1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

ВМФ/ВМС

donartrus
 
Донецкая народная республика
Донецк
34 года
Практикант
Карма: +6,456.72
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 10,706
Читатели: 4
Никто и не спорит.  Потому так и скатились от Гангута к Цусиме.

Не потому. Екатерина во флотских делах не особо разбиралась, но Цусимы при ней не случилось, мягко говоря, скорее наоборот.

Слишком силен был "петровский заряд" для России.  Этого не то что Екатерине хватило, там практически лет на сто "зарядили" до самого Бородина.

Петровского "заряда" разве что до Елизаветы включительно хватило. Хотя, конечно, при желании его можно и до Жукова с Малиновским растянуть... Преемственность поколений и традиции же.
+0.69 / 7
Скрыто
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +888.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,888
Читатели: 2
Мне просто не понятно Ваше.. м-м-м.. "утверждение" , что A,U,RGM ("Гарпун" "в народе" )  "точили" против пр.675..
Времена..сдача  К-34, К-134, Б-134 (последних) ..1968 год..?  "Гарпун" принят на вооружение 1978 году..Цикл разработки..?
Может чего-то путаю..?
(в контексте)
3 мин. "предстаровая" после всплытия, пусть 300км/ 1.5Маха , получается 14-15мин (залп) до поражения..
С учетом.. что "Гарпун" (изначально) пускают со 100-120км (5-6мин) + надо обнаружить, классифицировать,  "носителю"  еще надо км 150-200 лететь( в общем случае), получить данные, ввести..
"рулетка".. по первому залпу, пмсм, (поразил-погиб)

Изначально предполагалось использовать Гарпун именно для борьбы с ПЛАРК, находящимися
в надводном положении. При этом маршевый двигатель предусматривался РДТТ и дальность
до 45 км. Это был 1965 год. Затем в тех же габаритах поставили ТРД с двукратным удвоением
дальности.

Скрытый текст
На счет "поразил-погиб", еще раз отмечу Гарпун для поражения ПЛАРК, как бонус срыв наведения ПКР,
но тут уж как получится. ПКР должна ловить ПВО АУГ.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.06 / 2
Скрыто
инженер71
 
Россия
49 лет
Практикант
Карма: +2,862.04
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,284
Читатели: 2
Не потому. Екатерина во флотских делах не особо разбиралась, но Цусимы при ней не случилось, мягко говоря, скорее наоборот.

Петровского "заряда" разве что до Елизаветы включительно хватило. Хотя, конечно, при желании его можно и до Жукова с Малиновским растянуть... Преемственность поколений и традиции же.

шведам и сейчас.. с запасом...А то вместе с "пшеками" (другая история) к нам..."така любовь"..
Отредактировано: инженер71 - 02 апреля 2015 18:31:03
+0.66 / 5
Скрыто
sssccc
 
Слушатель
Карма: +88.11
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 3,997
Читатели: 0
Не потому. Екатерина во флотских делах не особо разбиралась, но Цусимы при ней не случилось, мягко говоря, скорее наоборот.

Петровского "заряда" разве что до Елизаветы включительно хватило. Хотя, конечно, при желании его можно и до Жукова с Малиновским растянуть... Преемственность поколений и традиции же.

А с нашим народом по-другому никак 
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
-0.11 / 3
Скрыто
Mangol
 
Россия
Москва-Тамбов
40 лет
Слушатель
Карма: +83.27
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 792
Читатели: 0
Полки "нового" строя, "солдатские" - это вообще-то Алексея Михайловича еще начинание. Реформу управления начал Фёдор Алексеевич и продолжила  Софья, Петр потом их дела похерил и переделал на европейский лад.
До Петра тоже немало сделано было.

На начало правления Петра полки нового строя составляли до 70% от всего войска
И грянет страшный Русский ренессанс!
+0.06 / 2
Скрыто
инженер71
 
Россия
49 лет
Практикант
Карма: +2,862.04
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,284
Читатели: 2
Изначально предполагалось использовать Гарпун именно для борьбы с ПЛАРК, находящимися
в надводном положении. При этом маршевый двигатель предусматривался РДТТ и дальность
до 45 км. Это был 1965 год. Затем в тех же габаритах поставили ТРД с двукратным удвоением
дальности.

