ВМФ/ВМС

17,462,295 45,211
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5880967 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
tsoober1
 
belarus
Минск
47 лет
Слушатель
Карма: +117.83
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 336
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 14.11.2020 09:44:13Владивосток. 14 ноября. ИНТЕРФАКС - В Японском море продолжаются заводские ходовые испытания новейшего корвета "Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов", который до конца года войдёт в состав Тихоокеанского флота, сообщает в субботу пресс-служба ВВО.

       "Сегодня в рамках программы испытаний в заливе Петра Великого корвет впервые принял на борт палубный противолодочный вертолёт Ка-27ПЛ морской авиации ТОФ. Экипаж вертолёта выполнил 10 взлетов и посадок на палубу боевого корабля на стопе и на ходу", - говорится в сообщении.


https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=541676&lang=RU

Мир - это сумасшедший дом, поэтому совершенно правильно, что его патрулируют вооруженные идиоты. Брендан Биэн
  • +0.41 / 13
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.27
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
МОСКВА, 14 ноя — РИА Новости. Первый корабль, оснащенный морским вариантом зенитного ракетно-артиллерийского комплекса "Панцирь-М", успешно завершил государственные испытания, сообщила служба информационного обеспечения Главного командования ВМФ со ссылкой на главкома Николая Евменова."Малый ракетный корабль "Одинцово" — это первый надводный корабль, оснащенный зенитным ракетно-артиллерийским комплексом "Панцирь-М". Испытания морского варианта комплекса завершены. Все заложенные при проектировании корабля характеристики подтверждены в ходе ходовых и государственных испытаний МРК "Одинцово".Евменов отметил, что "Одинцово" примут в состав ВМФ в конце ноября.

Сейчас экипаж и завод "Пелла" готовят корабль к подъему Андреевского флага.


https://ria.ru/20201114/pantsir-1584620096.html
  • +1.37 / 32
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +136.16
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,494
Читатели: 0
БПЛА и флот
Дискуссия   93 1
тут наткнулся на старый свой пост от 2012 года на одном форуме как можно использовать бпла на флотеУлыбающийся
есть проблема горизонта для РЛС решить ее можно отчасти с помощью БПЛА на "привязи" с РЛС он должен быть достаточно грузоподъемным что бы поднять антенну на высоту допустим 1км энергию для него поставлять по проводу в таком варианте он может висеть в воздухе неограниченно долго
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: valery913 от 14.11.2020 15:55:09...

Сейчас экипаж и завод "Пелла" готовят корабль к подъему Андреевского флага.


https://ria.ru/20201114/pantsir-1584620096.html

Тупой вопрос. Под каким флагом такой корабль  (и иже с ними) ходит на испытания?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Balamut от 15.11.2020 03:44:14тут наткнулся на старый свой пост от 2012 года на одном форуме как можно использовать бпла на флотеУлыбающийся
есть проблема горизонта для РЛС решить ее можно отчасти с помощью БПЛА на "привязи" с РЛС он должен быть достаточно грузоподъемным что бы поднять антенну на высоту допустим 1км энергию для него поставлять по проводу в таком варианте он может висеть в воздухе неограниченно долго

........Как разбираться с кабель-тросом собираетесь? Проблема горизонта возникает из-за качки. То есть из-за волнения. Возьмём, к примеру,не самую высокую волну высотой 4 метра. Но это от горизонта до гребня. А ещё между гребнями есть впадины. Такой же глубины. Итого перепад высот - 8 метров. Как с этаким "запасом" длины кабель-троса обходиться? Тем более высота волн не всегда одинаковая. Сматывать на барабан? Потому как просто давать свободно свисать нельзя. Запутается или от эффекта кнута порвётся нафиг. Или дёргать тот БЛА вверх-вниз?
Отредактировано: сапёрный танк - 15 ноя 2020 20:17:14
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: mse от 15.11.2020 11:22:07Российцким.

Не знаю такого.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Отредактировано: BlackShark - 15 ноя 2020 13:01:22
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.93 / 66
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +236.14
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 15.11.2020 10:05:51Тупой вопрос. Под каким флагом такой корабль  (и иже с ними) ходит на испытания?

