БПЛА
1,115,924
4,221
- Фильтр
Санкт-Петербург
39 лет
Карма: +1,382.54
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 12:27:21Во взводе, тем более в отделении им места нет.
Как это понимать, простите?
Ignis sanat.
62 года
Карма: +12,899.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 12:54:39Как это понимать, простите?
Совершенно так как я написал. Нет места "кубам", а тем более "ланцетам" во взводе. В роте, может быть. Если ввести отделение или взвод БПЛА.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Санкт-Петербург
39 лет
Карма: +1,382.54
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 13:11:08Совершенно так как я написал. Нет места "кубам", а тем более "ланцетам" во взводе. В роте, может быть. Если ввести отделение или взвод БПЛА.
Именно поэтому в МО так тяжело пропихивались (буквально) дроны, их необходимость. Вот из-за таких заявлений о ненужности БПЛА-камикадзе и ударных на уровне хотя бы взвода.
Ignis sanat.
Краматорск
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 14:55:32Именно поэтому в МО так тяжело пропихивались (буквально) дроны, их необходимость. Вот из-за таких заявлений о ненужности БПЛА-камикадзе и ударных на уровне хотя бы взвода.
Поясните, мне как бывшему "замку", кто именно будет заниматься дронами во взводе?
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
Санкт-Петербург
39 лет
Карма: +1,382.54
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Цитата: anatolik от 06.11.2022 15:09:09Поясните, мне как бывшему "замку", кто именно будет заниматься дронами во взводе?
Разведчик в координации с оператором БПЛА.
Ignis sanat.
Краматорск
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 15:20:31Разведчик в координации с оператором БПЛА.
Кто именно оператор БПЛА? Кто разведчик?
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
62 года
Карма: +12,899.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 14:55:32Именно поэтому в МО так тяжело пропихивались (буквально) дроны, их необходимость. Вот из-за таких заявлений о ненужности БПЛА-камикадзе и ударных на уровне хотя бы взвода.
Да некому во взводе этим заниматься! Некому! Да и некогда. И взводный - это ещё не совсем офицер. Потому как только он становится полноценным офицером, он идёт на роту.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: VVSector от 06.11.2022 18:45:08А я не про камикадзе, а наблюдательные. Это бинокль командира взвода с такими обзорными возможностями, какие пока и не снились.
А за дураков других людей легко считать. Понятное дело, дайте солдату СУ-35, чёбы он фсех заборол. Ага, я именно за это. Какой вы саркастичный и жжёте сатирой.
И почему в поле используют бинокли 6, 8 крат а не 12 крат морских? Почему в море не используют биноки-микроскопы 240 крат?
Сидит такой командир взвода и не спит, не ест, взвод брошен, а он видик смотрит в бинокль, как в кино...
Отредактировано: navi2 - 06 ноя 2022 18:54:41
58 лет
Карма: +323.92
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Цитата: Демус от 06.11.2022 19:05:27... В распоряжении командира взвода максимум, что имеется, это несколько 30мм. пушек и ПТУРы. Огневые средства, которые бьют по противнику прямой наводкой. Поэтому бинокль имеет смысл, как и прочие средства наблюдения, в том числе ночные....
Но представить себе Ланцет (с прицелом в виде нашлемного окуляра "по типу гуггл-очков") который используется как ПТУР только подальше чем видно из окопа и не высовываясь я вполне могу. Но это уже не "БПЛА наблюдения", а расходуемый боеприпас которых надо много "как ракет к РПГ-7".
Впечатление что пишущие постоянно путают (1) связку БПЛА-наблюдатель плюс Артиллерия/Ланцет/Крылатая_ракета (которой нужен и КУНГ оператора и связь и т.д.) и (2) Ланцет в качестве замены/дополнения ПТУРа.
Ланцет как дополнение/ещё_один_видк ПТУР для атаки/преследования противника в укрытии или за пределами прямой видимости, тем-же самым "опратором ПТУР" что уже есть. Тактически – просто ещё одна ПТУР с другими возможностями. Только таскать на себе как-то всё это...
