ВМФ/ВМС

17,461,750 45,210
 

ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +57.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: v.a.e от 28.03.2021 12:59:09"Форма винта для 636 не является закрытой."

Вот именно это и удивляет,

Ничего удивительного. Варшавянки идут на экспорт. В Китай, Вьетнам, Алжир.
  • +0.09 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 28.03.2021 11:08:52Кмк здесь дело в слове "всплыть"...Ведь во льдах всплыть не так просто,надо найти где..."Собака порылась" здесь..Район "всплытия" был указан,т.е место найдено внешним источником (почему то на ум приходит "Арктика - М" или что то в этом роде),им же было произведено позиционирование всплытия "рыбин" в ограниченном районе с "хорошей" точностью (т.е и "маленькую" полынью можем показать)....Ну и обеспечение данного района ("МиГи", "Трилистник" рядом)...Почему и название "комплексная арктическая экспедиция"...Так как то в общих чертах..

"Арктика-М" - не только ценный мех(с)
Точнее, не только метеоспутник (для этого он слишком здоровый и слишком мощный комплекс связи). И с орбитой типа "Молния".
Подмигивающий
А еще очень интересна фраза "в назначенное время". Навевает... Веселый
 Интересно, они туда отрядом шли (в сопровождении минимум одной МЦАПЛ, я так понимаю)? Или поодиночке и разными маршрутами?

PS - Название экспедиции тоже такое, с намеком. Но нерусские не поймутУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: v.a.e от 28.03.2021 11:34:36Интересно, почему на дизельных лодках  при спуске на воду  не закрывают винты, так же, как на атомных? насколько я понимаю, форма винта является военной тайной....

Не на НАПЛ, а на именно 06363. Там винты оставили от экспортной вариации проекта - 636М, 06361 и т.п.
Поэтому винты эти несекретны.
Потом, может, в ходе ремонтов и мероприятий по повышению скрытности, которые всегда проводятся, и поменяют на новые. Или нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 28.03.2021 11:42:01Вероятнее всего, что на экспортных идентичные винты.
Это легко проверяется фактом совпадения "акустических портретов" лодок.

Не совпадет. 06363 тише все равно. Скрытность не одними винтами достигается. Хотя, вероятно, портреты будут и схожи, да только эту будет слышно БЛИЖЕ...
Про чистоту обработки выше было интересное замечание. Да, может,  эти  и отшлифованы лучше.
Отредактировано: BlackShark - 28 мар 2021 13:09:30
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 12
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 28.03.2021 13:07:50Про чистоту обработки выше было интересное замечание. Да, может,  эти  и отшлифованы лучше.

Вы же знаете о скандале со станками "Тошиба"
  • +0.00 / 0
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.07
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: BlackShark от 28.03.2021 13:05:12"Арктика-М" - не только ценный мех(с)
Точнее, не только метеоспутник (для этого он слишком здоровый и слишком мощный комплекс связи). И с орбитой типа "Молния".
Подмигивающий
А еще очень интересна фраза "в назначенное время". Навевает... Веселый
 Интересно, они туда отрядом шли (в сопровождении минимум одной МЦАПЛ, я так понимаю)? Или поодиночке и разными маршрутами?

PS - Название экспедиции тоже такое, с намеком. Но нерусские не поймутУлыбающийся

