БПЛА

Цитата: slavae от 06.10.2019 10:26:31А никто не знает, кто-нибудь пробовал совмещать прицеливание автоматического оружия с трассерами при помощи оптики и наведение на цель с помощью радара? То есть чтобы пули не летели куда-нибудь, а чтоб пули, видимые в оптике, совмещались автоматикой с целью, видимой радаром.

.
Пробовали. Янки - Mk 15 Phalanx CIWS, в мурзилках бают может поражать цели "вплоть до 2М", но реально сильно падает эффективность уже на околозвуке. Да и 20мм для некоторых (хи=хи) ПКР - несколько маловато.
Голландцы как-то укурились, от А-10 пушку вкорячили на кораблик с подобной системой наведения, но там тоже контр-дозвук, считай, против гарпунов катит.

Цитата: PPL от 06.10.2019 10:56:22.
Пробовали. Янки - Mk 15 Phalanx CIWS, в мурзилках бают может поражать цели "вплоть до 2М", но реально сильно падает эффективность уже на околозвуке. Да и 20мм для некоторых (хи=хи) ПКР - несколько маловато.
Голландцы как-то укурились, от А-10 пушку вкорячили на кораблик с подобной системой наведения, но там тоже контр-дозвук, считай, против гарпунов катит.

Вообще, я про коптеры думал, чтоб не тратить ракету за миллион на устройство за сто рублей.

Цитата: Михаил А. от 06.10.2019 15:23:19Если пациент за 100 рублей (ну ОК, до 1000кРуб, электролет) то стрелять не надо. Короткого высокоэнергетичного импульса хватит, чтобы пооткрывать все ключи ESC-ов (регуляторы двигателей). Как следствие - короткое на силовой линии, выгорание регуляторов, и здравствуй земля.

Вот это рулит в борьбе с дронами.

А из пушек по воробьям стрелять - расстройство

А в Сирии это применяют? Или ракетами лупят?

Цитата: slavae от 06.10.2019 10:26:31А никто не знает, кто-нибудь пробовал совмещать прицеливание автоматического оружия с трассерами при помощи оптики и наведение на цель с помощью радара? То есть чтобы пули не летели куда-нибудь, а чтоб пули, видимые в оптике, совмещались автоматикой с целью, видимой радаром.

Теоретически, если поразмыслить и отмести некоторые условности, то можно представить себе скоростной БПЛА (фактически модель по образу и подобию Ла-5 с размахом под 3 метра) с наведением по радару на определенные "квадрат/высота" с последующим автономным обнаружением цели стерео ИК-камерами и уничтожением их бортовой стрелковкой. 
 
Но это не работает по причине того, что мало кто захочет иметь над собой полоумный микроконтроллер с двумя РПК-74 на борту ))

Цитата: Тибрус от 05.09.2019 08:44:54Ну что сказать, Равиль.... пидо..сы!!!! Я ожидал конечно всего от хохлов...но такого нет. Спасибо!

Ну почему сразу хихлы? А c израильскими паспортами граждане не рассматриваются?

По наводке камрада "Типа шифровальщик":

ЦитатаМОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Средневысотный беспилотник большой продолжительности полета "Орион" (класса MALE, Medium Altitude, Long Endurance - прим. ТАСС), разработанный группой "Кронштадт", прошел в Сирии испытания с вооружением и начал поступать в опытно-войсковую эксплуатацию в ВКС России. Об этом сообщил в пятницу ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
   "Орион" в ударном варианте может нести до четырех ракет, он их успешно применил в Сирии. Сейчас начал поступать в войска на опытную эксплуатацию, после чего будет принято решения о запуске серии и принятии аппарата на вооружение", - сказал собеседник агентства.
    Как отметил ТАСС генконструктор беспилотника Николай Долженков на просьбу прокомментировать информацию источника об опытно-войсковой эксплуатации, "пока преждевременно уточнять эти моменты". "У нас сейчас находятся испытания в финальной стадии, и хотелось бы говорить об этом, когда мы их окончательно завершим, а это планируем сделать в ближайшем будущем", - добавил он. Применение вооружения аппаратом в Сирии Долженков не стал комментировать.
   Как пояснил ТАСС главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, беспилотник "Орион" "был в Сирии в разведывательно-ударном варианте". "Он был там, причем не в одном экземпляре, и достаточно длительное время, но наносил ли он удары, я сказать не могу", - уточнил Мураховский.
   Эксперт отметил, что "Орион" завершил госиспытания с малым количеством замечаний. "Создается эксплуатационная документация", - добавил собеседник.
   "В ВКС уже есть предложения по формированию оргштатных структур для применения тяжелых ударных беспилотников большой дальности и продолжительности полета. Пока представляется, что эти подразделения будут смешанными, то есть с пилотируемыми и беспилотными аппаратами", - добавил Мураховский.