П.С. На таком уровне это не должен быть возвращаемый БПЛА, выпустили, отработал, самоуночтожился, всё. Никакого "мы должны его вернуть поскольку он у нас числится так-же как автомат личного состава". Выпустил, отчитался как за расход боеприпасов, получил свежий.
Отредактировано: BUR - 06 ноя 2022 21:11:02
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Санкт-Петербург
39 лет
Карма: +1,382.54
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 1
Цитата: anatolik от 06.11.2022 15:28:57Кто именно оператор БПЛА? Кто разведчик?
Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.
Ignis sanat.
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.
Мы опасные мамонты.
Нас очень впечатляет! Битва нос на нос, отделение на отделение, взвод на в взвод при поддержке беспилдотников.
.
Дальше что? Надо хоть хавчика подогнать, боекомплект, то, сё. Помыться, постираться, поспать...
Если не так, то сначала начнётся сравнительно безопасная чесотка (это такие клопики под коже), потом начнутся вши, потом тиф...
Правка- Задорные бойцы очень хотят повоевать не там, где им приказали. Хотят иметь средства видения больше, чем видят "из окопа" и ударить дальше чем видят "из окопа".
Не держа в руках даже бумажной карты, на которой указаны границы с соседями.
В стыки между такими умниками враг и бъёт.
Отредактировано: navi2 - 06 ноя 2022 21:41:44
Краматорск
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.
Армия, если это армия конечно а не толпа храбрых вооружённых но не понимающих что им делать людей под командованием то ли гЭй - пАльковника то ли цельного министра обороны хер пойми чего, воюет по уставам, наставлениям и прочим подобным документам в которых расписаны (в том числе) кто чем должен заниматься. Вы считаете что все кто были до Вас
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
62 года
Карма: +12,899.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Weisses Fleisch от 06.11.2022 20:49:14Вот поэтому вы и мыслите устаревшими шаблонами! У вас в голове СТРУКТУРА, которой 40+ лет.
А по факту сейчас на ЛБС дрона работают как раз на ВЗВОДНОМ уровне и люди, которые "не совсем офицеры", принимают решение работать ВОГами и барражирующими боеприпасами сами, не ожидая что им подтвердят через час что можно вот по этой халупе с укропом отработать.
Вы опасные мамонты.
Вы там, что так безапеляционно заявляете что БЛА работают на взводном уровне?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
62 года
Карма: +12,899.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Вредина от 06.11.2022 21:57:05Офф: Сто лет назад взводный за рацию не отвечал, за пулемёт и конский расход БК не отвечал, и ,наверняка, не хотел бы и дальше отвечать за это имущество. Почему Вы считаете, что штат это нечто незыблемое, впишут в устав, что этим замковзода (замкомвзвода/замкомроты/замком батальона по тра-ля-ля, нужное подчеркнуть) будет обязан заниматься(организовывать) и назначенный человек будет учиться и тренироваться в несении трудностей службы.
ЗКВ ещё и КО первого отделения. Ему людьми и своей бронёй рулить надо.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
62 года
Карма: +12,899.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: BUR от 06.11.2022 22:29:30ПТУР – это ведь тоже своего рода БПЛА (Пилота в нэм нет, Летает – ещё как)
Мелкий Ланцет в транспортно-пусковом контейнере или ПТУР в транспортно-пусковом... если по уму сделать...
Только в отличии от ПТУРа "ланцет-1" летает полчаса. И ничем другим в это время оператор заниматься не может.
Отредактировано: сапёрный танк - 06 ноя 2022 22:40:33
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: DimonT от 06.11.2022 22:15:08Тут другое - ПОКА не вписано - оно по разделу "личное имущество" проходить будет. Как разноцветные носочки из собачьей шерсти. С соотв. отношением "тебе надо - ты и ип..ь, у нас и так забот полон рот" и полной личной ответственностью за последствия, в т.ч. чуть что АВТОМАТИЧЕСКОЕ "деланьем крайним" "вахтёрами" с бОльшими погонами. Ну и - это с храбростью и долгом у военных хорошо, для технической стороны им таки инструкция нужна (в отл от гражданских - они их таки читают).