Пытал я соседа - подводника про массовое всплытие во льдах, и вот во что интересное в этом видео он меня ткнул:
- само по себе событие - высший пилотаж максимальной сложности, расстояние между ними едва-едва превышает длину корпусов самих лодок. Учитывая течения под водой и пр. сложности, просто асы. Связь, подводное зрение и пр. военные тайны - на высочайшем уровне.
- в самом начале видео около всплывающей лодки виден небольшой шест - он говорит, что это может быть нечто вроде маячка - ориентира, и нужен был, скорее всего, для организации именно шоу. В реальных условиях такая скученность не нужна, как и такая ориентированная точность мордами в одну сторону.
- по поводу глыб многотонных на ракетных палубах. Он говорит, что лед ломают по разному. Теоретически лодка может двигаться после пролома вперед и назад, рули  ставят в горизонт, раздвигая битые льды только рубкой, в полупогруженном положении. И только потом всплывают полностью, тогда на палубах почти нет обломков, и не надо бегать, как пиндосам, с бензопилами.
- шли поодиночке, на приличной дистанции, скорее всего разными маршрутами
- говорит, что там под водой их было овердохрена. Слишком лакомый кусок, район охраняли.
- ну и опять повторил мне, что если лодку не запороли на выходе, или где то на маршруте не засекли - искать ее, особенно подо льдами, или на просторах океана, дело почти безнадежное. Говорит, что раньше пиндосы и пр. натовцы особенно пасли позиционные районы, а так как дальности ракет существенно выросли, то и эта привязка отпала. 
Отредактировано: Старый Хрыч - 28 мар 2021 13:57:27
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.49 / 74
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Старый Хрыч от 28.03.2021 13:52:12Пытал я соседа - подводника про массовое всплытие во льдах, и вот во что интересное в этом видео он меня ткнул:
- само по себе событие - высший пилотаж максимальной сложности, расстояние между ними едва-едва превышает длину корпусов самих лодок. Учитывая течения под водой и пр. сложности, просто асы. Связь, подводное зрение и пр. военные тайны - на высочайшем уровне.

Скрытый текст

Там ещё один интересный факт всплыл: бают, что одна из двух БДРМ, которая самая дальняя - это "Подмосковье", носитель сверхмалых пл.
Таким образом, в мероприятии участвовало ГУГИ и это военно-политическое послание не имеет двоякого толкования.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.92 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: marrakesh от 28.03.2021 16:04:56Там ещё один интересный факт всплыл: бают, что одна из двух БДРМ, которая самая дальняя - это "Подмосковье", носитель сверхмалых пл.
Таким образом, в мероприятии участвовало ГУГИ и это военно-политическое послание не имеет двоякого толкования.

Не сверхмалых ПЛ, а АГС. Нихерассе у вас "сверхмалые" ПЛ в 2-3 тыс. т.!
1 ранг, между прочим, у них
Ну и я, как бы, сомневаюсь. Не вижу внешних отличий, а они должны быть - у "Подмосковья" нет ракетного отсека и ракетной же палубы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.58 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Признали то, что 3.14здец (и что с самого начала писали, что этим кончится). Прилив большой не помог - теперь у них много времени. До следующей сизигии...Веселый

Президент Египта поручил разгрузить перекрывшее Суэцкий канал судно

Президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси распорядился подготовить к разгрузке перекрывший Суэцкий канал контейнеровоз Ever Given, сообщает Al Arabiya News со ссылкой на директора Suez Canal Authority (SCA) Усаму Рабиа. Ранее спасатели рассчитывали снять судно с мели, не прибегая к разгрузке.

Суэцкий канал из-за инцидента ежедневно теряет $12–14 млн дохода, также сообщил господин Рабиа. «Как только мы завершим операцию, руководство Суэцкого канала будет круглосуточно работать над эвакуацией застрявших судов. Мы обсудим с судоходными операторами наши дальнейшие действия, поскольку мы не можем отказаться от наших клиентов»,— сказал директор SCA (цитата по Ahram Online). Он отметил, что точные временные сроки завершения операции по снятию с мели установить сложно.


А теперь представьте себе, камрады, что в этот контейнеровоз прилетела пара "Ониксов" с САРатова, и он не только сидит мордой и жопой на берегу, но и переломленной серединой - на дне. И еще и горит.....

Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.21 / 48
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,848
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 28.03.2021 16:45:37А теперь представьте себе, камрады, что в этот контейнеровоз прилетела пара "Ониксов" с САРатова, и он не только сидит мордой и жопой на берегу, но и переломленной серединой - на дне. И еще и горит.....

