БПЛА

Цитата: Stak от 22.04.2022 17:46:11Например, обстрел колонн нашей техники при корректировке с беспилотников, при полном отсутствии противодействия. И такой эпизод был не единичным.

«Коррекция», с каких именно БЛА производилась, вы точно сказать сможете? Эпизод не был единичным? Ок. Давайте порассуждаем, в вашем логике. Сколько, по-вашему, у ВСУ беспилотников? Сотни как минимум. С этим спорить будете? Вы выдели сотни видео с «коррекцией»? Уверен, что нет. Такого количества видео, со стороны ВСУ, вы даже за 50 суток боевых действий не найдете. Более того, в течение одних суток таких видео со стороны ВСУ и десяток ни разу не набирался. А где же видео с остальных сотен «малогабаритных» беспилотников, с «коррекцией»?

ЦитатаМБЛПА - общепринятый термин, малогабаритный беспилотный летательный аппарат

Официально, в ВС РФ, БАК классифицируются только так:
- комплексы ближнего действия (до 50 км)
- комплексы малой дальности (от 50 до 150 км)
- комплексы средней дальности (от 150 до 500 км)
- комплексы большой дальности (от 500 км и более)
- отдельным классом выступают ББЛА.
Термин «малогабаритные» БЛА, это российская замена западного термина БЛА класса «tactical». И в том, и в другом случае, подразумевается очень широкий диапазон размерностей беспилотников. Например, это понятие включает и военный самолетный «Орлан-30» и гражданский коптер DJI «Mavic 3», при том, что первый более чем в 30 раз тяжелее второго. Именно поэтому, я у вас и спросил, что именно, вы лично, подразумевали, под термином «малогабаритный»?

ЦитатаПо РЭБ - Вы сами себе противоречите, "прикрыть средствами РЭБ все войска на украинском ТВД, вряд ли возможно" с одной стороны, и в то же время "сомнений насчет уязвимости гражданских БЛА к средствам РЭБ .... не было"

И как, по-вашему, связана не возможность прикрытия всей зоны боевых действий средствами РЭБ, с уязвимостью гражданских БЛА к средствам радиопротиводействия? Речь о том, что размещение средств РЭБ в «серой» зоне, это большой риск их потери. Речь об этом. Но там где эти комплексы РЭБ размещены, у гражданских БЛА, мало шансов. Какое противоречие, вы тут умудрились найти?

ЦитатаПро 1-2 ракеты на каждый МБПЛА говорит теорвер. Скорее всего, эта цифра ближе к 1

О чем и речь. Рассуждения про «1-2 ракеты» - пустое пальцесосание.

ЦитатаМоё имхо такое, что в нынешних условиях небходимо обеспечить возможности борьбы с МБЛА всей бронетехнике с автопушками

«МБЛА» на сегодняшний день вполне успешно сбиваются средствами ПВО. Напомню еще раз, на сегодняшний день МО РФ заявляет сбитыми 538 БЛА ВСУ. Из сбитых, более 90 % - «малогабаритные». А против гражданских (как минимум) «МБЛА», безоговорочно эффективны средства РЭБ.

Цитатанужна модернизация для применения снарядов с дистанционным подрывом, тепловизор с большими углами вертикального обзора для поиска МБПЛА, и пеленгатор для обнаружения факта применения МБПЛА и определения сектора поиска

И все это предлагаете налепить сверху на броню БМП и БТР? МО РФ дурью не занимается. Максимум что будет (в этом направление), это 1К150.

Цитата: teslatank от 23.04.2022 20:27:49Про актуальность это пока голословное заявление. Пока никаких данных о серьезных проблемах использования БПЛА в ходе событий на Украине из-за РЭБ нет.

