 2+2:

- Силы ЧВК полностью выведены из Бахмута
- Доставлено ТЯО в Белоруссию
- Шойгу сделал заявление о готовности новых резервных армий
- Наступление ВСУ фактически провалилось
- Введено юридическое регулирование статусов добровольцев и контрактников

Приведённые факты совершенно не состыкуются с оценкой происходящих событий в разрезе "мятежа" даже по одиночке. А все вместе они полностью противоречат официальной версии. Отсюда можно сделать вывод, что происходящие является хорошо скоординированной психологической операцией руководства РФ.
Целей данной операции может быть много. От выявления неблагонадёжных политиков и общественных делителей, до получения опыта в подобных вещах в дальнейшем. Но главной причиной её... является перемещение большого количества техники, скрытие мест концентрации сил перед наступлением,

Спасибо. Но многое из перечисленного тоже обратила внимание.Улыбающийся
  • -0.77 / 40
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Терра от 25.06.2023 14:25:42Полагаете, люди хорошо воюют только за деньги?В очках

Именно они воевали за деньги.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.03 / 41
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +435.99
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,686
Читатели: 11
Цитата: Терра от 25.06.2023 14:28:09Не дает покоя вопрос - почему эффективный в зоне СВО "инструмент" убирают из этой зоны?

Например "сроки нахождения в зоне боевых действий" вышли. Или, например, концепция СВО изменилась и именно там "частники" как форма организации более неуместны.
Отредактировано: BUR - 25 июн 2023 14:57:19
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.23 / 15
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.74
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 922
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 25.06.2023 12:01:23Вы сообщение Портоса читали? Должен был, по срокам, к этому дню "контрнаступ" дойти до Азова. Соответственно в стране и ВС недовольство. В совпадения такого масштаба, в случайность я не верю.

Отсюда вывод.
1. Либо аналитики ЧВК идиоты последней возможной степени, потому что не могли не знать реальное положение дел на фронте. Такого быть не может по определению.
1а Тогда решали,что пяточки на фоне бардака в тылу прорвутся? Вряд ли.
2. Расчет на захват базы хранения тепла и света, еще более лютый бред их крашили так что, визг был бы слышен в Бразилии. Меры были приняты, наверняка по всем инструкциям.
И почему же план не отменили?
Слив всего подготовленного говна.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.22 / 11
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +258.34
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,322
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 25.06.2023 13:34:30Троцкого тоже отпустили с почётом и ценностями ...

Если принудительную ссылку можно назвать почётом....
ЦитатаПосле того, как Троцкий письменно отверг переданный ему устно ультиматум Сталина, требовавший полностью прекратить политическую деятельность, Политбюро 7 января 1929 года приняло решение по вопросу о нём: «Выслать за границу за антисоветскую деятельность»[196]. 18 января 1929 года Особое совещание при коллегии ОГПУ постановило выслать Троцкого за пределы СССР. Ему было позволено взять с собой материалы личного архива[196].


Протокол решения о высылке Троцкого за пределы СССР от 20 января 1929 года




12 февраля на пароходе «Ильич» (бывший «Николай II») из порта города Одесса с паспортом на фамилию Седов был вместе с супругой и сыном Львом Седовым в сопровождении сотрудников ОГПУ доставлен в Константинополь (Стамбул), о чём с правительством Турции было достигнуто предварительное устное соглашение (формальное заявление турецким властям гласило о том, что Троцкий прибыл в Турцию «на лечение»)
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.18 / 9
  • АУ
amv3d
 
russia
Слушатель
Карма: +1.70
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: Korry от 24.06.2023 23:22:07История говорит об обратном. Поэтому даже прецендентов не должно быть. Задурить голову могут в лёгкую. И мог быть лавинообразный эффект. Слава нашему народу, привитому переворотами, не повелись!

Одно знаю точно, желать революции (или что еще хуже вооруженного мятежа) может только предатель родины. Потому что революция всегда тянет за собой хаос, разруху, падение экономики, обнищание населения, и в худшем случае распад страны, гражданскую войну, огромное количество крови и загубленных судеб.  Хочешь менять власть - иди в политику, становить президентом и меняй курс страны. Не можешь, сиди и не вякай. Подумай о своих детях, о том в каком мире они будут жить. Хватит уже нам 17-х,  41-х и 91-х годов. Пусть наши дети живут нормально.
  • +0.69 / 45
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,428.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: Бумеранг от 25.06.2023 14:55:13Отсюда вывод.
1. Либо аналитики ЧВК идиоты последней возможной степени, потому что не могли не знать реальное положение дел на фронте. Такого быть не может по определению.
1а Тогда решали,что пяточки на фоне бардака в тылу прорвутся? Вряд ли.
2. Расчет на захват базы хранения тепла и света, еще более лютый бред их крашили так что, визг был бы слышен в Бразилии. Меры были приняты, наверняка по всем инструкциям.
И почему же план не отменили?
Слив всего подготовленного говна.

      Потому, что план довели в "части их касающейся".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.61 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 18