БПЛА
1.2 M
1.4 K
7.3 K
|
---|
|
Цитата: Stream от 08.04.2012 12:10:33Кто зомбирован, можно поспорить, хотя действительно не имеет смысла. Многие от рекламы подсидают на МММ, иди им докажи что Мавроди жулик. "Табуреткин" конкретно ничего развалить не успел, много до него постарались. "Аргумент" про спецназ, тоже бы было интересно рассмотреть не в лозунговом стиле, а применить к конкретным условиям работы. Никто не говорит что БЛА не нужны, но истерить по поводу систем рекламируемых двумя странами (США и Израилем) которые используют их в конфликтах против совершенно, безоружных в отношении РЭБ и ПВО противников. Давайте вбухаем миллиарды бюджетных денег в системы совершенно бесполезные против США и "коалиции", это что будет называться "снять "розовые очки"". Слезьте с "бронивичка" в доводах, впрочем тема меня мало волнует, если хотите её зафлудить, мне без разницы.
Зря стараетесь. Зомбированным ура-одобрямсам Вы ничего не докажете и никакие факты за исключением пинка кризиса, как в случае с тем же Ижмашем, их ни в чем не убедят. И хорошо если это будет только кризис одной отрасли, а не всей экономики.... Вам расскажут о том, какое это дерьмо БПЛА и что они нам не нужны, потому что у нас есть спецназ который не жалко, а кроме того мы легко можем потопить АУГи и доставить массу тепла и света в Вашингтон. Им плевать, или они просто замалчивают, что СССР в свое время был лидером по технологиям БПЛА, но дерьмократы и пришедшие с ними к власти "табуреткины" успешно все угробили. А может и не плевать? Может они смотрящие, которые следят за тем, чтобы технологии в России не развивались? Может гробится все не из-за банальной тупости, а совершенно осознанно? Использование спецназа и потери личного состава там, где легко бы управился даже иранский БПЛА - может это не дебилизм, а контра, представители которой сидят не только в теплых кабинетах но и на форумах? Есть смысл остановиться, снять розовые очки, оглядеться и задуматься - а нужно ли нам закрепление за Россией статуса суперсырьевого придатка?
Цитата: dimi от 08.04.2012 09:55:08И что? Что сказать то этим хотели?
MQ-1 Predator - максимальная взлетная масса: 1020
MQ-9 Reaper - Вес: 2223 кг (пустой); 4760 кг (максимальный)
ЦитатаВсего за прошедшее десятилетие было построено 126 самолетов MQ-1. Стоимость каждого БПЛА составляет 4,5 миллиона долларов. Планируется закупка 144 новых аппаратовЧуть выше вы приводите максим. взл. массы MQ-1 и MQ-9. То есть, вроде бы, должны понимать разницу между данными БАК. Я вполне определенно, в своем предыдущем посте, писал о «Reaper». Именно он ударный. И именно он стоит - 31,1 млн. долл. Именно его обсуждаем.
ЦитатаКстати, Рипер несёт 14 ракет Хеллфайер. Не подскажете, сколько стоит пилотируемый аппарат с такой нагрузкой?Конечно, подскажу. Хотя почему вы, используя в качестве источника информации вики, не можете это сделать самостоятельно, не понимаю. AH-64A стоит 20 млн. долл. в ценах 2007 ф.г. http://en.wikipedia.…-64_Apache . Несет 16 AGM-114.
ЦитатаРекомендую проделать аналитическую работуТолько если вы сможете объяснить смысл подобной «аналитической работы».
ЦитатаНу вообще-то МО РФ ударные ЛА по этим целям очень даже применяет, и если вы объясните мне, чем пилот самолёта/вертолёта отличается от пилота управляющего БПЛА и его вооружением, я приму вашу точку зренияМО РФ ударные ЛА по «этим целям» применяла лишь во время активной фазы ведения боевых действий в Чечне. Сейчас ничего подобного нет и МО РФ в контртеррористической операции активного участия не принимает.