"Ничего не вижу, ничего не слышу"? См. https://glav.su/forum/5/455/6439493#message6439493

ЦитатаИ как, по-вашему, связана не возможность прикрытия всей зоны боевых действий средствами РЭБ, с уязвимостью гражданских БЛА к средствам радиопротиводействия? Речь о том, что размещение средств РЭБ в «серой» зоне, это большой риск их потери. Речь об этом. Но там где эти комплексы РЭБ размещены, у гражданских БЛА, мало шансов. Какое противоречие, вы тут умудрились найти?

Если РЭБ в «серой» зоне нет, то и применению МБПЛА, в т.ч. гражданских коптеров, она никак не мешает. И тот же самый "мавик" или "матрикс" с тепловизором (или даже без оного) в руках противника - может очень здорово осложнить жизнь, что и происходит.

ЦитатаА против гражданских (как минимум) «МБЛА», безоговорочно эффективны средства РЭБ.

С этим никто не спорит. Однако, именно такие МБПЛА используются массово, потеря их для противника некритична (т.к. стоят копейки), а имеющиеся в наличии у, например, МСР, средства против них неэффективны. И это ещё "свитчблейдов" всяческих пока не завезли в количестве... тоже, в общем-то, МБПЛА. 

ЦитатаИ все это предлагаете налепить сверху на броню БМП и БТР? МО РФ дурью не занимается. Максимум что будет (в этом направление), это 1К150.

На БТР и БМП уже есть большая часть этого "всего". На БТР-82А уже есть функция дистанционного подрыва для 30мм, например, и угол возвышения до +70 град. Не хватает тепловизора (с возможностью наблюдения в зенит) и пеленгатора. На модернизированной БМП-1 с тем же модулем - аналогично бтр, на БМП-2 - тоже возможна такая модернизация.
А "деривация", конечно, прекрасна - но на всех их не хватит.

Цитата: Stak от 24.04.2022 03:31:27

ЦитатаИ как, по-вашему, связана не возможность прикрытия всей зоны боевых действий средствами РЭБ, с уязвимостью гражданских БЛА к средствам радиопротиводействия? Речь о том, что размещение средств РЭБ в «серой» зоне, это большой риск их потери. Речь об этом. Но там где эти комплексы РЭБ размещены, у гражданских БЛА, мало шансов. Какое противоречие, вы тут умудрились найти?

Если РЭБ в «серой» зоне нет, то и применению МБПЛА, в т.ч. гражданских коптеров, она никак не мешает. И тот же самый "мавик" или "матрикс" с тепловизором (или даже без оного) в руках противника - может очень здорово осложнить жизнь, что и происходит.

При этом РЭБ в «серой» зоне быть и не может, так как настолько уязвимая мишень(думаю не надо объяснять насколько демаскируется комплекс РЭБ при работе) в пределах действия вражеской артиллерии имеет очень ограниченный срок жизни. При этом стоит этот комплекс РЭБ с нишевой и ограниченной сферой применения в реальных боевых действиях раз в 200 больше этих беспилотников.

Цитата: teslatank от 24.04.2022 13:12:41При этом РЭБ в «серой» зоне быть и не может, так как настолько уязвимая мишень(думаю не надо объяснять насколько демаскируется комплекс РЭБ при работе) в пределах действия вражеской артиллерии имеет очень ограниченный срок жизни. При этом стоит этот комплекс РЭБ с нишевой и ограниченной сферой применения в реальных боевых действиях раз в 200 больше этих беспилотников.

Вы не правы. Буквально 5 минут в гугле и вы узнаете, что глушилки гражданских дронов по стоимости зачастую меньше мавика, и только дорогие модели с радиусом действия от километра уже приближаются по стоимости мавику 3. К тому же надо понимать, что зачастую подавление дрона включает не только каналы управления но и системы позиционирования, что может помочь уже против дронов-камикадзе.

