ВМФ/ВМС

17,513,065 45,237
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 13.12.2020 12:19:33Камрад, там три калеки базировалось. 
Из пушки по воробьям. 
А вот какая жирная цель, в виде развитых морских хабов. 
Там последствия будут намного печальней.

......Врядли. Потому как такой объект будет прикрыт покруче  чем Шайрат. И ПВО, и РЭБом.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.23 / 8
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12
Цитата: сапёрный танк от 13.12.2020 12:51:40......Врядли. Потому как такой объект будет прикрыт покруче  чем Шайрат. И ПВО, и РЭБом.

Если забыть на минуту, что разведка вскрыла подготовку и уничтожение носителей  просто не предусматривалось самим характером этого конфликта.
Но если речь пойдет об иных условиях....
  • +0.05 / 2
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 13.12.2020 11:05:14Неподвижные, стационарные цели. 
ВМБ, портовая инфраструктура, аэродромы подскока, хранилища ГСМ. 
Да много чего. 
Массированный налет дозвуковых ПКР не переживет ни кто.

Странная тенденция идёт. Почему то выпячивается резервный вариант работы ПКР по земле. Хочу напомнить,что основная задача ФЛОТА - РАЗГРОМ МОРСКИХ ГРУППИРОВОК ПРОТИВНИКА.Ежели все ПКР расстрелять по берегу,чем основную задачу будем выполнять? Перезаряжаться побежим? Было бы куда и на чём.
Отредактировано: Бонивур - 13 дек 2020 15:36:07
  • +0.73 / 7
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Цитата: Бонивур от 13.12.2020 15:31:07Странная тенденция идёт. Почему то выпячивается резервный вариант работы ПКР по земле. Хочу напомнить,что основная задача ФЛОТА - РАЗГРОМ МОРСКИХ ГРУППИРОВОК ПРОТИВНИКА.Ежели все ПКР расстрелять по берегу,чем основную задачу будем выполнять? Перезаряжаться побежим? Было бы куда и на чём.

основная задача флота проецирование мощи государства, а на что ее проецировать на территорию или флот противника это уже дело десятое, тем более в современном мире, когда корабль может на тысячу и больше километров в глубь территории противника цель поразить

а почему ПКР, ну так а нафига нам создавать отдельно ракету для наземных целей и отдельно ракету для морских, так как получилось у США и у которых реально стоит выбор какой БК грузить и сколько чего брать? универсальная ракета сильно интересней, а чем она была в девичестве, противокарабельной или сухопутной это уже дело десятое
  • -0.14 / 6
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 13.12.2020 15:43:28После обмена "теплом и светом", та сторона, которая сумеет сохраниться в форме государства, долгое время будет вынуждена обходиться наличными средствами - без их производства.
Что останется - тем и придётся "проецировать силу".
По возможности, без её применения - одной лишь угрозой. Быдло

В таком случае можете сравнить наш флот и флот вероятных партнёров.
  • +0.24 / 1
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: serg-186j от 13.12.2020 17:09:36основная задача флота проецирование мощи государства, а на что ее проецировать на территорию или флот противника это уже дело десятое, тем более в современном мире, когда корабль может на тысячу и больше километров в глубь территории противника цель поразить

а почему ПКР, ну так а нафига нам создавать отдельно ракету для наземных целей и отдельно ракету для морских, так как получилось у США и у которых реально стоит выбор какой БК грузить и сколько чего брать? универсальная ракета сильно интересней, а чем она была в девичестве, противокарабельной или сухопутной это уже дело десятое

Для того что бы проецировать мощь необходимо господство. Что касается флота в таком случае, то см.пост выше.
  • +0.00 / 0
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 13.12.2020 17:18:00Речь идет о грунтовых, подвижных комплексах. 
Типа Бастиона, только с ПКР большой дальности. 
Т. е. массированные удары можно наносить скрытно.

По каким целям?
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 13.12.2020 11:05:14Неподвижные, стационарные цели. 
ВМБ, портовая инфраструктура, аэродромы подскока, хранилища ГСМ. 
Да много чего. 
Массированный налет дозвуковых ПКР не переживет ни кто.

 ПВО прожует. И у кораблей типа "Педро эль Гранде", а про наземные объекты и не говорю.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.29 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 13.12.2020 12:17:35Речь про грунтовые подвижные комплексы. 
Которые Шойгу презентовал. 
С 4500 км дальности.

Это просто адаптация будущих "Калибр-М" на "Искандере-М" и "Бастионе".  Принципиально по устойчивости перед ПВО эти КР не отличаются от предыдущих. Ну, ЭПР поменьше, помехозащищенность куда выше, поумнее, получше помехами они давят сами. Но принципиально - это у "Кинжала", "Циркона", Х-32, "ГЗУР" и т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 15
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,233.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 13.12.2020 17:32:07В таком случае можете сравнить наш флот и флот вероятных партнёров.

Флот - ничто без государства, флаг которого он несёт.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.05 / 2
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 13.12.2020 18:01:13Абсолютно нет такой тенденции...ПКР это ПКР... КРМБ это оная... ЗУР это ЗУР...
Что не отменяет возможности (технический уровень подрос)... Засадить ЗУРкой по короблю противника... Или ПКР по земле в случае острой необходимости.

Ну да и остаться без потребного наряда средств для выполнения основной задачи. А так да можно засадить. 
  • +0.01 / 1
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
  • +0.14 / 3
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 13.12.2020 18:01:13Всё движется к частичному перехлесту спецификаций. В ВВС разница между СУ-34 и Су-35...только в том что первый лучший ФБ...А второй лучший Истребитель. Что не отменяет факта отличной работы второго по земле в качестве ФБ, и зубастости первого в воздушном бою.

