ВМФ/ВМС

17,461,822 45,210
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5323939 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +36.20
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: Старый штурман от 03.07.2019 18:12:09Тролль, притом вонючий тролль... Рекомендую всем ему не отвечать. Хотя морду за последнюю фразу набить хочется

Чтобы  не отвечать троллю, напишу здесь, чтобы вопросов у народа не было. 
Нет на 667 проекте всплывающих камер и никогда не было, а носители из них переоборудовались. Так что только госпиталь.
  • +0.32 / 17
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +36.20
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: 23gv от 03.07.2019 18:53:05вместо ракетного отсека на носителях врезан довольно габаритный отсек. учитывая малость экипажа АС, размещение барокамеры видится возможным.

Барокамеры — да, но не всплывающей камеры. Например, барокамеры для нахождения акванавтов под насыщением. Для выхода и работы в море на больших х глубинах. Учитывая назначение АГС наличие барокамер на носителе, кмк, необходимо.
  • +0.14 / 7
Imperator
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +98.44
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 2,785
Читатели: 0
«Моряки-подводники экипажа научно-исследовательского глубоководного аппарата Военно-Морского Флота России были истинными патриотами Родины, высочайшими профессионалами, неоднократно удостоенными государственных наград за исполнение воинского долга и задач вышестоящего командования», — говорится в сообщении Минобороны, поступившем в RT.

Среди погибших: Герой России капитан 1 ранга Денис Долонский, Герой России капитан 1 ранга Николай Филин, капитан 1 ранга Владимир Абанкин, капитан 1 ранга Андрей Воскресенский, капитан 1 ранга Константин Иванов, капитан 1 ранга Денис Опарин, капитан 1 ранга Константин Сомов, капитан 2 ранга Александр Авдонин, капитан 2 ранга Сергей Данильченко, капитан 2 ранга Дмитрий Соловьев, подполковник м/с Александр Васильев, капитан 3 ранга Виктор Кузьмин, капитан 3 ранга Владимир Сухиничев, капитан-лейтенант Михаил Лубков. 
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
Я за Евразийский Союз
  • +0.36 / 15
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +236.14
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Цитата: Jeer от 03.07.2019 19:17:00Не понятно. Это означает, что всему экипажу кранты и объект лежит на дне.

 Камрад, можете самолично прослушать это 13-минутное интервью уважаемого человека, подводника.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Игорь Курдин гость: председатель Санкт-Петербургского клуба Моряков-подводников, капитан 1-го ранга запаса, бывший капитан атомной подводной лодки

http://cdn.echo.msk.ru/snd/201…t-1835.mp3
  • -0.95 / 29
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +117.31
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 03.07.2019 09:51:07На данный момент известны фамилии трёх погибших в результате ЧП. Это капитан 1-го ранга Андрей Воскресенский и Герои России капитаны первого ранга Николай Филин и Денис Долонский.
---------------------------------------------------------------------------

ЧП с атомной глубоководной станцией АС-12 произошло 1 июля около 21.00 в акватории Баренцева моря, на выходе из Кольского залива. Через сутки Минобороны сообщило о 14 погибших моряках. Все они были офицерами.

СеверПост нашёл рыбаков, ставших очевидцами аварийного всплытия подлодки.

«Мы вечером шли в сторону Кильдина, и тут, где-то в полдесятого вечера, всплывает подлодка. Прямо полностью всплывает. Никогда в жизни такого не видел. На палубе люди бегают, суетятся», - рассказал рыбак. Его лодка зашла в одну из многочисленных бухт, откуда он и его напарники наблюдали за происходящим.Они сообщил что почти сразу к лодке подошёл военный корабль и два буксира. «Мы у вояк-то потом спросили, что это было. Сказали: лодка всплыла около Уры, без оговариваемых причин, её потом в Кольскую оттащили», - говорит очевидец. Рыбаки ведут нелегальный промысел, без разрешения и документов, поэтому имён называть не стали. Но сообщили, что около 23 часов лодка в сопровождении буксиров быстро ушла (...)
--------------------------------------------------------------------------------------------------

В одном из СМИ появилась уточняющая информация (далее ее никто не перепостил?) - Авария на глубоководном аппарате Минобороны предположительно произошла в районе Мотовского залива — источник.