Цитата: teslatank от 23.04.2022 20:27:49Про актуальность это пока голословное заявление. Пока никаких данных о серьезных проблемах использования БПЛА в ходе событий на Украине из-за РЭБ нет. Хотя обе стороны используют разные виды БПЛА по полной

1. И что, по-вашему, доказывает, что «серьезных проблем» у БЛА из-за РЭБ нет? Например, видео в сети, снятых с украинских БЛА, даже не в разы, а на порядки меньше, чем самих БЛА у ВСУ. И почему так? Украина то, подобной пропагандой точно не брезгует, тем не менее, видео успешного применения беспилотников, явно не соответствует количеству применяемых БЛА ВСУ. На фоне Карабаха, это особенно заметно.
2. А что в вашем понимании «серьезные проблемы» для БЛА? РЭБ беспилотники не сбивает (с этим прекрасно и ПВО справляется). РЭБ (там где оно есть) «тихо» мешает выполнению ведению разведки БЛА. Чего вы еще хотите? Демонстрируете мышление, в стиле - если я этого не вижу, то этого в природе не существует?
3. То, что ВСУ использует БЛА «по полной», это вы точно загнули. Более 550 сбитых БЛА ВСУ, включая четыре десятка «Знаменосцев», как бы говорят об обратном. Собственно это даже Зеленский признает (со свойственным ему словоблудием, конечно)   https://t.me/ukraina_ru/67860   .
4. А какие, собственно, российские противодроновые РЭБ, понесли потери на Украине?

ЦитатаЯвляясь приоритетной целью из-за их стоимости и демаскирующих свойств применения. Применения РЭБ в пределах дальности вражеской артиллерии крайне затруднено. Пока все идет к тому что РЭБ как средство борьбы с БПЛА займет только нишевое применение в качестве средств обеспечения безопасности крупных стационарных баз и подобных объектов

Странная «логика». Применение ЗРК в пределах «дальности вражеской артиллерии» то же «затруднено». Тем не менее, ЗРК активно применяют. При этом, противодроновые средства РЭБ против гражданских БЛА (тех же коптеров) могут быть даже носимыми - тот же «Гарпун-3» уже в войсках   https://structure.mil.ru/structure/okruga/centre/news/more.htm?id=12392676@egNews   ,   «Пищаль» серийно поставляется   https://ria.ru/20190121/1549636174.html   . Такие средства становятся все более компактными, например ЛПД-800   http://bastion-opk.ru/antibla-lpd-800-pps/   . Собственно, даже более серьезные системы, не такие уж и громоздкие - тот же «Конвой»   http://bastion-karpenko.ru/VVT1/SAPSAN-KONVOI_ANTIBLA_ARMIA-2020_PROSP_01.jpg   и даже «Валдай»   http://bastion-karpenko.ru/ARMIA-2018/RLK-MC-A_ARMIA-2018_07.JPG   .
Вообще то, средства РЭБ появились еще до активного применения БЛА. РВиА на тот момент уже давно существовали, и, тем не менее, РЭБ они не отменили, и «нишевой» ее до сих пор, не сделали.
И еще. Меня всегда удивляла вот такая позиция - с одной стороны рассказывают, как арта будет уничтожать средства РЭБ, из того что это цель радиоизлучающая, обнаруживается СРТР, а с другой стороны, почему то помалкивают о том, что БАК то же цель радиоизлучающая (причем как сам БЛА, так и НПУ). Это при том, что с помощью даже носимой 1Л65 позиции НПУ гражданских коптеров, вообще обнаруживаются без каких либо проблем…

Цитата: Stak от 24.04.2022 03:31:27Если РЭБ в «серой» зоне нет, то и применению МБПЛА, в т.ч. гражданских коптеров, она никак не мешает. И тот же самый "мавик" или "матрикс" с тепловизором (или даже без оного) в руках противника - может очень здорово осложнить жизнь, что и происходит

«Серьезно осложнить»? Например «Mavic» это 20 минут полета в один конец, и радиус до 10 км (причем не вести разведку на дальности 10 км, а только пролететь это расстояние, и сразу же возврат к оператору   https://dronnews.ru/obzory/dji/dji-mavic-3-faq.html   ). Для противодействия подобному, достаточно носимых средств РЭБ (выше примеры я привел). И вообще, задействование гражданских БЛА, происходит не от хорошей жизни…
А защитится в «серой» зоне, от «малогаборитных» БЛА можно и иначе. Например сопровождением колон «Инфауной»   https://vk.com/video-153029866_456241224   , применением на броне БОЭП   http://bastion-karpenko.ru/76-soep-cniitm/   и даже просто постановкой ТДЗ, с машин типа ТДА-3. Это, кстати, вполне способно обеспечить защиту и от камикадзе типа «Switchblade».