Только Су35 имеет возможности по выполнению задачи завоевания господства в воздухе, что не как не соотносится с Су34.
  • +0.08 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 13.12.2020 15:13:17\n\n

......."Калибры" - это, в первую очередь, не ПКР, а КР большой дальности, не предназначенная для стрельбы по кораблям. Да, для комплекса есть и ПКР. Но это другая ракета, и у неё совсем иная дальность
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 15
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 13.12.2020 19:17:52Не надо считать флотоводцев...не дальновидными парнямиПодмигивающий

Я и не считаю. Но все таки для флота главное - выполнение основной задачи, остальное - по обстановке. 
  • +0.08 / 1
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 13.12.2020 19:30:42Я вот смотрю с 2015 г...что флот в основном играет роль поддержки действий сухопутной группировки ВС РФ. Своими калибрами.  И как раз удары по целям на земле имеют практику.
Потому засадить ПКР в не стандартную мишень...почему нет? Почему не уметь?

С 2015 г ВС РФ ведет достаточно специфические действия. Попадающие под разряд специальных. 
  • +0.00 / 0
DeadushkaG
 
russia
Петроград
54 года
Слушатель
Карма: +112.81
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 949
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 13.12.2020 15:31:07Странная тенденция идёт. Почему то выпячивается резервный вариант работы ПКР по земле. Хочу напомнить,что основная задача ФЛОТА - РАЗГРОМ МОРСКИХ ГРУППИРОВОК ПРОТИВНИКА.Ежели все ПКР расстрелять по берегу,чем основную задачу будем выполнять? Перезаряжаться побежим? Было бы куда и на чём.

Уважаемый коллега.
Давайте вы еще подумаете над выделенным и сформулируете свою мысль по другому.
да... и возвращайтесь к нам в 21 век.
Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”....
......
б) в военное время:
-способность нанесения неприемлемого ущерба противнику в целях его принуждения к прекращению военных действий на условиях гарантированного обеспечения национальных интересов Российской Федерации;
-способность к успешному противоборству с противником, обладающим высокотехнологичным военно-морским потенциалом (в том числе имеющим на вооружении высокоточное оружие), с группировками его военно-морских сил в ближних, дальних морских зонах и океанских районах;
 и прочая...

Как видите ваше утверждение несколько некорректно.
Отредактировано: DeadushkaG - 13 дек 2020 23:42:45
"Глупых поколотим, вменяемых ассимилируем, буйных расстреляем." (с) Авантюрист
  • +0.59 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 13.12.2020 18:01:13Абсолютно нет такой тенденции...ПКР это ПКР... КРМБ это оная... ЗУР это ЗУР...
Что не отменяет возможности (технический уровень подрос)... Засадить ЗУРкой по короблю противника... Или ПКР по земле в случае острой необходимости.
Всё движется к частичному перехлесту спецификаций. В ВВС разница между СУ-34 и Су-35...только в том что первый лучший ФБ...А второй лучший Истребитель. Что не отменяет факта отличной работы второго по земле в качестве ФБ, и зубастости первого в воздушном бою.


Ну, разница там куда большая, но Су-34 может в перехват и воздушный бой, и неплохо, а Су-35С может в удары. Но тут вопрос вот еще в чем. Летчиков-универсалов создать пока никому не удалось. И времени в сутках по всей планете одинаково.
Вон, недавно решение приняли, что Су-34очники будут готовиться по куда более "истребительным" программам, но как они это собираются совместить с КБП бомбардировочной авиации - я пока не знаю.
Не. если изменить скорость вращения Земли, заодно еще и пролив им. Сталина на месте CONUS прорыть....
Будет в сутках часов тогда поболее.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
20385
Дискуссия   92 0
В России завершились госиспытания головного корвета проекта 20385 «Гремящий». Об этом сообщает ТАСС.


Представитель департамента информации и массовых коммуникаций Минобороны России по Военно-морскому флоту (ВМФ) капитана 1-го ранга Игорь Дыгало уточнил, что корвет прибудет в Санкт-Петербург вечером в воскресенье, 13 декабря.

Он также добавил, что церемония приема корвета в ВМФ России должна пройти в конце декабря 2020 года.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 25
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,401
Читатели: 1
Цитата: DeadushkaG от 13.12.2020 23:20:14Уважаемый коллега.
Давайте вы еще подумаете над выделенным и сформулируете свою мысль по другому.
да... и возвращайтесь к нам в 21 век.
Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”....
......
б) в военное время:
-способность нанесения неприемлемого ущерба противнику в целях его принуждения к прекращению военных действий на условиях гарантированного обеспечения национальных интересов Российской Федерации;
-способность к успешному противоборству с противником, обладающим высокотехнологичным военно-морским потенциалом (в том числе имеющим на вооружении высокоточное оружие), с группировками его военно-морских сил в ближних, дальних морских зонах и океанских районах;
 и прочая...

Как видите ваше утверждение несколько некорректно.

Дорогой товарищ! Давайте различать формулировки в военно - политическом документе и в просто военном ( боевом ). Я уже говорил - все военные доктрины в мире - оборонительные, но в боевых уставах у всех - наступление - основной способ ведения бд. И всё равно какой век.
И да - разъясните бестолковому чем по сути отличаются Ваши выделенные формулировки от слова - РАЗГРОМ. 
Отредактировано: Бонивур - 14 дек 2020 10:05:39
  • +0.03 / 1
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 7
 
Последний гад