Военная жизнь сложна.
Пока технику не привели к унифицированному ряду была должность техник роты. Это был такой маленький зампотех командира роты без права голоса, но с правом завизжать, если командир роты косячит по технической части.
.
Штат можно поменять. Но тут два путя.
Либо мы оставляем нашу роту условных 100 человек, тогда, ради беспилотников, надо что-то из роты выкинуть неизвестно куда.
Либо начинаем из нашей роты делать наш полубатальон - американскую роту. 100 машин и командир роты майор.
Я стар. Но вижу.
58 лет
Карма: +323.92
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 22:39:10Только в отличии от ПТУРа "ланцет-1" летает полчаса. И ничем другим в это время оператор заниматься не может.
Естественно. Это как стрелять из С300 по земле. Получил приказ покинуть позицию, осмотрелся, выбрал безопасный маршрут, бросил БПЛА на противника хоть немного задержать, свалил. Или когда обстановка вокруг совсем не ясна, связи нет где что не понятно и т.д. А нормальное применение именно как своего рода ПТУР. Вплоть до изготовления "конроллера" с окуляром "как у ПТУРа" и с тем-же способом управления. Чтоб один и тот-же оператор мог нормально, без кардинального переучивания эффективно и тем и другим управлять.
Тем более что на полчаса дальности лета (50 км/ч, 30 мин, итого 25 км, уже далеко за горизонтом) и антенна нужна другая и прочее и прочее.
Отредактировано: BUR - 06 ноя 2022 23:00:42
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Демус от 06.11.2022 15:56:391. Во взводе нет людей, которые могли-бы этим заниматься. ..
2. Я не получал военное образование, но у каждого подразделения есть своя типовая задача из которой следует глубина работы по фронту. Дроны камикадзе избыточны, для типовых задач мотострелкового взвода. ...
3. Любое техническое средство даёт максимальный эффект при массовом использовании. Например танки, их можно раздать пехоте и тогда на каждые 300 метров будет по танку, или собрать в роту и тогда на одном 300 метровом участке их будет 10...
4. У нас ещё до войны был сформирован разведывательно-ударный контур. Это когда разведчики с помощью БПЛА находят противника, а потом туда летит все, что есть у батальона или полка. Логичнее насыщать дронами камикадзе батальоны, которые смогут их массово использовать в рамках разведывательно-ударного контура.
5. Дронов разведки нужно очень много и тоже на уровне батальона. ...
Про батальон я не уверен, но близко.
Всё-таки минимальная тактическая единица способная вести бой в нашей военной культуре, это полк. (БТГ и РТГ оставим именно на бой, а повседневное и обучение, это либо монобатальон, либо полк/бригада) И на уровне полка/бригады вот это всё с беспилотниками вяжется.
Да, сейчас бригады. Но это в содержании обсуждения далековато для мелких беспилотников
Отредактировано: navi2 - 06 ноя 2022 23:12:56
62 года
Карма: +12,899.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: VVSector от 06.11.2022 22:58:15Да без разницы, на какой уровень в структуре вы эти БПЛА наблюдательные припишите. Дайте возможность комвзвода пользоваться этим инструментом чтобы ЛС беречь и противника разведывать. Реальность такова, что партизанят или нет, а БПЛА вовсю юзают именно на том уровне. И с успехом. И батарейки не мешают.
ЗЫ. " Незачем нам автоматическое оружие, больно много патронов солдатики сожгут". Кто-то из царских.
Вообще-то в царской армии к 1905 году было больше всех пулемётов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Рождествено
38 лет
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2022 22:23:55Вы там, что так безапеляционно заявляете что БЛА работают на взводном уровне?
Если в телеге смотреть видео с мест, то да, и на взводном уровне тоже работают порой прячась по укрытиям вместе с этим самым взводом, работая глазами командира, но сами птички и операторы или заезжие или батальонные.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 3