ЦитатаОднако, именно такие МБПЛА используются массово, потеря их для противника некритична (т.к. стоят копейки)

Во-первых, не надо мешать в одну кучу все «малогаборитные» БЛА. Военные малоразмерные БЛА имеют намного большую цену, чем гражданские. Эта тема уже неоднократно обсуждалась на этой ветке, и цены приводились. Реально «копеечных» военных БЛА нет. Во-вторых, еще раз повторю, применение средств РЭБ приводят не к «потери» БЛА, а к невозможности им провести разведку. Толку от такого применения БЛА никакого (даже если они целыми возвращаются к оператору).

ЦитатаНа БТР и БМП уже есть большая часть этого "всего". На БТР-82А уже есть функция дистанционного подрыва для 30мм, например, и угол возвышения до +70 град. Не хватает тепловизора (с возможностью наблюдения в зенит) и пеленгатора. На модернизированной БМП-1 с тем же модулем

1. Далеко не все БТР-82А оснащены ТКН-4ГА-02. «Басурманинов», если память не изменяет, штук 200-250 всего заказали. На большинстве российских БМП, БМД и БТР, дистанционного подрыва 30 мм ОФС нет.
2. Даже если БМП и БТР и имеют ТКН-4ГА-02, то это составляет не «большую» часть, а как раз меньшую. Нет главного (и самого дорогостоящего) - средств обнаружения БЛА.
3. Повторю - МО РФ дурью не занимается. Во-первых, вы предлагаете на технику пехоты навесить совершенно не свойственную ей задачу - ПВО. Во-вторых, не факт, что предлагаемый вами способ обнаружения малоразмерных БЛА, с помощью тепловизоров, будет эффективен. Например, какая тепловая сигнатура будет у гражданских коптеров? На какой дальности они будут обнаружены? Почему то все известные российские военные решения, по обнаружения подобных малоразмерных БЛА, возложены на «ЭРОвскую» РЛС, а не на тепловизоры…
А вообще, не вижу для себя смысла, в дальнейшем обсуждении диванных фантазий. Насколько известно, МО РФ ни каких работ в этом направлении не проводит, а значит и говорить не о чем.

ЦитатаА "деривация", конечно, прекрасна - но на всех их не хватит

И откуда вы это знаете? В каком звене 1К150 планируют использовать, вы в курсе?

Цитата: Plazma999 от 24.04.2022 16:58:09И еще. Меня всегда удивляла вот такая позиция - с одной стороны рассказывают, как арта будет уничтожать средства РЭБ, из того что это цель радиоизлучающая, обнаруживается СРТР, а с другой стороны, почему то помалкивают о том, что БАК то же цель радиоизлучающая (причем как сам БЛА, так и НПУ). Это при том, что с помощью даже носимой 1Л65 позиции НПУ гражданских коптеров, вообще обнаруживаются без каких либо проблем…

Отличие мощности излучения на несколько порядков. Любой комплекс РЭБ не направленного действия это мишень. А другие варианты исполнения не решают проблему обнаружения БПЛА.

Я уж не говорю о том что гражданские коптеры, которые вообще-то для военных целей и не создавались, несколько отличаются по функционалу от военного исполнения. И то что вынуждены использовать гражданские это как раз один из итогов работы сторонников РЭБ что безосновательно завышало реальную боевую эффективность комплексов против БПЛА. Тормозя внедрение жизненно необходимых БПЛА(и их мотив вызывает очень много вопросов).
Это кстати касается не только малых БПЛА, малое количество ударных БПЛА то же следствие подобного отношения. Хотя массовое использования копеечных по сути ударников(относительно стоимости нормальной авиации) те же вопросы с оставшимся очаговым ПВО решило бы. Боевая эффективность имеющихся комплексов велика, единственная проблема количество.