Если в заливе расположен один из полигонов СФ, то это корреспондирует с текстом собоезнования. Выходит, АПЛ-носитель двигалась с места аварии с аварийной АСГ-31 в погруженном положении и всплыла лишь там, где свидетельствуют анонимные рабаки.



Сбросы информации меняются. Придется подождать до вечера, что, в конечном итоге, поглотит друг друга (я об "инсайде" информацилнных сообщений).

Фамилии есть такие,просачиваются,а вот остальное - фигня какая-то,особенно рисунок.Без разрешения и документов там рыбачить - погранцы замучают,их там есть.Возможны,конечно,какие-то коррупционные схемы - когда типа не видят - но чего тогда фамилии скрывать,могли б сказать,что на морскую прогулку вышли.В море-то ходить никто не запрещает."Шли в сторону Кильдина" - если со стороны Мотовского - звучит коряво,ещё б сказали в сторону Карских ворот.То есть если б из Мотовского сказали бы,что в сторону Кольского,Сетьнаволока или как-то так.Да и там людей-то толком не живет,что б из Мотовского к Кильдину на рыбалку ходить."Спрятались в одной из многочисленных бухт" - а то расстреляли бы?"В Кольскую оттащили" - это куда?То есть есть такое название Кольского залива - Кольская губа - но это из серии Александровск-на-Мурмане.В общем,все как-то коряво звучит.
      Да и сам рисунок чем навеяло?Авария типа возле Лицы,а всплыли в р-не Ара губы?Это вообще херня.Не война же,не немцы кругом,всплыли б мгновенно.
           
  • +0.57 / 21
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +117.31
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Ayup-han9 от 03.07.2019 10:30:02Нафига глубоководному аппарату погружаться в мелководное болото  в территориальных водах... Есть мнение, но не буду озвучивать... Тайна, блин, государственная... Но командующего СФ уволят, не обеспечил...

Командующий СФ к ним мало каким боком.Акванавты - сами по себе,ГУГИ МО.
  • +0.86 / 16
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +117.31
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Jeer от 03.07.2019 11:36:49Так, на любой лодке отсеки автономны (почти), если межотсечные люки задраены. Если авария в каком-либо отсеке, то он перекрывается без вариантов, сколько и кого там осталось, на то есть выстраданное кровью РБЖ. Барокамера к чему? Давление в отсеках всегда нормальное, если только не произошла разгерметизация отсека по отношению ко внешней среде. Если глубина была 100 м и более, аварийный отсек был внешне разгерметизирован, остатки воздуха были сжаты внешним давлением и люди надышались им, то экстренное всплытие приведет практически ко мгновенной смерти из-за "закипания" крови от газов ею насыщенных.
Какая именно АГС "попалась", по сути и не важно, хотя говорят устойчиво об Лошарике, но носитель "Подмосковье" (БС-64) был изначально для АС-21, а не АС-12 (Лошарик).
Все они подобны, просто корпус Лошарика, рассчитанный на бОльшую глубину, выполнен в виде сфер, но они не автономны сами по себе, а все же связаны межсекционными переходами, которые могут быть герметизированы с помощью люков.
Почему не спасли СИЗОД? Так смотря, что там было. Если фильтрующие, то при возгорании уменьшается объемное содержание кислорода и все, при < 10%
Если изолирующие - все зависит от времени пребывания. К примеру, ИП-X обеспечивают от 40 мин при работе и до 150-180 мин в покое.
Если АГС ушла от носителя на десять и более миль, а это вполне возможно, то вот и результат - менее часа на возвращение и пристыковку к носителю.
Более того, что там было с энергетикой, мы не знаем. Может реактор глушанули и тогда вообще все печально - многие часы хода к носителю.
ИМХО.