Почему тупой, коллега? Вопрос как вопрос.
Исчерпывающе. Сам пересмотрел, пользительно Нравится Пионер

ПО СУТИ ВОПРОСА: Государственный флаг Российской Федерации поднимается на судах с момента их государственной регистрации в реестрах судов Российской Федерации. Для судов, зарегистрированных в реестре строящихся судов, подъем флага осуществляется с момента спуска судна на воду.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛАГ
 

617. Государственный флаг Российской Федерации является символом государственного суверенитета Российской Федерации.

618. Во время боя и в виду неприятеля корабли поднимают на грот-стеньге Государственный флаг Российской Федерации, а на стеньгах других мачт - присвоенный кораблю Военно-морской флаг.

619. Государственный флаг Российской Федерации на корабле Военно-Морского Флота поднимается только при стоянке корабля на якоре (бочке, швартовых) на грот-стеньге (на подводной лодке - на одном из выдвижных устройств):

а) в дни государственных праздников Российской Федерации;

б) при посещении Президентом Российской Федерации, Председателем Правительства Российской Федерации, Председателем Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Председателем Государственной Думы Российской Федерации;

в) при вручении кораблям (соединениям кораблей) государственных наград, в другие праздничные и памятные дни в соответствии с приказами министра обороны Российской Федерации, командующего флотом (флотилией);

Если в дни национальных праздников иностранных государств корабль находится в их территориальном море или во внутренних водах, то он поднимает Государственный флаг Российской Федерации в порядке, предусмотренном Руководством по соблюдению правового режима морских пространств и взаимоотношениям с иностранными кораблями и властями.

620. Военно-морской флаг, поднятый на корабле Военно-Морского Флота, является Боевым Знаменем корабля. Он символизирует государственную принадлежность и неприкосновенность корабля, плавающего под ним, а также готовность корабля защищать государственные интересы Российской Федерации на морских и океанских рубежах.

Военно-морской флаг является символом воинской чести, доблести и славы, служит напоминанием каждому члену экипажа корабля о героических традициях и священном долге защиты Отечества.

621. Корабли Военно-Морского Флота, ни при каких обстоятельствах не спускают своего флага перед противником, предпочитая гибель сдаче врагам Отечества.



Скрытый текст
Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 15 ноя 2020 14:23:12
  • +1.17 / 21
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 15.11.2020 14:07:20Почему тупой, коллега? Вопрос как вопрос.
Исчерпывающе. Сам пересмотрел, пользительно Нравится Пионер

ПО СУТИ ВОПРОСА: Государственный флаг Российской Федерации поднимается на судах с момента их государственной регистрации в реестрах судов Российской Федерации. Для судов, зарегистрированных в реестре строящихся судов, подъем флага осуществляется с момента спуска судна на воду.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛАГ
 

617. Государственный флаг Российской Федерации является символом государственного суверенитета Российской Федерации.

618. Во время боя и в виду неприятеля корабли поднимают на грот-стеньге Государственный флаг Российской Федерации, а на стеньгах других мачт - присвоенный кораблю Военно-морской флаг.

619. Государственный флаг Российской Федерации на корабле Военно-Морского Флота поднимается только при стоянке корабля на якоре (бочке, швартовых) на грот-стеньге (на подводной лодке - на одном из выдвижных устройств):

а) в дни государственных праздников Российской Федерации;

б) при посещении Президентом Российской Федерации, Председателем Правительства Российской Федерации, Председателем Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Председателем Государственной Думы Российской Федерации;

в) при вручении кораблям (соединениям кораблей) государственных наград, в другие праздничные и памятные дни в соответствии с приказами министра обороны Российской Федерации, командующего флотом (флотилией);

Если в дни национальных праздников иностранных государств корабль находится в их территориальном море или во внутренних водах, то он поднимает Государственный флаг Российской Федерации в порядке, предусмотренном Руководством по соблюдению правового режима морских пространств и взаимоотношениям с иностранными кораблями и властями.

620. Военно-морской флаг, поднятый на корабле Военно-Морского Флота, является Боевым Знаменем корабля. Он символизирует государственную принадлежность и неприкосновенность корабля, плавающего под ним, а также готовность корабля защищать государственные интересы Российской Федерации на морских и океанских рубежах.