Цитата: teslatank от 24.04.2022 17:28:55Отличие мощности излучения на несколько порядков. Любой комплекс РЭБ не направленного действия это мишень. А другие варианты исполнения не решают проблему обнаружения БПЛА

Смотря для каких средств РЭБ. У той же носимой «Пищали» пиковая мощность 3 Вт   http://new.groteck.ru/images/catalog/133684/269c9164236c7459e4db83634cac0d7d.pdf   .
Кроме того, дальности обнаружения иные - коптер должен быть в зоне прямой видимости НПУ оператора, который он в руках держит. Для гражданских коптеров это расстояние будет до 5 км (если конечно задача не просто тупо пролететь маршрут, а хотя бы минут десять вести разведку района). Носимая 1Л65, радиостанцию Р-168-0.1У мощностью 0,1 Вт, без проблем пеленгует. Есть и более серьезные СРТР - 1Л243, 1Л258. Никаких проблем в самом обнаружение радиоизлучающих целей, в ближней тактической зоне, уже давно не существует. Причем с достаточной точностью СКО, для применения РВиА.
Тем более, это касается, обнаружения самого коптера. Таких систем полно даже на гражданском рынке (просто для примера   https://antidron.pro/katalog/obnaruzhenie-bespilotnikov-sled/solovej   ).

ЦитатаЛюбой комплекс РЭБ не направленного действия это мишень. А другие варианты исполнения не решают проблему обнаружения БПЛА

Что то вы странное написали.
1. Комплекс РЭБ не большая мишень, чем РЛС ЗРК, или, даже, РЛС артиллерийской разведки (типа «Зоопарка» или «Ястреба»). И дальше что?
2. Приведенные мной ранее ссылки, на носимые средства РЭБ, как раз направленного действия.
3. Для того что бы радиоизлучающая, цель превратилась в мишень, нужны СРТР. Какие СРТР (работающие по земле), есть у ВСУ?
4. Вы так и не ответили на вопрос - какие российские противодроновые средства РЭБ «понесли потери» на Украине? Подтверждения будут?
5. БЛА обнаруживается РЛС, включая микро БЛА типа «Mavic», в секторе 360 градусов (ссылку на «Конвой» в предыдущем сообщении приводил). Какие проблемы то?

ЦитатаИ то что вынуждены использовать гражданские это как раз один из итогов работы сторонников РЭБ что безосновательно завышало реальную боевую эффективность комплексов против БПЛА. Тормозя внедрение жизненно необходимых БПЛА (и их мотив вызывает очень много вопросов)

Ну, понеслось дерьмо по трубам.
Кто «вынужден использовать гражданские»?
Вы со свои уровнем «знаний» и информированности, пытаетесь, обвинить МО РФ в некомплектности? РЭБ уже более 70 лет, и отменять ее никто и нигде не планирует. В других странах, что, армейские средства РЭБ против беспилотников не разрабатывают? Где то военные уже признали, что против «военных» БЛА РЭБ не эффективно?
По вашему, на ГИ и учениях, МО РФ, против комплексов РЭБ гражданские БЛА использует? Доказать это в состоянии?
Сирия   https://youtu.be/nXi7-szxoX4   и Украина   https://zen.yandex.ru/video/watch/623f08fa0b3dc81f905ce0aa   как раз наглядно демонстрируют, что «жизненно необходимые» БЛА у нас есть.