Если отсек был "внешне разгерметезирован" до такой степени,что "остатки воздуха сжались" - то ни о каком "экстренном" всплытии речи идти не может - мы набрали полный отсек воды и утонули.
Почему причиной называют отравление продуктами горения - загадка.Не знаю,как там у акванавтов,но думаю,в этом плане схоже с обычными подводниками - каждый круглосуточно(!) имеет под рукой ПДА(ПДУ) рассчитанную как раз на внезапную загазованность.Время включения в ПДУ - секунды,все подводники в обязательном порядке тренируются и сдают нормативы.Обеспечивает 10-20 минут дыхания для того,что б сориентироваться и переключиться в что-то более надежное и соответствующее аварии - ШДА,ИДА,ИП.
    "Выпихнули гражданского из отсека" - вполне могли,просто,что б не мешался,к примеру,но значит время включиться в ИСЗ было.В общем,пурга где-то здесь.Скорее всего про спасённого гражданского."Дотянем до леса решили друзья.."
  • +0.27 / 12
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +36.20
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 03.07.2019 19:55:26Послушал. Это человек - лжец. "Выгорание сальников"...ПозорВы сами-то слушали этот феерический бред? .

Присоединюсь, прослушал. Лучше бы он молчал. Он вообще не представляет себе того о чем пытается рассуждать.
  • +0.86 / 23
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +36.20
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 03.07.2019 19:59:01Странный вопрос, Камрад, от Вас - мне. Что до Вашей оценки достоверности информации от каперанга И. Курдина - это ваше мнение.

Я, как бывший сотрудник ЛПМБ Рубин утверждаю, что каперанг Кудрин несет полную чушь и совершенно не разбирается в конструкции АГС и особенностях их эксплуатации.
И мне очень странно, что бывший командир АПЛ несет такую чушь.
И очень интересно, ЗАЧЕМ он это сказал в интервью Эху.
  • +2.14 / 68
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 03.07.2019 18:52:19Фонтанка час тому назад уточнила (ссылаясь на свои источники) информацию об аварии.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
03.07.2019 19:26 мск | спб

С борта АС-31 к середине среды подняли тела только четырех.

Угу, поэтому завтра в Морском Соборе панихида. ЕМНИП, по всем.
Не продолжай(с)Л.И. Брежнев.

ЦитатаДля опознания может потребоваться экспертиза ДНК  // Операция по подъему тел погибших в Баренцевом море подводников еще не завершена. Водолазы вторые сутки не могут достать моряков из отсека атомной глубоководной станции.

Лодка в Североморске, какие водолазы?


ЦитатаО том, что тела офицеров петербургской военной части все еще находятся на борту пострадавшего от пожара судна, «Фонтанке» сообщают


Вопросов более не имею.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.58 / 70
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +117.31
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: v_56 от 03.07.2019 18:35:06Чтобы  не отвечать троллю, напишу здесь, чтобы вопросов у народа не было. 
Нет на 667 проекте всплывающих камер и никогда не было, а носители из них переоборудовались. Так что только госпиталь.

ВСК нет,но там барокамеры обязаны быть в товарном количестве.
  • +0.10 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 03.07.2019 19:30:57Камрад, можете самолично прослушать это 13-минутное интервью уважаемого человека, подводника.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Игорь Курдин гость: председатель Санкт-Петербургского клуба Моряков-подводников, капитан 1-го ранга запаса, бывший капитан атомной подводной лодки

http://cdn.echo.msk.ru/snd/201…t-1835.mp3

Какое он отношение имеет к АГС, АПЛСН хотя бы и к ГУГИ вообще? Никакого. Обычный военпенс. А какую хрень эти "уважаемые" люди несли во время событий вокруг К-141 или АС-23 - я напоминать не буду. Сейчас по СМИ идет такой вал *уйни, что с цунами можно сравнить. Или с селем, ибо он в себе несет и говно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.65 / 70
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Александр Юрьевич от 03.07.2019 20:01:44Если отсек был "внешне разгерметезирован" до такой степени,что "остатки воздуха сжались" - то ни о каком "экстренном" всплытии речи идти не может - мы набрали полный отсек воды и утонули.
Почему причиной называют отравление продуктами горения - загадка.Не знаю,как там у акванавтов,но думаю,в этом плане схоже с обычными подводниками - каждый круглосуточно(!) имеет под рукой ПДА(ПДУ) рассчитанную как раз на внезапную загазованность.Время включения в ПДУ - секунды,все подводники в обязательном порядке тренируются и сдают нормативы.Обеспечивает 10-20 минут дыхания для того,что б сориентироваться и переключиться в что-то более надежное и соответствующее аварии - ШДА,ИДА,ИП.
    "Выпихнули гражданского из отсека" - вполне могли,просто,что б не мешался,к примеру,но значит время включиться в ИСЗ было.В общем,пурга где-то здесь.Скорее всего про спасённого гражданского."Дотянем до леса решили друзья.."