https://tass.ru/armiya-i-opk/7069192

Холдинг "Росэлектроника" госкорпорации "Ростех" (входит в Союз машиностроителей России) представляет на Международном форуме "Российский промышленник" оборудование для противодействия беспилотникам на территории критически важных объектов. На выставке демонстрируется комплекс, состоящий из нескольких модулей - пассивного когерентного локатора (ПКЛ) для обнаружения дронов, модуля радиоэлектронного подавления "Серп" и модуля радиомониторинга "Черемуха" для определения местонахождения оператора БПЛА.

ПКЛ предназначен для скрытого обнаружения и сопровождения дронов в охраняемой зоне. Устройство обнаруживает все движущиеся объекты, отражающие радиоволны. Эта особенность позволяет применять комплекс там, где затруднено использование классических радиолокационных систем. В частности, он обеспечивает возможность обнаружения малых дронов на предельно малых высотах.
Модуль радиоэлектронного подавления "Серп" подавляет канал управления малых БПЛА на расстоянии до 20 км, обеспечивая сплошное перекрытие в диапазоне частот от 400 до 6200 МГ, используемых в настоящее время для управления дронами, а также все частоты глобальных навигационных спутниковых систем. Таким образом "Серп" разрывает связь с оператором, дезориентирует дрон в пространстве и срывает выполнение полетного задания.
Модуль радиомониторинга "Черемуха" позволяет вычислить местонахождение оператора дрона.
Представленный комплекс противодействия БПЛА разработан НИИ "Вектор" (входит в концерн "Вега" холдинга "Росэлектроника").
Источник информации: СоюзМаш

По поводу турецких БПЛА.
В общей сложности у Турции примерно 150  средних и тяжелых БПЛА.
Средние БПЛА, это "Bayraktar TB2".  Их сделано более 110 штук.
Летает долго,  24 часа, радиус 150 км, 150 кг полезной нагрузки.  Высота полета 8 км. Дальность видимости  тоже 8 км.
В прошлом году стали делать новый тяжелый БПЛА  "Bayraktar Akıncı".  Этот летает на высоте выше 12 км. Весит 5.5 тонн. Полезная нагрузка 1370 кг. Радиус 240 км. 24 часа полета.
Кроме этого у них есть ещё тяжелые БПЛА "Анка".  
Все эти БПЛА обслуживаются  станциями на военных грузовиках, в том числе.  
Помимо них у Турции есть не мало малых БПЛА, которых в основном используют для разведки или для наведения на цель ударных БПЛА или для артиллерии.  
Ссылка от производителя:
https://www.baykarsavunma.com/iha.html

Пожалуй, самая большая война с использованием БПЛА была в 2016 году во время локальной войны Азербайджана с Арменией из за Карабаха.  Часто используют БПЛА Израиль,  США, Саудовская Аравия.  
И, вот, теперь Турция использовала десятки БПЛА в войне в Сирии.    
   