ЦитатаНу да, для абхазов напрягов действительно не было - нужно было только позвонить в РФ и вызвать оттуда истребитель.При чем здесь вертолет, не понял. Но скажу так - вертолет, что бы защитится от ПВО, может осуществлять полет на низкой высоте, его можно забронировать, в конце-концов, оснастить БКО. На MQ-9 этого ничего нет и не планируется.
То что вертолёт сбить не сложнее, вас видимо не смущает
ЦитатаВы бы поинтересовались, против каких целей и как используется Х-59М (особенно на расстоянии 100 км)Я же конкретно написал, речь идет о войне в Грузии. Ваши горячо любимые БЛА MQ-9 вообще бы там с задачами не справились. Их бы сбили еще на подлете к целям, грузинские Буки. Да и ПТУР типа AGM-114 там мало чем помогли бы. Грузинское ПВО выносилось Су-24М и Су-34, с помощью ПРР Х-58У. На ВПП сбрасывались БетАБы. Ничего из этого «Reaper» применять не может.
ЦитатаОсновное преимущество ударного БПЛА - это постоянная разведка, а при обнаружении цели, минимальное время до запуска ракетыЭто преимущество реализуется только в условиях отсутствия у противника средств ПВО. У России, слава Богу, своего Афганистана нет. Таким образом, вы МО РФ предлагаете тратить большие деньги на систему с ограниченными боевыми возможностями.
ЦитатаВы посчитайте сколько времени нужно от момента обнаружения цели до момента прилёта туда вертолёта (как делается сейчас)А сколько уйдет время на идентификацию цели оператором, вы знаете?
Цитатасобраны основные заблужденияВы бы все «основные заблуждения» предметно, по пунктам перечислили. А то они очевидны только для вас.
Цитата: Портос от 08.04.2012 16:44:02
Давайте вбухаем миллиарды бюджетных денег в системы совершенно бесполезные против США и "коалиции"
Цитата: Stream от 08.04.2012 18:05:15Докажите эффективность тяжелого ударного БЛА, в ситуации когда спецназ загнал бандитов в угол. Я бы в такой ситуации предпочел БЛА вертолётного типа.
Что там в госдеповской методичке по этому поводу сказано? "БПЛА - дерьмо, чем больше бойцов элитных подразделений ВС РФ погибнет в контртерроститеских операциях, тем лучше", - вот что там сказано. В той же методичке говорится и о финансировании в России технологий и о многих других вещах.
Цитата: Stream от 08.04.2012 18:05:15Никто не говорит, что финансировать не надо, но без фанатизма.
И действительно, нафиг финансировать БПЛА?
Цитата: Plazma999 от 08.04.2012 17:00:14
По поводу отличий. Пилотируемая авиация уже существует, а ударные БЛА необходимо еще создать. То есть ввалить не малые деньги в БАК, с неизвестной эффективностью. Кроме того риппероподобные БЛА имеют ограниченную БН и ограниченную номенклатуру АСП. Что собственно это означает на практике. Если у противника нет развитой ПВО, то MQ-9 может доставить в цели максимум 1000 кг БН. Но в этой же самой ситуации, к примеру штурмовик A-10, способен доставить к цели БН в 7 раз большую (и существенно более разнообразную). Если у противника, имеется более-менее развитая ПВО, то MQ-9 к цели приблизиться не дадут, а дальность его АСП не превышает 30 км. А на тот же штурмовик A-10, можно, например, подвесить УАБ GBU-39 с дальностью пуска 110 км.
Так понятно или требуется еще разжевать?
И почему в качестве примера вы приводите «вертолет»? Почему, предположим, не пара барражирующих F-16, со сверхзвуковой скоростью полета? Или, не огневой налет артиллерии (у тех же РСЗО дальность порядка 100 км).
