БПЛА
1,168,924
4,365
Карма: +33.09
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,306
Читатели: 0
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,306
Читатели: 0
СПб
Карма: -1.07
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 04.03.2023 21:55:54Хамоватость - это уже с вашей стороны получается .... И просто интересно - где это я нагуглил на 500м 40 кг кабеля? Во-первых- расскажите - где это вы взяли (вы даже калькулятором не умеете пользоваться ) , во-вторых- какой Ток при этом . Вы- ведь АБСОЛЮТНО ничерта не смыслите в коптерах , и какой ток они потребляют! (Я уж не спрашиваю про Закон Ома .... Это выше вашего уровня . ) Одна Абстракция! Художниккккк , блин .
Если уж Вы сами не можете свой пас исполнить, помогу Вам, закончу с Вами дискуссию.
СПб
Карма: -1.07
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 04.03.2023 22:03:53ДА Просто вы засираете Ветку ! На эти невозможно смотреть! И даже без АУ свои перлы !!!!
Да не истерите вы, уже попрощались.
СПб
Карма: -1.07
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: psv от 04.03.2023 21:53:29https://nplus1.ru/news/2022/03/22/tethered-drone
https://arxiv.org/pdf/2203.08180.pdf
А дрон из Уфы как на 100 метров поднялся? два года назад.
СПб
Карма: -1.07
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
СПб
Карма: -1.07
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Theodor W. Adorno от 05.03.2023 06:21:08Если нужен летающий бинокль командира, тогда следует по максимуму вложиться в малозаметность привязного устройства во всех диапазонах, особенно в радио-, ИК- и акустическом, иначе командиру такой штандарт для манифестации своего местонахождения в виде летающей рождественской ёлки на треба(ц), Это же относится к генератору э/энергии. Орлан в этом плане на порядок практичнее.
Почему наблюдением или корректировкой должен заниматься командир? У кабельного коптера излучение уж точно ниже автономного.
Генератор не факт что отдельный, возможны различные платформы, на различной технике.
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Arsenal от 05.03.2023 11:48:52У кабельного коптера излучение уж точно ниже автономного.
C чего это так? Привязной коптер на борьбу с ветром будет, очень даже, нехило потреблять электроэнергию. И не исключено, что киловатчасами.
Цитата: Arsenal от 05.03.2023 11:48:52Генератор не факт что отдельный, возможны различные платформы, на различной технике.
Слабое звено такого ЛА в одной точке привязки, которая даёт неограниченную свободу перемещений в полусфере. Принцип работы такого ЛА схож с работой водяной бесплотинной турбины на тросе. Результат будет ожидаемо такой же.
Отредактировано: C@b@x - 05 мар 2023 17:33:26
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Arsenal от 05.03.2023 18:05:12Излучение и борьба с ветром как связаны? Вы не генератор слов?
Вы случайно не доцент? Ток на излучение и ток на борьбу с ветром берутся из одного источника. Дальше ликбез, а я ликбезов не веду.
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Arsenal от 05.03.2023 18:32:39Дрон на кабель сажают, в том числе, чтобы не излучать.
Иными словами, передача видеосигнала по кабелю будет осуществляться без питания аппаратуры, т.е. "чудесным образом".
Цитата: Arsenal от 05.03.2023 18:32:39Ну и с ветром на кабеле легче справляться.
Постройте схематичный чертёж и увидите, что дрон будет вертеться на ниточке, как уж на сковородке.
48 лет
Карма: +5.22
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Китай наблюдает как дроны меняют ход войны на Украине.
Хотя перед войной существовало понимание важности малых БАС оказалось, что масштаб важности этих систем и их вездесущность на поле боя стали совершенно неожиданными.
«…дроны сыграли ключевую роль в этом военном противостоянии, и урок для Китая заключается в том, что его вооруженным силам придется продолжать исследования и разработку технологий беспилотных летательных аппаратов, поскольку ожидается, что они будут играть более важную роль в будущих сражениях…»
Хотя перед войной существовало понимание важности малых БАС оказалось, что масштаб важности этих систем и их вездесущность на поле боя стали совершенно неожиданными.
«…дроны сыграли ключевую роль в этом военном противостоянии, и урок для Китая заключается в том, что его вооруженным силам придется продолжать исследования и разработку технологий беспилотных летательных аппаратов, поскольку ожидается, что они будут играть более важную роль в будущих сражениях…»
48 лет
Карма: +5.22
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
ИИ на базе старого NVIDIA Jetson TX2 не оставил шансов человеку в воздушном бою беспилотников
ИИ использующий БЦВК на древнючей платформе из 2017 г. уделала человека-пилота за 90 сек.