ЦитатаЭто кстати касается не только малых БПЛА, малое количество ударных БПЛА то же следствие подобного отношения. Хотя массовое использования копеечных по сути ударников (относительно стоимости нормальной авиации) те же вопросы с оставшимся очаговым ПВО решило бы. Боевая эффективность имеющихся комплексов велика, единственная проблема количество

1. Свое утверждение о «копеечности» ударных БЛА, конкретными ценниками, подтвердить готовы? Или как обычно, просто набросили? Вы в курсе, что например 2,7 кг «Switchblade 300», стоит 70000 $ (более 5 млн. руб.)? Вы в курсе, что американцы, в том же Афганистане, применили их более 350 штук. Что ни будь о их невероятной эффективности слышали?
2. И каким же образом, «ударники» решат проблему с «очаговым ПВО»? Сможете внятно объяснить, без демагогии? Если РЛС работает, то проще ее вынести ПРР Х-58УШ или Х-31ПД, с дальностью пуска порядка 250 км. Если ЗРК находится в укрытии или на марше, есть КР различного базирования, оперативно-тактические ракеты ВБ, РВиА (300 мм РС с дальностью до 120 км и ОТР с дальностью до 500 км). Или такой вопрос - какими «ударниками», собираетесь выносить украинскую ПВО, например, в районе Одессы?
3. Эффективность каких именно комплексов «велика»? И главное, какие есть этому подтверждения?

Цитата: Stak от 24.04.2022 20:57:19Все гражданские (и не только) МБПЛА излучают. Засечь факт их работы не проблема. Определить сектор, в котором нужно весть поиск - полагаю, тоже

1. Не очень понял, фразу, про то, что все гражданские «излучают». А военные не «излучают» что ли?
2. Послушайте, сейчас «глушилками» для гражданских БЛА занимаются, все кому не лень, просто кружок «умелые руки» - делают буквально на коленках:
   https://youtu.be/6YeFtYbIKFg  
   https://youtu.be/Lijmw1gSNc0  
А вообще, если почитать ресурсы, где общаются владельцы таких игрушек, то там ситуация - коптер утерян из-за помех - рядовой, повседневный случай. Почитайте, хотя бы эту «инструкцию»   https://coptertime.ru/reviews/sovety/lost-gps/   . И что характерно - никакие дополнительные средства обнаружения, вообще не нужны. 

ЦитатаИсходя из Вашей логики, и ЗПУ с танков тоже нужно демонтировать. Тоже ведь средство ПВО.

Во-первых, давно вы видели как «ЗПУ с танков» эффективно использовалось как «средство ПВО»? Во-вторых, так 30 мм АП на БМП/БТР, то же могут, по тем же вертолетам отработать. Им для этого ничего более не надо. Но вы то предлагаете, провести модернизацию, направленную только против узкого круга ВЦ - коптеров-игрушек, которых продают в магазинах типа «Детский мир». Думаете пехоте заняться более не чем? А средства противодействия подобным БЛА, есть и иные.

ЦитатаВ приличный гражданский тепловизор утку видно метров за 300. Полагаю, коптер на фоне неба - будет видно дальше. И тут всё от размера линзы зависит

Уверены, что у теплокровной утки, тепловую сигнатуру можно сравнить с коптером на микро ЭД? Например, военные БЛА на ЭД тем и хороши, что имеют низкую тепловую заметность. Низкую настолько, что их (на рабочей высоте) не захватывает и ГСН ПЗРК.

ЦитатаИ работы по 1К150 - это не против МБПЛА, а просто так

Просвещайтесь, для чего предназначен этот ЗАК   http://bastion-karpenko.ru/ARMIA-2018/DIREVACIA_ARMIA-2018_27.JPG   . Обратите внимание - ни какого особого выделения «МБПЛА», как отдельного класса ВЦ, вообще нет.

ЦитатаМне, как гражданскому шпаку, сиё не известно. Но если у Вас есть такие сведения, поделитесь, сколько же этих комплексов будет обеспечивать прикрытие для, допустим, взвода мотострелков, сидящих на блокпосту.

И когда эти комплексы, собственно, появятся, т.к. в настоящее время их как-то не наблюдается.