Цитата: dimi от 09.04.2012 22:26:55А с чего вы взяли, что я ее не читал? Если вы действительно, сами, читали данную ветку, то могли бы на ней найти мои посты на эту тему. Для меня ничего нового нет. Аргументы против ударных БЛА типа MQ-9, приводились не раз и не два, и не только мной, и не только на этом форуме. А вот аргументация у оппонентов, при детальном рассмотрении, отсутствует. Ники у данных авторов меняются, но все они, на самые элементарные вопросы, ответов дать не в состоянии. Например, где может быть применен ВС РФ риппероподобный ударный БЛА? Чем он эффективнее существующей авиации, оснащенной современными средствами поражения? В ответ только пустая демагогия и фантазии про «добивание боевиков загнанных в угол». Я не понимаю, почему до людей не доходит, что МО РФ, попросту не по карману закупать технику с ограниченными боевыми возможностями, фактически, применимой только в контрпартизанских действиях (да и то, только когда у боевиков отсутствуют ПЗРК и ЗУ). Мы, в отличие от американцев, деньги в любом неограниченном количестве не печатаем. И если создавать ударные БАК, то это должны быть полноценные боевые беспилотники (типа того, что МиГ пытался из «Ската» сделать), которые могут быть применены в боевых действиях против любого противника, в том числе, оснащенного современной развитой ПВО.
Потрудитесь почитать ветку с начала. Было уже всё - и лёгкие штурмовики и РСЗО и всё что вы перечислили в следующем посте.
Цитата: balbes от 12.04.2012 12:52:01
господство в воздухе и беспЕлотники, в том числе не требующие человека и на открытие огня,
"мода этого и последующего сезона".
а да местные гуру считают это баловством - у них достаточно мальчиков посыльных,
хотя уже есть беспроводный интернет в некоторых местах.
Цитата: balbes от 12.04.2012 12:52:01
мыши
http://ruvsa.com/reports/moda/
Так, в частности, в сухопутных войсках США еще в 2003 году было проведено сравнительное исследование возможностей БПЛА и перспективного армейского разведывательного вертолета RAH-66 «Команч». В ходе этих сравнительных испытаний выяснилось, что БПЛА могут успешно выполнять только:
67% разведывательных задач на поле боя;
50% задач по обеспечению охранения войск;
25% задач по боевому поражению.
ключ к пониманию - 2003, Работы по теме RAH-66 Comanche свёрнуты в 2004, проект закрыт.
господство в воздухе и беспЕлотники, в том числе не требующие человека и на открытие огня,
"мода этого и последующего сезона".
Цитата: balbes от 12.04.2012 12:52:01Там видео есть.
http://rnd.cnews.ru/…/12/485414
С момента своего первого боевого вылета K-MAX уже успешно выполнил более 240 миссий и перевез более 340 тонн груза. Беспилотный вертолет работает, что называется, «на износ» и в среднем вылетает на задания по шесть миссий в сутки, причем в основном в ночное время.
В будущем транспортные БПЛА должны взять на себя основную тяжесть снабжения войск на передовой, что резко повысит боеспособность армии и сэкономит ценные людские ресурсы.
K-MAX
http://ruvsa.com/cat…elicopter/
Цитата: balbes
для диллетанта
там для особливо умных даже была приведена ссылка 2003 сравнение вертом программу которого закрыли в 2004,
на дворе 2012.
ждите ВМС сшп - будет вам и белка и свисток, ибо море проще
Цитата: инженер71 от 12.04.2012 15:58:58Весьма интересная концепция. Я думаю морская тематика, как и контроль за лесными угодьями, границей самое перспективное направление использование БПЛА.
МОСКВА, 12 апреля. (АРМС-ТАСС). Проект беспилотного летательного аппарата (БЛА) корабельного базирования для дальнего радиолокационного обнаружения (ДЛРО), разработанный Михаилом Минковым, .
Цитата: Портос от 21.04.2012 20:18:53Да и конфигурация планера очень даже ничего для размещения крупногабаритной антенны. По крайней мере, поверхностей, существенно влияющих на форму ДНА, немного и расположены они достаточно удачно.
Весьма интересная концепция. Я думаю морская тематика, как и контроль за лесными угодьями, границей самое перспективное направление использование БПЛА.
|
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4 |
---|