В одной неназванной стране предпочитают вот это
ИИ использующий БЦВК на древнючей платформе из 2017 г. уделала человека-пилота за 90 сек.
В одной неназванной стране предпочитают вот это
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Полботинка от 06.03.2023 11:22:24А по поводу грозового разряда...
Заземлим. Эка невидаль, кинуть ПВ-3 1х6,0
Правда вес...Но. Что нибудь ещё придумаем.
Отредактировано: C@b@x - 06 мар 2023 11:59:03
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.94
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Цитата: Arsenal от 06.03.2023 13:32:381000 скорей всего редкий случай. Да и облачность на 609-800 уже бывает
Исходя из темы "Коптер на кабеле какая высота нужна в хорошую видимость" следует опираться на уровень управления, глубину задачи и досягаемость оружия.
Берём батальон и дальнейшую задачу 5 км в наступлении. Берём батальонный миномёт "Сани" - 7 км дальности. Ну, можно из танка пальнуть километров на 8. Если БТГ, то могут придать и гаубицы. Пусть будет Д-30 - 15 км.
Это собственно рациональный предел "используемой потребной видимости" для батальона и перебатальона. Возьмём 30 км при хорошей погоде.
Калькулятор горизонта http://hostciti.net/…rizon.html даёт теоретическую дальность видимости 37 км при высоте 100 м.
Есть ещё один момент, который многие не учитывают.
Если на 1000 метров поднять обычную радиостанцию Р-148 мощностью 1 ватт
(точнее пару радиостанций - тупой двухчастотный рентанслятор с реле по тангенте), то дальность связи составит 100 км, проверено!
Получаем не только ценный мех, но и мясо.
Правка - По моему мнению высота должна составлять 100 метров для стандартной силы ординарных мотострелков/танкистов и 1000 метров для ВДВ/МП, действующих сначала в отрыве от основных сил.
Отредактировано: ivan2 - 06 мар 2023 15:15:14
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Arsenal от 06.03.2023 13:32:381000 скорей всего редкий случай. Да и облачность на 609-800 уже бывает
Продолжу. Значит зимой ограничиваемся высотой 600м. К тому же ПУЭ говорит, что для меди допустимая плотность тока 5 А/мм2, да и то в земле. Ну, допустим наш кабель сечением 0, 4 мм2 охлаждается, как в земле. Тогда 5х0,4=2 А, а не 4 А. Значит, надо увеличивать сечение. Но сечение тоже величина нормированная в ряду. Отсюда полезет и масса и парусность, ну, и как компенсация ток. А это новый виток уменьшения полезной нагрузки и возрастания демаскирующих признаков.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +675.94
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Цитата: C@b@x от 06.03.2023 14:17:19Продолжу. Значит зимой ограничиваемся высотой 600м. К тому же ПУЭ говорит, что для меди допустимая плотность тока 5 А/мм2, да и то в земле. Ну, допустим наш кабель сечением 0, 4 мм2 охлаждается, как в земле. Тогда 5х0,4=2 А, а не 4 А. Значит, надо увеличивать сечение. Но сечение тоже величина нормированная в ряду. Отсюда полезет и масса и парусность, ну, и как компенсация ток. А это новый виток уменьшения полезной нагрузки и возрастания демаскирующих признаков.
В энергетических задачах плотность тока по меди 10 А на квадратный миллиметр сечения. Это стандартная норма.
На такую плотность тока считаются традиционные трансформаторы.
Провод в воздухе обдувается и остывает излучением тепла (он не в обмотке, откуда отвод тепла затруднён). КПД в постановке задачи нас фактически не интересует поскольку от БТР-а можно снять столько, сколько нужно. Можно смело утверждать, что плотность тока можно повысить в пару раз.
Правка- Вместо меди можно взять алюминий. Будет в три раза легче.
Отредактировано: ivan2 - 06 мар 2023 14:31:26
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: ivan2 от 06.03.2023 14:29:32В энергетических задачах плотность тока по меди 10 А на квадратный миллиметр сечения. Это стандартная норма.
На такую плотность тока считаются традиционные трансформаторы.
Это норма для допустимых кратковременных нагрузок. А у нас норма для длительных рабочих нагрузок. В РЭСах считают 1 кВт на 1 мм2 сечения по алюминию для 3-х фазных кабелей в земле. Прикиньте и у вас получится 5А. По меди будет на 20% больше, т.е. 6А. Но думаю, эта разница несущественна на рассматриваемых длинах кабелей питания.
Цитата: ivan2 от 06.03.2023 14:29:32Провод в воздухе обдувается и остывает излучением тепла (он не в обмотке, откуда отвод тепла затруднён). КПД в постановке задачи нас фактически не интересует поскольку от БТР-а можно снять столько, сколько нужно. Можно смело утверждать, что плотность тока можно повысить в пару раз.