Военно-морской флаг является символом воинской чести, доблести и славы, служит напоминанием каждому члену экипажа корабля о героических традициях и священном долге защиты Отечества.

621. Корабли Военно-Морского Флота, ни при каких обстоятельствах не спускают своего флага перед противником, предпочитая гибель сдаче врагам Отечества.

\n\n
Скрытый текст

Спасибо.
Но возник новый вопрос. О Флаге кораблей береговой охраны. Те, что раньше были "морчасти ПВ КГБ СССР".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: v.a.e от 15.11.2020 13:10:16Шикарный вид!! Наклепали бы 20385 хотя бы десяток, с Калибрами/Ониксами/Цирконами. Еще бы  Панцирь добавить, вообще вундерваффе получится.

Пока есть решение о том, что 20385 будет 4. А так - как пойдет
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 19
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: v.a.e от 15.11.2020 17:30:03Конечно. Тем более, что пока не очень понятно что с корветами для СФ, ...


С моей колокольни, будут для КСФ корветы. Как минимум 4 из 10 заказанных на Армии-2020.

Не понимаю, почему считается что все построенные на АСЗ корветы в рамках этого Контракта, достанутся КТОФ.
Вот с чего? Потому что один представитель от КТОФ заявил о готовности Флота принять в состав все 10 ???
Констатируем здоровую хочуху. А дальше то что?

Уверен, что КСФ свои корветы получит. Для начала. Ну, а дальше начнется ... "Это уже совсем другая история"(ц).

Цитата: v.a.e от 15.11.2020 17:30:03будет (и будет ли) туда 20386 или таки 20385 закажут....


20385 коих пока декларировано 4, которые сейчас держат оплаченные в MTU, но не поставленные, 2 комплекта дизелей.
А лишних денег.нет.
Как будут из фрау канцлярин их выкручивать вполне понимаю, но насколько это затянется ... не готов "ванговать".
Знаю только что отдаст. Никуда не денется эта "пионерка" с "подводной лодки". 

20386 пойдут позже (наверняка вместе с 22350М). Это еще не близко по времени.
Там свои пока заморочки с электродвигателями (и соответственно с редукторами 6РП, но это две разные проблемы).
Отредактировано: liv444.1 - 15 ноя 2020 18:50:06
  • +0.69 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: v.a.e от 15.11.2020 17:30:03Конечно. Тем более, что пока не очень понятно что с корветами для СФ, будет (и будет ли) туда 20386 или таки 20385 закажут....

АФАИК - туда идет вторая пара 20385 и головной 20386, и 4 из 10 заказанных недавно 20380, вроде
Отредактировано: BlackShark - 15 ноя 2020 18:54:02
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 13
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 15.11.2020 10:05:51Тупой вопрос. Под каким флагом такой корабль  (и иже с ними) ходит на испытания?

вы, Нале, как авторитет форума, падаете в моих ламерских глазах.
Угадайте, кто из них Касатонов, кто ещё проходит стадочные испытания, а кто уже Григорович, находящийся в строю вмс?
  • +0.36 / 9
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Zak от 15.11.2020 18:56:39вы, Нале, как авторитет форума, падаете в моих ламерских глазах.

Скрытый текст
........"О многих вещах мы не имеем понятия не потому, что наши понятия слабы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий" (Козьма Прутков)
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.71 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Zak от 15.11.2020 18:56:39вы, Нале, как авторитет форума, падаете в моих ламерских глазах.
Угадайте, кто из них Касатонов, кто ещё проходит стадочные испытания, а кто уже Григорович, находящийся в строю вмс?