1. Тем не менее, выше, вы уверенно утверждали, что 1К150 «на всех их не хватит». Потому и был задан вопрос - знаете сколько их закупят? Если они будут обеспечивать ПВО, например, на батальонном уровне, то прикрыть можно и каждую роту.
2. Когда «появятся», не знаю. Но, что бы прикрыть взвод на блокпосту, их ждать и не надо. Достаточно и такого   http://bastion-karpenko.ru/VVT1/GARPUN-3_211108_01.jpg   - 1-2 шт. Есть системы (типа «Силок») которые работают и по гражданским, и по промышленным и по военным малоразмерным БЛА.

ЦитатаА вот объективная реальность говорит, что и противник, и ополчение ЛДНР уже сейчас использует эти самые гражданские коптеры чуть ли не на уровне взводов. Вот совсем недавно имел место эпизод, с использованием гражданского коптера, с расстрелом автоколонны с гуманитаркой, и последующим добиванием ополченцев гранатами из-за забора.

Если по вашему утверждению у ВСУ коптеры «на уровне взводов», сколько всего таких эпизодов имело место, за 2 месяца? Десятки? Сотни? Тысячи?
А засаду можно организовать и вообще без коптера…

На втором фото - явно гражданский маршрутизатор Mikrotik от латышей.

Цитата: olenevod от 26.04.2022 13:30:57На втором фото - явно гражданский маршрутизатор Mikrotik от латышей.

Эти черти из микротика с 18 года экспериментируют с роутерами на дронах. 
https://mum.mikrotik…888650.pdf

Цитата: Plazma999 от 25.04.2022 17:54:421. Свое утверждение о «копеечности» ударных БЛА, конкретными ценниками, подтвердить готовы?

Китайцы свой престарелый Wing Loong за миллион долларов продают(Саудиты говорят что ценник еще меньше, но у них объем закупок приличный). Bayraktar всего 69$ за комплект из 12 штук с 3 наземными станциями и вооружением. Это причем экспортные цены.

Заявленная стоимость Су-34 порядка 36$ миллионов. Плюс порядка 5-10$ миллионов стоимость подготовки пилота. Не говоря уже о необходимости организовывать спасательную команду в случае падения.

Вот и получается что относительно стоимости нормальной авиации ударные БПЛА это копейки. Разница на порядок. При этом если цель часами выискивать одинокие танки или выслеживать артиллерию ударный БПЛА будет более эффективен за счет большей продолжительности полета.

Цитата: Plazma999 от 24.04.2022 16:58:091. И что, по-вашему, доказывает, что «серьезных проблем» у БЛА из-за РЭБ нет? Например, видео в сети, снятых с украинских БЛА, даже не в разы, а на порядки меньше, чем самих БЛА у ВСУ. И почему так? Украина то, подобной пропагандой точно не брезгует, тем не менее, видео успешного применения беспилотников, явно не соответствует количеству применяемых БЛА ВСУ. На фоне Карабаха, это особенно заметно.
...

Плазма, тут уже 1000 раз писали что РЭБ это оружее только в воспаленном воображении военных, которые лучше Р-169 ничего не видели, и для которых компьютер это ого-го какая сложная штука.
Поясню еще раз для тех кто, верит во всемогущество РЭБ.
Для того чтобы задавить ширпотребовский телефон, с мощностью 1 Вт и линейностью в 40дБ, нужен ВЧ передатчик в 100 Ватт!
И в этом случае, передатчик должен быть не дальше от приемника чем постановщик помех. Если источник от передатчика в 1 км, а постановщик помех в 3 километра, то мощность уже нужна 1 кВт.
Что собственно мы и видим на сюжете про РЭБ - это два камаза, которые прикрывают максимум 1-5 км вокруг себя, и являются прекрасной целью, которая сияет как новогодняя елка!

Если дрон я выпущу на 30 минут, и для этого мне достаточно аккумулятора, то РЭБ должна быть включена 24/7. Вы где столько энергии возьмете?
РЭБ была эффективна в свое время против радаров, когда стоимость радара была запредельной, то сделать станцию РЭБ более дешевой, но при этом задавить радар, было эффективно. Сейчас стоимость систем цифровой связи - копейки. РЭБ неэффективна чисто энергетически, я уже не говорю про подготовку специалистов и т.д.