При таких длинах и напряжении 1500В изоляция будет очень прочной, как в механическом, так и в электрическом плане. Что вызовет ухудшение условий отвода тепла от токопроводящих жил кабеля. КПД определяет потери в кабеле. Компенсация потерь влечёт увеличение сечения, причём скачками в нормированном ряду сечений.
Цитата: ivan2 от 06.03.2023 14:29:32Правка- Вместо меди можно взять алюминий. Будет в три раза легче.
Будет. Но в то же время, во столько же раз возрастёт сопротивление жил, а значит и потери. К тому же, несущие способности кабеля определяются тросовой подвеской, а это сталь, которая и составляет львиную долю веса кабеля.
Отредактировано: C@b@x - 07 мар 2023 14:42:58
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: fortran_123 от 06.03.2023 10:55:29Китай наблюдает как дроны меняют ход войны на Украине.
Хотя перед войной существовало понимание важности малых БАС оказалось, что масштаб важности этих систем и их вездесущность на поле боя стали совершенно неожиданными.
«…дроны сыграли ключевую роль в этом военном противостоянии, и урок для Китая заключается в том, что его вооруженным силам придется продолжать исследования и разработку технологий беспилотных летательных аппаратов, поскольку ожидается, что они будут играть более важную роль в будущих сражениях…»
Ну, не так уж и неожиданным. Ещё в 2006г. г-л В. Слипченко писал о применении дронов, как дистанционно управляемого оружия. Но кто-то понял его не так или сам так догадался применять, что китайцы в ах уе от такого "применения". Возможно они наблюдают, как ещё можно применять дроны на поле боя. Короче, Слипченко предполагал массированное применение, а не индивидуальное.
Исходя из того, что ЛБС практически стоит на месте, ключевая роль дронов видится, весьма сомнительной. При правильном применении дронов ключевая роль несомненна.
Отредактировано: C@b@x - 07 мар 2023 18:06:50
48 лет
Карма: +5.22
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Цитата: C@b@x от 07.03.2023 15:21:13Ещё в 2006г. г-л В. Слипченко писал о применении дронов, как
На Украине БПЛА весьма плотно занимались еще с 50-хх. По некоторым направлениям впереди планеты всей были и есть. Понаписали по проблематике - горы (большинство написанного до сих пор ДСП). Ну и как это им помогло в нынешней войне?
фото из 1956 г.
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: fortran_123 от 07.03.2023 21:18:21На Украине БПЛА весьма плотно занимались еще с 50-хх. По некоторым направлениям впереди планеты всей были и есть. Понаписали по проблематике - горы (большинство написанного до сих пор ДСП). Ну и как это им помогло в нынешней войне?
фото из 1956 г.
Слипченко предполагал массированное применение, а не индивидуальное. Молите Бога, чтобы об этом авторы ДСП не позаботились. Речь-то не о единицах, как сейчас идёт, а о сотнях в одном вылете. Прикиньте сразу 3 сотни гераней (это БЧ от 300мм Смерча), но высокоточная, на батальонный район обороны.
Отредактировано: C@b@x - 07 мар 2023 21:41:59
58 лет
Карма: +186.38
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,514
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 06.03.2023 14:29:32В энергетических задачах плотность тока по меди 10 А на квадратный миллиметр сечения. Это стандартная норма.
На такую плотность тока считаются традиционные трансформаторы.
Провод в воздухе обдувается и остывает излучением тепла (он не в обмотке, откуда отвод тепла затруднён). КПД в постановке задачи нас фактически не интересует поскольку от БТР-а можно снять столько, сколько нужно. Можно смело утверждать, что плотность тока можно повысить в пару раз.
Правка- Вместо меди можно взять алюминий. Будет в три раза легче.
Авторы проверили расчеты на квадрокоптере, подключенном к источнику питания мощностью 1200 ватт проводом длиной 7,62 метра. Источник питания выдает ток величиной до 20 ампер и напряжением 60 вольт, которое на дроне понижается до 12,6 вольт, необходимых для питания двигателей. Во время экспериментов авторы меняли толщину кабеля (10, 12 и 14 AWG), высоту полета и напряжение. Эксперименты и расчеты затрачиваемой мощности показали, что расхождения между моделью и реальным квадрокоптером не превышают пяти процентов. Также они привели пример расчета критической высоты полета. Если дрон питается по кабелю толщиной 12 AWG и зависает прямо над источником питания, то при длине кабеля выше 9,43 метра дрон уже не может подняться на максимальную высоту и полностью распрямить его. (с)
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 4