Григоровича тут нет, он проекта 11356Р
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.39 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: amihails от 15.11.2020 18:58:40как у ламера спрошу - точно Григорович, а не Горшков?Улыбающийся

Я уж молчу, что и Касатонов уже в составе КСФ
Но тогда еще не был
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.30 / 10
nush
 
Слушатель
Карма: +244.27
Регистрация: 04.02.2019
Сообщений: 1,406
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 11.11.2020 19:42:20Если быть точным, то эти работы идут давно, года 2 как. Ролик с камбулей помните? Сначала там действовали "резервисты ВС РФ" из кумпанства на паяхъ, вместе со спецами и студентами, потом работы велись. Вроде, ПМТО (потом, наверное, тоже ПБ, как на Тортуге, но поскромнее) будет в Порт-Судане, в базе суданского флота. Там какое-то озеро, связанное с бухтой, имеющей выход в море. Короче, нечто типа Донузлава, но естественное.
Очень удачное место. Прям можно и по любым нефтепромыслам у*бать, не выходя с базы, и Суэц запереть и с этой стороны. Сверху мы его и так можем, тем более,  в АРЕ мы тоже есть или бываем. Да и Тортуга, Химки и все прочее - на что?

И святыни Ислама можно, при желании, контролировать. Подмигивающий

Почитал- там нефтепровод пишут с Южного Судана, планы по трансафриканской ж/д, трасса в Южный Судан...
Скрытый текст
Да возвеличится Россия
Да сгинут наши имена
  • -0.32 / 5
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Как фирма Тошиба и СССР нейтрализовали оборону США

Цитата...
Вычислить самую бесшумную форму винта удалось, но станков, способных изготовить такой винт, в СССР не было.

«Техмашимпорт» обратилось к фирме «Вако Коеки», а они в свою очередь в фирму «Тошиба» . Посчитали стоимость поставки станков-вышло около 18 миллионов долларов. Прав был старина Маркс



Японцы быстро подписали несколько контрактов: в экземпляре для контролирующих органов была указана поставка токарно-карусельных станков, обрабатывающих в двух плоскостях, для улучшения энергоснабжения города Ленинграда, а по реальному контракту поставлялось четыре фрезерных станка "МВР-110", обрабатывающие заготовку в девяти(!!!) плоскостях. Системы управления этими станками (контроллеры) делала норвежская компания «Конгсберг». С ними тоже заключили контракт обозвав контроллеры для конспирации просто "запчастями".

В 1983 году на Ленинградском заводе судомех смонтировали два фрезерных станка "МВР-110". Каждый станок это махина размером в трехэтажный дом и весом более 200 тонн. На этих станках начали изготавливать такие изящные и бесшумные винты.


...
Такая польза флоту от фрезерных станков «Тошиба», которые продолжают работать и по сегодняшний день.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.32 / 20
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Правительство предложило, Президент согласился и поручил исполнить это богоугодное дело:

Президент России Владимир Путин поручил подписать с Суданом соглашение о создании там пункта материально-технического обеспечения ВМФ РФ, соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
"Принять предложение Правительства Российской Федерации о подписании Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Судан о создании пункта материально-технического обеспечения Военно-Морского Флота Российской Федерации на территории Республики Судан", - говорится в документе.

Отмечается, что Министерству обороны РФ поручено подписать от имени России данное соглашение.

РИА Новости
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 17 ноя 2020 09:51:33
  • +0.67 / 11
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Час Х коммуниста Валерия Саблина


Цитатапролог:

“На Москве-реке мужик меряет глубину и бормочет:
— Здесь пройдет… Здесь не пройдет…
— Что пройдет-то? — спрашивают у него.
— Что-что, «Аврора»!..” (старый советский анекдот)

Среди тех, кто писал или пишет о восстании “Сторожевого”, существует два полярных мнения: Первое, которое широко тиражируется в учебниках - дескать, замученный советской безысходностью герой-романтик-диссидент Саблин вывел корабль в нейтральные воды и закричал во всеуслышание о том, что в СССР вообще не оч жить и нужны перемены. В своё время аж сам Немцов топил за то чтобы замполиту поставили памятник в Нижнем Новгороде.
А второе мнение кардинально иное. Нарушивший воинский устав и воинские традиции, поддерживаемый западными спецслужбами предатель Саблин захватил корабль и попытался удрать в Швецию, но был схвачен доблестными сотрудниками и был совершенно справедливо расстрелян за измену Родине.
Истина, как водится, где-то посередине. Давайте разбираться.