Горел, скорее всего, отсек ЦП, раз народу много было там. Почему ПДА не хватило - ну, скажем, горело дольше, а времени включиться в ИДА не было? Да мало ли причин.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 36
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +36.20
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 03.07.2019 20:27:58Не видел барокамер на БДРМ-ке. Но я там не всё видел...Улыбающийся Зато "курилка" там зачётная...Смеющийся

Барокамеры были обязаны установить вместо ракетного отсека иначе ни о каких глубоководных работах с выходом людей за борт речи быть не может.
  • +0.60 / 17
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +36.20
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: Jeer от 03.07.2019 20:44:21Родной, мой - какие барокамеры на носителе и для кого? С борта носителя никто не выходит, разве, что для ремонта.
С борта АГС? На 1..6 км?
Вот мой Поиск-2 на 2 км. Там стояла наша система навигации Мста-2.
Ну, вот кто, в здравом уме, будет закладывать возможность выхода акванавтов на глубине 2 км?
Скрытый текст

Поиск и АГС это есть две оооочень большие разницы.
"И есть многое на свете друг Горацио, что неизвестно нашим мудрецам" Улыбающийся
  • +0.11 / 5
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +117.31
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 03.07.2019 20:27:58Не видел барокамер на БДРМ-ке. Но я там не всё видел...Улыбающийся Зато "курилка" там зачётная...Смеющийся

На любой пл,в общем,есть помещение,которое можно использовать в качестве барокамеры,хоть целый отсек.Конкретных случаев использования не знаю,но проблем не вижу.А рекомпрессия или ОГБТ может понадобиться с весьма высокой вероятностью.То есть подача воздуха в отсек осуществляется одним движением специального манипулятора - это штатная система борьбы а живучесть,в случае поступления воды в пп.Просто использовать отсек в качестве барокамеры - расход воздуха очень большой,пополнять долго и сложно.Но надуть отсек - дело нескольких минут.
  • +0.13 / 5
23gv
 
ussr
Слушатель
Карма: +94.18
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 418
Читатели: 1
Цитата: Jeer от 03.07.2019 21:02:35Нет желания ввязываться в теорию проектирования и практику отечественных ПЛ и ПА. Одно могу сказать, запас плавучести на наших средствах подводного движения всегда был выше, чем у аналогичных супостатовских.

осталось только вспомнить, что запас плавучести это мера способности корабля/судна находиться на плаву. то бишь на поверхности. соответственно, когда наша ПЛ и ПЛ наших вероятных друзей находятся под водой, их запас плавучести равны и равны нулю. а вот выводы из этого равенства оставлю сделать камрадам )
Отредактировано: 23gv - 03 июл 2019 21:29:47
  • +0.01 / 2
ФЦСО   ФЦСО
  03 июл 2019 21:50:00
...
  ФЦСО
Цитата: Салон62 от 03.07.2019 20:34:31Свят, свят, свят! Что ж Вы к ночи-то...Шокированный

Фигли там "Фонтанка"?..
Вот на "Дебке" действительно струячат кипятком под давлением!
Сообщается, что 2 июля в районе Аляски наша АПЛ потопила американскую!
https://www.debka.com/mivzak/urgent-consultations-in-washington-moscow-on-reported-us-russian-submarines-in-firefight/
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.17 / 9
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +117.31
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Наткнулся тут по случаю:

https://iz.ru/news/552269

"Сердюков незаконно поднял зарплату гидронавтам до 600 тыс. рублей

По мнению аудиторов Счетной палаты, Минобороны не имело права начислять офицерам-глубоководникам столь высокое ежемесячное денежное довольствие."
  • +1.08 / 34
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Александр Юрьевич от 03.07.2019 20:21:39ВСК нет,но там барокамеры обязаны быть в товарном количестве.

........А зачем? Внутри ПЛ (а автономные станции - это ПЛ) давление практически атмосферное. Ну чуть-чуть больше из-за сжатия корпуса
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 8
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 8
 
Kvarteron