Веселый

ИМХО логичнее развести эту пару Ониксов на пару судов, тогда к каждому из них с одной стороны буксирами не подобратьсяУлыбающийся
  • +0.15 / 9
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: BlackShark от 28.03.2021 16:42:49Не сверхмалых ПЛ, а АГС. Нихерассе у вас "сверхмалые" ПЛ в 2-3 тыс. т.!
1 ранг, между прочим, у них
Ну и я, как бы, сомневаюсь. Не вижу внешних отличий, а они должны быть - у "Подмосковья" нет ракетного отсека и ракетной же палубы.

Абсолютно в дырочку!
Сравните на видео всплывшие лодки, у крайней за рубкой нет горба взломаного льда, в отличие от средней
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.89 / 25
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,848
Читатели: 2
Цитата: g1v2 от 27.03.2021 20:24:10Опять же отработка координации между пл крайне интересна.

В принципе для организации показухи вполне могли активной ультразвуковой локацией воспользоваться. Или полуактивной, если передатчик был на том шесте.
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: marrakesh от 28.03.2021 17:14:02Абсолютно в дырочку!
Сравните на видео всплывшие лодки, у крайней за рубкой нет горба взломаного льда, в отличие от средней

Не аргумент. Лодка при всплытии во льдах дает приличный дифферент на корму, чтобы винты и рули уберечь. Потом начинают потихоньку подламывать лед, вперед-назад или продувкой ЦГБ, и т.п .
Одна лодка просто больше дифферент дала, да и все. Короче, может, конечно, и АПЛСН это, а не РПКСН, а может - нет.
Кстати, перед уходом вниз из полыньи - дифферент на корму опять увеличивают, почти на максимум (еще и чтоб уменьшить поверхностное натяжение, а то лодка без хода и погружаться не захочет, а если воды принять слишком много - полетишь вниз). Потому, что всплывают в полынью или уходят вниз - без хода!

А то оно там всяко бывает.
Отредактировано: BlackShark - 28 мар 2021 20:28:01
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.53 / 23
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,842.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Flugkater от 28.03.2021 21:09:18Да они сами, без ониксов, это корыто утопят от старательности. Главное, не мешать.

.....Только тут вот какое дело, там в этой пробке, застряли танкеры с нефтью нефтепродуктами для Сирии.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.32 / 9
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 28.03.2021 22:11:44.....Только тут вот какое дело, там в этой пробке, застряли танкеры с нефтью нефтепродуктами для Сирии.

А откуда их для Сирии тащут? Откуда-то из Залива, что ли? Я думал, там наше все..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
хаснамус
 
Слушатель
Карма: +2.74
Регистрация: 24.03.2021
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.03.2021 16:45:37А теперь представьте себе, камрады, что в этот контейнеровоз прилетела пара "Ониксов" с САРатова, и он не только сидит мордой и жопой на берегу, но и переломленной серединой - на дне. И еще и горит.....

Веселый

выстрел себе в ногу...
ЦитатаЧетверть перевозок нефти через Суэц приходится на Россию. РФ поставляла до 30 миллионов тонн нефти в южном направлении через канал (больше, чем остальные страны) из 110 миллионов тонн нефти общемировых поставок по Суэцу
При текущей цене российской нефти 63 доллара за баррель потери России от блокировки оцениваются в 230 миллионов баррелей или 14,5 миллиарда долларов за год – примерно по 40 миллионов долларов в день. Это пятая часть доходов от всего нефтеэкспорта. Для сравнения – экспорт нефти из России в 2020 году снизился на 41% до 72,4 миллиарда долларов, по данным Федеральной таможенной службы.
  • -0.04 / 7
хаснамус
 
Слушатель
Карма: +2.74
Регистрация: 24.03.2021
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 29.03.2021 12:41:45Просто произошло бы перераспределение рынков:
Россия получила бы конкурентные преимущества в Европе;
страны Персидского залива - в Азии.

в рамках гибридной войны, вполне себе стратегияВыпивающий
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 28.03.2021 11:43:57........У "Варшавянок" уже нет. Само название говорит о том, что их поставляли в страны ОВД. А оные страны теперь НАТО, то есть наши враги. Так от кого прятать? От своих чтоли?