Скрытый текст
На счет "поразил-погиб", еще раз отмечу Гарпун для поражения ПЛАРК, как бонус срыв наведения ПКР,
но тут уж как получится. ПКР должна ловить ПВО АУГ.

видим пр.675 косвенно..

Цитата: Цитата
После того, как в 1967 г. еврейский фрегат "Эилает" был потоплен двумя ПКР П-15 советского производства, командование ВМФ США увидело необходимость создания специализированного противокорабельного ракетного оружия..
Первый полет ракеты, оcнащенной твердотопливным ракетным двигателем, состоялся в октябре 1972 г.
+0.24 / 1
Скрыто
sssccc
 
Слушатель
Карма: +88.11
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 3,997
Читатели: 0
Полки "нового" строя, "солдатские" - это вообще-то Алексея Михайловича еще начинание. Реформу управления начал Фёдор Алексеевич и продолжила  Софья, Петр потом их дела похерил и переделал на европейский лад.
До Петра тоже немало сделано было.

Ну вот к тому и пришли что Полтаву наверное Алексей Тишайший выиграл. Или простой мобилизованный крепостной чухонец. И вопреки воле императора. И Петр тут совсем не причем. А может даже он простому народу воевать мешал. До него какие полки были на загляденье. А он все разрушил и всех в чулки с шарфами обрядил...
Перенося в наш век получается что-то вроде :
"Мы выиграли войну ВОПРЕКИ Петру, Меньшикову  всем штабным. Они там бумажек глупых поначитаются, в рации накомандуются, на карты свои насмотрятся и мешают нам воевать своими приказами. А мне, как комвзводу виднее, как войну выиграть! Ибо начальники командовать не могут, кругом бардак и стреляют и вообще - все пьяные и одна винтовка на троих и танк сломался. А партизан - рулит"(с) 

р.s "Партизаны иноземного строя" в небольшом количестве может и были (слонялись с алебардами по слободе и на бердышах исподнее сушили)  да вот побеждать они начали только почему-то при Петре. Хотя  петровская  гвардия их всех одна стоила.
Отредактировано: sssccc - 02 апреля 2015 06:31:03
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+0.68 / 9
Скрыто
liv444.1
 
Россия
54 года
Практикант
Карма: +1,271.84
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 2,601
Читатели: 8
шведам и сейчас.. с запасом...А то вместе с "пшеками" (другая история) к нам..."така любовь"..

Не-е-е ... Шведам, окончательно и бесповоротно, вломили, как раз на волне "Века золотой Екатерины" Суворовские "птенцы".В 1809 году. В те времена, когда "Правитель слабый и лукавый"(ц)
Петровских звездюлин им оказалось мало.
Отредактировано: liv444.1 - 03 апреля 2015 03:01:03
+1.00 / 9
Скрыто
инженер71
 
Россия
49 лет
Практикант
Карма: +2,862.04
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,284
Читатели: 2
Не-е-е ... Шведам, окончательно и бесповоротно, вломили, как раз на волне "Века золотой Екатерины" Суворовские "птенцы".В 1809 году. В те времена, когда "Правитель слабый и лукавый"(ц)
Петровских звездюлин им оказалось мало.

Это да..
Я к тому, что представьте "свою жену," измеряющую высоту капонира, рукой.. в ствол пушки и т.д... Как "администратор"  да..
+0.13 / 1
Скрыто
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Профессионал
Карма: +9,448.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,567
Читатели: 32
шведам и сейчас.. с запасом...А то вместе с "пшеками" (другая история) к нам..."така любовь"..

Ну шведы ещё и после Петра выёживались.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.81 / 6
Скрыто
Спокойный
 
Россия
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,737
Читатели: 0

Дискуссия   33 0
Неофициальный
четырехдневный визит


отряда кораблей Тихоокеанского флота
- ТОФ в Шри-Ланку завершился.

В составе большого противолодочного корабля Адмирал Пантелеев,
- танкера Печенга и буксира СБ-522.
Для российских моряков были устроены автобусные экскурсии
- по достопримечательностям Коломбо, Галле и Канди.

В ходе экскурсий тихоокеанцы посетили такие достопримечательности
- островного государства как Национальный музей,
- религиозно-исторические памятники буддизма,
- слоновий питомник
- и ботанический сад.
Шриланкийцы смогли в дни визита
- посетить российский корабль.