 

В ветке про войну в Сирии комрады продолжают делать "открытия" и изобретать  колесо, рассуждая про БПЛА Турции.
 https://m.vk.com/wall-123538639_1356248

Многие ТТХ БПЛА опубликованы и изображены на официальном сайте завода по изготовлению БПЛА.
Не нужно строить никаких  предположений.
GPS на данных БПЛА не используется.  Сетка экрана оператора БПЛА   изображена и опубликована на официальном сайте.  
На БПЛА есть элементы ИИ.  Или вернее автоматика управления за посадкой и взлетом БПЛА (садится он самостоятельно) и автоматика слежения за различными целями и их самостоятельного определения как цели. То есть, БПЛА может выполнять свои задачи даже в автономном режиме или самостоятельно.
Помимо оптики и лазерной подсветки на БПЛА размещен радар (на каких моделях БПЛА не ясно, но на некоторых он есть).
Радар - запасной канал для определения целей в плохую или в облачную погоду.
БПЛА управляется станцией управления с частотами, которые передаются по нескольким каналам, на разных сменных частотах.
При нарушении связи БПЛА входит в автоматический режим и уходит самостоятельно на посадку на свою базу по заложенной в него памяти.
Вот эта станция управления БПЛА "Bayraktar TB2"
https://www.baykarsavunma.com/sayfa-Komuta-Kontrol--Haberlesme-Bilgisayar-ve-Istihbarat-C4I.html




   

Цитата: Esploristo от 02.03.2020 23:43:42Турция, в общем, очень технически и производственно развитая страна. Специалистов там хватает, толковых парней -тоже. Научных публикаций по беспилотной теме от Турции больше, чем от РФ. Деньги есть, людей учат, люди работают. Будет заказ за деньги- быстро поднимут производство. В принципе, на любом заводишке по поклейке катеров и лодок можно поклеить корпуса... Механика и электроника более-менее стандартные. ДВС - в режиме "срочно надо" подойдет любой серийный, тем более Турция - крупный производитель механических запчастей для мирового автопрома. Тепловизоры американцы им продадут в любом количестве. Связь - те более...Вся комплектуха из США - напрямую.
В общем, хороших новостей никаких...

Да ладно! Меньше пессимизма. Простые согласования, выделение финансирования и организация производства займет времени больше, чем сам конфликт. А с другой стороны за время конфликта все бпла не успеют выбить, да и всех их не станут использовать, для других целей они тоже требуются. В последние дни противодействие использованию дронов усилилось, и в целом эта проблема стала стоять гораздо меньше. И все что мы тут обсуждаем сферично, конично и вакуумировано.

ЦитатаНа Блумберг вышла громкая статья с хвалебным отзывали о результатах атаки беспилотниками Турцией. 
Но если разобраться самому, то получается, что нанесения аналогичного урона крылатыми ракетами вышло бы намного дешевле, давайте разберемся 
Турция потеряла три ударных беспилотника 2 Anka-S и 1 Anks-B 
Anka-S это аналог американского RQ-9 Reaper, хотя сложно назвать аналогом то, что на 90% из тех же самых американский комплектующих что и RQ-9, это, по сути, тот же БПЛА только в другой обертке, и как это часто бывает из-за дополнительных посредников при сборке, цена оказалась значительно дороже. 
MQ-9   : 17 миллионов $  
Anka-S  : 22 миллиона $ 
Anka-B  : 30 миллионов $ 
В интернете ходит много спекуляций по поводу цены этих БПЛА кто-то говорит, что 5, кто-то что 10, давайте обратимся к открытым источникам (википедия) 
Из неё известно, что Турция подписала контракт на поставку 10 Anka-S и 12 модулей управление до 2019 года на сумму 290 миллионов долларов из них 220 миллионов ушли на сами БПЛА. 
Из той же википедии известно, что так же Турция подписала контракт на поставку 10 Anka-B на сумму в 300 миллионов, но на этот раз только на БПЛА, то есть получает что цена за штуку 30 миллионов. 
Да су-24 намного дешевле. 
Потеря только этих трех БПЛА равна 74 миллионам долларов, за эти деньги крылатыми ракетами можно было бы нанести существенно больше урона. 
Самое ценное что они смогли уничтожить это панцирь-С, экспортная цена которого 14 миллионов долларов, все остальное несколько старых танков и БМП, пара РСЗО и гаубиц, все это в сумме тянет максимум на 25 миллионов долларов. 
И это еще не считая, что Турция потеряла около 6 разведывательных БПЛА ценой около 5 миллионов каждый. 
И это притом, что у Сирии в Идлибе были развернуты только ПВО малого радиуса действий, с максимальной высотой перехвата 8 км, тогда как Anka может летать на высоте до 11км. 
В районах, где есть хотя бы буки этим БПЛА ловить нечего. 
Кстати, больше о контрактах на поставки Anka-S и Anka-B ничего не известно, скорее всего 20 штук это все что есть у Турции, и она за 3 дня потеряла 15%.