В 1985 году одна лодка проект 877Э "Палтус" , поставлена Польше, одна Румынии. Всё

Лодки пр. 877ЭКМ (Экспортный Капиталистический Модернизированный), поставлялись в Алжир, Китай, Индию, Иран.

 Подводные лодки проекта 636 "Варшавянка" (по кодификации НАТО — Improved Kilo) — тип многоцелевых дизель-электрических подводных лодок. Является модернизированным вариантом экспортной подводной лодки проекта 877ЭКМ "Палтус". Изначально разработанные как экспортный вариант.

До сих пор Россия не является лидером по количеству "Варшавянок" в строю.
У Китая 10 лодок в строю.
Россия совершенно недавно обогнала Вьетнам у которого 6 лодок в строю.
У России, проект 636.3 (с "Калибрами") 8 в строю, ещё 5 в различно степени готовности от швартовых испытаний до готовится к закладке.
 4 лодки проектов 636М и 636.1 эксплуатирует Алжир
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 20
v.a.e
 
novorossia
Одесса
50 лет
Слушатель
Карма: +202.24
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,040
Читатели: 1
Цитата: Портос от 29.03.2021 16:37:22В 1985 году одна лодка проект 877Э "Палтус" , поставлена Польше, одна Румынии. Всё

Лодки пр. 877ЭКМ (Экспортный Капиталистический Модернизированный), поставлялись в Алжир, Китай, Индию, Иран.

 Подводные лодки проекта 636 "Варшавянка" (по кодификации НАТО — Improved Kilo) — тип многоцелевых дизель-электрических подводных лодок. Является модернизированным вариантом экспортной подводной лодки проекта 877ЭКМ "Палтус". Изначально разработанные как экспортный вариант.

До сих пор Россия не является лидером по количеству "Варшавянок" в строю.
У Китая 10 лодок в строю.
Россия совершенно недавно обогнала Вьетнам у которого 6 лодок в строю.
У России, проект 636.3 (с "Калибрами") 8 в строю, ещё 5 в различно степени готовности от швартовых испытаний до готовится к закладке.
 4 лодки проектов 636М и 636.1 эксплуатирует Алжир

Как же она наверное гремит под водой, когда включает дизеля для зарядки аккумуляторов....Получается,  что малошумной она является только при  ходе на аккумуляторах, а это 3-4 дня...
  • -0.07 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 29.03.2021 16:37:22В 1985 году одна лодка проект 877Э "Палтус" , поставлена Польше, одна Румынии. Всё

Лодки пр. 877ЭКМ (Экспортный Капиталистический Модернизированный), поставлялись в Алжир, Китай, Индию, Иран.

 Подводные лодки проекта 636 "Варшавянка" (по кодификации НАТО — Improved Kilo) — тип многоцелевых дизель-электрических подводных лодок. Является модернизированным вариантом экспортной подводной лодки проекта 877ЭКМ "Палтус". Изначально разработанные как экспортный вариант.

До сих пор Россия не является лидером по количеству "Варшавянок" в строю.
У Китая 10 лодок в строю.
Россия совершенно недавно обогнала Вьетнам у которого 6 лодок в строю.
У России, проект 636.3 (с "Калибрами") 8 в строю, ещё 5 в различно степени готовности от швартовых испытаний до готовится к закладке.
 4 лодки проектов 636М и 636.1 эксплуатирует Алжир

Вообще-то, "Варшавянками" изначально и 877 проект звали.  Потому что планировали их строить союзникам по ОВД и всем желающим. Просто у проекта было имя "Палтус" еще и вот оно-то считалось секретным. А когда создали пр.636, в начале нулевых, то использовали уже известное всему миру название. Ну не "Кило" же звать? Хотя никакого ОВД и союзников по нему тогда уже не было - были объекты из СОПа на территориях этих гособразованийВеселый
Так что "Варшавы" - это и 877, и 877В, и 877Э, и 877ЭКМ, и 636, и 636М, и 06361 и даже 06363.
В общем смысле. И так-то у нас общий парк этих лодок, конечно, больше, чем у любых других пользователей этой самой популярной серии.
Отредактировано: BlackShark - 29 мар 2021 19:05:18
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 21
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 10