Цитата: Predsedatel от 26.04.2022 18:55:22РЭБ неэффективна чисто энергетически, я уже не говорю про подготовку специалистов и т.д.

Что ж вы такой вумный не в Генштабе то служите, а то там ребята не знают сырмяжной правды матки от малолетних имбецилов и аж целый род войск имеют.

Цитата: Predsedatel от 26.04.2022 18:55:22РЭБ была эффективна в свое время против радаров, когда стоимость радара была запредельной, то сделать станцию РЭБ более дешевой, но при этом задавить радар, было эффективно. Сейчас стоимость систем цифровой связи - копейки. РЭБ неэффективна чисто энергетически, я уже не говорю про подготовку специалистов и т.д.

Для прикрытия стационарных целей РЭБ вполне подходит. Аэродром например. В полевых условиях эффективность достаточно неоднозначна(из-за низкой дальности даже с гражданскими беспилотниками могут быть проблемы). Да и огромный плакат с неоновой надписью "артиллерией бить сюда" в прифронтовой зоне то еще удовольствие.

Цитата: Асгл от 26.04.2022 19:12:24Что ж вы такой вумный не в Генштабе то служите...

Я учился хорошо. И радиотехнику знаю.

Цитата: Predsedatel от 26.04.2022 19:26:33Я учился хорошо. И радиотехнику знаю.

Чуб спрячь идиотушка. Ну и предложи свои идеи своим хозяевам. А то они жидко обделались в Сирии когда больше 100 топоров запустили, а прилетело в пределах 5%.

Цитата: Асгл от 26.04.2022 19:34:10Чуб спрячь идиотушка. Ну и предложи свои идеи своим хозяевам. А то они жидко обделались в Сирии когда больше 100 топоров запустили, а прилетело в пределах 5%.

Причем здесь политические взгляды, я вот лично упорно работаю на благо Родины. И как раз знаю что любой нормальной КР плевать на РЭБ из-за наличия ИНС. Нашим Искандерам и Калибрам вообще с высокой колокольни плевать, как у вас там в америке с томагавками и знать не знаю, но сомневаюсь что люди там сильно тупее. Неоднозначная эффективность РЭБ это вопрос чисто технический. Я лично считая что надо наращивать производство БПЛА(у нас вполне нормальные есть, только мало, так как личности вроде вас тормозили как могли, мотив таких действий вызывает много вопросов). А с учетом вероятных боевых действий разной интенсивности на неопределенный срок. Можно и в Китае какую то часть закупить для более быстрого наращивания численности и установления контроля с воздуха 24/7. Когда у противника осталось лишь очаговое ПВО и ПЗРК для ударных БПЛА это раздолье. Потерять не так жалко. Находиться в воздухе может хоть сутки. Способен как наводить другие средства поражения, так и сам нанести удар в случае выявления цели. При достаточном насыщении ТВД можно даже охотиться на отдельные группы пехоты.

Цитата: teslatank от 26.04.2022 19:47:48Когда у противника осталось лишь очаговое ПВО и ПЗРК для ударных БПЛА это раздолье. Потерять не так жалко. Находиться в воздухе может хоть сутки. Способен как наводить другие средства поражения, так и сам нанести удар в случае выявления цели. При достаточном насыщении ТВД можно даже охотиться на отдельные группы пехоты.

Как человек связанный с разработкой БПЛА могу сказать, что, во первых, нахождение в воздухе обратнопропорционально массе полезной нагрузки.
Во вторых, стоимость ПЗРК должна быть сильно больше стоимости БПЛА. Потому что против ПЗРК БПЛА не жилец. В итоге, мы упираемся в стоимтость БПЛА до 10к USD (реально я думаю 50к).
6 километров для БПЛА высота полета это слишком высоко и дорого.