    
Источник

c управляемым высокоточным оружием ?

Цитата: k3sv от 03.03.2020 18:55:23c управляемым высокоточным оружием ?

Пусть поправят меня специалисты , но у нас нет на вооружении сравнимых с турецкой бронетехники , артиллерии , авиации , спутниковой группировки , РВСН и флота  

Цитата: BALcat от 03.03.2020 19:46:41Вообще, специфический инструмент для специфических целей. А турки пересмотрели " Звёздных войн" и подсели на Маска-планокура... Решили воевать в стиле "Энтерпрайз", а тут бац - реальность!

Да турки его в основном в противопартизанских действиях против курдов использовали.
То что они могут эффективно поражать бронетехнику и артилерию думаю было сюрпризом и для турецких генералов.
Сейчас идет осознание того, что против насыщенной войсковой ПВО оно не работает.

Цитата: PoliAndrey от 03.03.2020 20:05:50Может кто-нибудь примерно прикинуть соотношение цен ударного беспилотника с длнной рукой (подсветка лазером + ракета) с беспилотником, умеющим подсвечивать цель тем же лазером для "Краснополя" (и тому подобного)?
И соотношение веса ударного и разведывательного для глубины применения краснополеподобного?

Одинаково, что там, что там ЛДЦ. А насколько летит Краснополь.

Цитата: rusyes от 03.03.2020 19:23:41УАС у них есть...это .

Именно у турок нет.

Цитата: rusyes от 03.03.2020 18:57:27Только на этапе Гос и ВИ испытаний...
Наши мудрецы в лампасах долгое время крутили у виска и не воспринимали всерьез данную тематику УБЛА.
Так что мы догоняем пока.

Тут дело не в лампасах. Системы связи, управления, ориентации - вы думаете турецкой разработки? Купили всё готовенькое у израиля и лепших друзей по нате, планер разве что турецкой разработки и то не факт.
Так что быстрый прогресс турков в беспилотном строительстве на самом деле просто следствие того, что у турецких "друзей", на момент старта разработок, уже всё было готовое. И сейчас при разработке нового БЛА, думаю, взял каталог готовой продукции и ткнул пальцем на нужные компоненты. А у нас всё потом и кровью... и "желательно на отечественной элементной базе" (которой зачастую просто нет - например ПЛИС).

Цитата: rusyes от 03.03.2020 18:57:27Только на этапе Гос и ВИ испытаний...
Наши мудрецы в лампасах долгое время крутили у виска и не воспринимали всерьез данную тематику УБЛА.

Скрытый текст

Так что мы догоняем пока.
УБЛА Альтиус только в 2019 взлетел

......И правильно крутили, вообще-то.Как только турецкими БПЛА всерьёз занялись, так оне и "привяли". Неужели не видно, кок они падают? Не, каких папуасов гонять - нормально. Но мы то всегда к серьёзной войне готовимся.

Цитата: Японский Кондуктор от 03.03.2020 23:25:26Как представляется, дешевле и эффективней совершенствовать УАС с целью повышения дальности, точности и понижения цены, чем делать кукурузники за 2-5-8 миллионов долларов...

Для Коалы тоже нужно целеуказание, желательно в реал-тайме. И для этого нет ничего лучше правильного беспилотника

Цитата: Roman от 04.03.2020 00:28:42Для Коалы тоже нужно целеуказание, желательно в реал-тайме. И для этого нет ничего лучше правильного беспилотника

Как бы пригодился беспилотник (с полётным временем в сутки) для патрулирования пустыни, из которой шайтаны нападают регулярно.
А пендосы чем охраняют оккупированный ими Ат-Танф?
И против небольшой банды/ДРГ предпочтительнее сразу ударный беспилотник, пока они не зашкерились в пещере или в посёлке, а для крупной вызовут бомберы.