Отряд кораблей ТОФ с начала февраля находится на боевой службе
- в Тихом
- и Индийском океанах.
За это время тихоокеанцы России посетили
- с неофициальными визитами порты Саттахип
- Таиланд
- и Лангкави - Малайзия.
+0.70 / 8
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.00 / 0
donartrus
 
Донецкая народная республика
Донецк
34 года
Практикант
Карма: +6,456.72
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 10,706
Читатели: 4
И бороды рубил,гадский папа  Так бы и сидели бородатые в Московском Царстве.

И что в этом хорошего?
В Европе бород не носили?
Ну-ну.
Самое важное государственное дело - решать, что кому носить, и как кому стричься.
Удивительно, как же он не догадался на латиницу Россию перевести, это же на поверхности лежит, первое дело для достижения абсолютной европейскости, даже укропы ещё в 2008-м собирались (но не хватило решимости)...
Что до царство/империя, то название на суть мало влияет. СССР, к примеру, вообще союзом республик был, что не мешало ему быть сверхдержавой, и США не императором управляются, но это их не смущает и вряд ли мешает. 
Короче, если в делах военных заслуги Петра несомненны, то остальное весьма спорно... Низкопоклонство какое-то.

шведам и сейчас.. с запасом...А то вместе с "пшеками" (другая история) к нам..."така любовь"..

Запаса ненадолго хватило. Шведы уже при Анне Леопольдовне уроки подзабыли. Повторение - мать учения, и повторять пришлось и Елизавете Петровне, и Екатерине...
Войны со шведами:
1741—1743;
1788—1790;
1808—1809.
Отредактировано: donartrus - 02 апреля 2015 10:16:03
+0.61 / 8
Скрыто
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,096.30
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
петровские эскадры которые сгнили очень быстро не принеся почти никакой пользы-- тупо деньги на ветер выбросили. Роде хоть прибыль приносил и не малую 500 000 серебрянных таллеров. около 15 тонн серебра, по тем временам бешенные деньги.

как и флот петра,не? тоже сгнил весь ибо и дерево сырое и руки кривые

Распространенное заблуждение.
После окончания Северной войны флот был сокращен примерно в три раза , часть кораблей переведена в резерв , самые гнилые - разобранны, строительство новых кораблей сокращено. Но это - общепринятая практика . Англичане между войнами вообще сокращали флот примерно в пять раз.
 Когда в 1734 году потребовался флот для блокады Данцига , то за два месяца были введены в строй 9 кораблей из резерва ( т.е. флот вырос ВДВОЕ , с 10 до 19 ранговых кораблей) и в мае 1734 года эскадра Томаса Гордона , включавшая 14 линкоров , 5 фрегатов и малые суда живо навела французского адмирала Жан-Анри Берейла  на мысль о том , что нафиг он , этот Данциг , французам нужен, а огонь двух бомбардирских кораблей русской эскадры немало способствовал капитуляции французского гарнизона.
В составе русской эскадры - 66-пушечные линкоры "Шлиссельбург" и "Святой Александр" постройки 1714 г. , 44-пушечные линкоры "Армонт" и "Ардонель" постройки 1713 г. ( оба прослужили до 1747 г. !) и т.д.

Собственно - первый же линейный корабль 1-го ранга русской постройки , 90-пушечный "Лесное" , прослужил с 1718 по 1741 г. ; второй - 96-пушечный "Фридрихштадт" - с 1720 по 1736 г. , третий - 90-пушечный "Гангут" - с 1719 по 1736 г и т.д.

Для сравнения : средняя продолжительность службы кораблей Британского Флота с 1760 по 1788 год составила 11 лет и 9 месяцев.
Отредактировано: sergant - 01 апреля 2015 23:40:43
+2.68 / 33
АС / АУ
Timspirit8
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +8.93
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 42
Читатели: 0

Дискуссия   203 8
Не слышно, наш ВМФ не собирается участвовать в эвакуации граждан РФ из Йемена? Самолеты наши, говорят, туда не пропускают, а ситуация обостряется.
+0.41 / 3
Скрыто
Alex120
 
Россия
Владивосток
62 года
Слушатель
Карма: +14.14
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0

Полный бан до 08.06.2021 12:13
И бороды рубил,гадский папа    Так бы и сидели бородатые в Московском Царстве.  Народ с пониманием относиться к словам Сталина что: "Если не сделаем (жестко и даже жестоко) за 10 лет то что на Западе сделали за 50 лет - то нас сомнут"  и отказывает в том же самом Петру Алексеевичу. Тут значит все нормально а Пете "народные слезы заместо лимонада". Пусть недовольные Петром  сделают переход из болота в Империю "лучше и мягше". Ему тогда я думаю было лучше видно, на месте обстановку чем нам потомкам.