Начиная с самого начала, стоит сказать что мужчины в династии Саблиных были на роду отмечены Посейдоном. Ещё прадед Валерия служил в Русском флоте, а его отец так и вовсе кавалер орденов Ленина, Красного Знамени, Отечественной войны I и II степеней и двух орденов Красной Звезды. Вот и Валерий с рождения мечтал о покорении необъятных просторов океана. А то и океанов.
Однако, окружающая обстановка разбудила в юном Валере интерес к гуманитарным наукам. Он глотал разные книги: От художественной литературы до биографий революционеров и вообще с детства был ребёнком смышлёным и мыслящим. Словом, опасный для советской власти элемент.
Далее шло Военно-морское училище, там идейный коммунист Саблин стал секретарем местной ячейки комсомола и вступил в КПСС.
Только нога Саблина ступила на борт его первого корабля, как он стал получать поощрения и награды от начальства как отличный военнослужащий. Однако, не забывая о своём левом нутре, он при первой же возможности написал письмо Хрущёву и поделился размышлениями в духе: “Никита Сергеевич, а не пора ли всей партийной гнили устроить 1937?” и отправился на марше в обком, где за такие пасквили был обруган и получил по башке за такое радикальное следование идеям оттепели.
Тут собственно до молодого коммуниста доходит, что по жизни не интересны ему корабли, а наука марксизма-ленинизма и пошёл он учиться в Военно-политическую академию имени В. И. Ленина, которую в 1973 закончил с таким отличием, что его имя высекли на мраморной доске среди лучших выпускников академии.
Дорога на огромную плавучую трибуну для коммунара была открыта.
В том же году, его назначают замполитом на службу в новую команду нового корабля БПК “Сторожевой”.
Работа Саблина с экипажем была высоко оценена не только руководством, но и самими моряками: Отличаясь от других замполитов, которые стремились выслужиться перед высшим партийным начальством, Валерий дружил с моряками и старался им помогать по возможности его полномочий.
Параллельно, он, конечно, знакомил служащих со своими взглядами и находил единомышленников, создавая костяк будущего восстания.
К слову, экипаж “Сторожевого” посетил с дружеским визитом Росток и Кубу, что было достаточной редкостью для корабля, на котором моряки проходили срочную службу.
По возвращению в порт 1 мая 1975, Саблина ждал новоучрёждённый орден - «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» 3-й степени.
И вот так, час за часом, наставал час Х для Коммуниста Валерия Саблина. Кораблю “Сторожевой” было приказано причалить в Риге и участвовать в параде, посвященном годовщине Великой Октябрьской Социалистической Революции. Надо признать, программа празднования, предложенная Саблиным была куда интереснее и веселее, чем предлагал ЦК.

Скрытый текст

Ещё долго разведслужбы мрачно осознавали, что Военно-политическая академия имени Ленина реально воспитывает марксистов и получаются такие казусы. После долгих допросов и показаний, под следствием остался Саблин и его наиболее идейный сподвижник матрос Шеин, этот получил 8 лет.
Герой рассказа же был расстрелян по обвинению в измене Родины(Хотя в деле речь идёт скорее о том, что Саблин хотел свергнуть благословлённый бо...Марксом советский строй, то есть ему скорее дали что-то вроде 282, так как факт связи с диссидентским кругами установлен не был) 3 августа 1976 года.

По ироничному совпадению, дата восстания на “Сторожевом” совпадает по дате с Пивным путчем, отличается по концовке, но совпадает по сути. История, ироничная ты с у к а.

Но вернёмся к началу текста. От осознания того факта, что Саблина выставляют демократическим диссидентом и хвалят одни, и ругают другие становится забавно, ведь будь такой как Саблин у руля, то в обновлённом Союзе поехали добывать руду и первые, и вторые.
Образ Валерия Саблина был во многом идеализирован в 90-ые. Относительно той антисоветской движухи, которая цвела и пахла в СССР, он был снаружи всех измерений и хотел вывести диалоги на кухнях и в курилках из области теории в область практики.
Решивший для себя, каким он хочет видеть будущее своей страны, этот сумасшедший фанатик просто взял и сделал то, что считал нужным.
От этого от него не хочется плеваться, не хочется обвинять, а просто назвать самым крутым диссидентом из всех.
Отредактировано: osankin - 17 ноя 2020 10:00:15
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.66 / 19
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 16
 
Слесарь Полесов