Все подзабыли самое главное, Петр заставил думать по другому, в этом его великая заслуга.
На Авантюре с 2008 г. был под ником Alex119
Стрелка осциллографа дернулась, замерла, затем медленно, как бы нехотя двинулась по шкале, и турбина мерно постукивая лопатками, стала набирать обороты....
+0.05 / 4
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +4,989.91
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,060
Читатели: 11
Не слышно, наш ВМФ не собирается участвовать в эвакуации граждан РФ из Йемена? Самолеты наши, говорят, туда не пропускают, а ситуация обостряется.

Ну да, нахуа, спрашивается, России Мистрали?
+1.37 / 21
Скрыто
Timspirit8
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +8.93
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 42
Читатели: 0
Ну да, нахуа, спрашивается, России Мистрали?

Вот прямо в точку. Если б не сраные лягушатники, можно было бы провести эвакуацию быстро и с комфортом - для этого ничего не придумаешь лучше, чем вертолетоносец.
Но если Мистрали зажали, это ж не повод бросать наших?  Думается, сейчас они будут благодарны за любую посудину, хоть самую старую.
БПК Пантелеев вроде бы вышел из Коломбо недавно, но ему до Адена пилить несколько дней. Нет ли кого из наших кораблей в Аденском заливе или еще где поблизости на противопиратской вахте?
+0.41 / 4
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +4,989.91
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,060
Читатели: 11
Вот прямо в точку. Если б не сраные лягушатники, можно было бы провести эвакуацию быстро и с комфортом - для этого ничего не придумаешь лучше, чем вертолетоносец.
Но если Мистрали зажали, это ж не повод бросать наших?  Думается, сейчас они будут благодарны за любую посудину, хоть самую старую.
БПК Пантелеев вроде бы вышел из Коломбо недавно, но ему до Адена пилить несколько дней. Нет ли кого из наших кораблей в Аденском заливе или еще где поблизости на противопиратской вахте?

Уже...
Отредактировано: mse - 03 апреля 2015 15:16:03
+0.79 / 10
Скрыто
OldViper
 
Россия
61 год
Слушатель
Карма: +17.99
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 415
Читатели: 0

Простите за оффтоп..
Смотрю новости и "дежавю" накрыло с головой - 1969 год, я с матерью на ВПП Ходейды после экстренной эвакуации из Саны - столицу демократического Йемена обстреливают с прилегающих высот из стволов всех типов наймиты - саудовцы. Смог прилететь для эвакуации только Ил-18 Аэрофлота. Никого другого и не предполагалось - отказались. Из Саны борт еле взлетел - высокогорье, жара, перегруз невероятный, дети лежат в проходе. Дети и женщины, все европейцы и белые, есть американцы, англичане, немцы. Лишь бы из Саны, из кольца, иначе всех перережут. Из СССР - всего 6 человек. ТОЛЬКО женщины и дети, из мужиков - только летчики и наш сопровождающий, ранен в голову. Всех трясет после посадки. Наш Ил-18 с простреленными бортами и крыльями, сел с трудом, есть раненые на борту, ждем самолета ООН из Каира. ВСЕ рвались к нам на борт, потому что знали - живыми довезти смогут ТОЛЬКО наши. Довезли, живые все.
Отец остался там, что будет - неизвестно. Мама уже не плачет - клок седых волос, первый. Из вещей - сумка с документами у мамы, а у меня ценнейшая вещь - до сих пор дома с цветами стоит - гильза от личного выстрела из т-34-85, это когда нам наши советники устроили покатушки на танках т-34 Йеменской армии. Дежавю, мать его... 
"Когда уходят герои, на арену выходят клоуны". (Генрих Гейне)
"Дабы погубить Отечество, достаточно даже одного негодяя". (Наполеон Бонапарт)
"И не говорите мне, пожалуйста, о терпимости, для неё, кажется, отведены специальные дома" (Марк Алданов)
+3.53 / 59
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