ВМФ/ВМС
17,508,432
45,236
- Фильтр
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: BlackShark от 13.04.2021 06:30:45Вы с чего взяли-то, что у нее только РДП и нет электромоторов?
Скорее всего только электромоторы и есть, и дизель на генератор. Мореходность ограниченная.
С ростом сложности и цены конструкции смысл этого проекта падает очень быстро, особенно с ростом численности экипажа. Цена имеет значение.
Это не военный корабль.
Только пасти всяких герильяс и прочих браконьеров не имеющих развитых средств наблюдения и разведки, максимум радар навигационный.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: RMG от 13.04.2021 16:37:59Ну вот ждем прохода проливов оставшимися 4 бдк и запасаемся попкорном
Стало крайне любопытно, а что такого в массовке БДК, да еще и Средиземноморье? Я бы понял про массовое движение АПЛ, или фрегатов/крейсеров, но БДК???
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Волгоград
48 лет
Карма: +551.78
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,875
Читатели: 0
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,875
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 13.04.2021 15:59:50А чё патрульник? Надо такой авианосец делать.
Все враги обоссутся.
Были же проекты десантных ПЛ - 621, 664, 748, 717. До 18 000 допроектировались, ещё немножко - и для авианосца хватит.
А я предлагал оставшиеся пр. 941 в подводные БДК переделать. Батальон
Симферополь
Карма: +354.91
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,139
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,139
Читатели: 7
Я тут между делом подумал как бы увеличить маневренность и использовать несущие свойства корпуса торпед и прочих подводных аппаратов. Особенно если они тяжелее воды. Так вот почему бы водометную насадку с системой винтов не монтировать на гибком валу или кардане и не управлять вектором тяги? Для многоцелевых подлодок (охотников) сверхманевренность может оказаться довольно ценным качеством. Было такое уже в проектах или нет? Подвижный водомет также может сделать ненужными половину плоскостей/рулей. Можно даже только концом насадка подруливать никаких карданов/гибких валов не использовать.
Отредактировано: Радонеж - 13 апр 2021 18:51:22
Симферополь
Карма: +354.91
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,139
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,139
Читатели: 7
Цитата: mse от 13.04.2021 19:11:05Ц-ц-цукко! Там гребной вал толстотой с не самого худого человека ,чтобы гигаватты на винт передавать. Отполирован, в постелях, как у кота йайца, чтобы не шуметь. А мы ему мегакардан на конец!
Обойдемся без кардана. Будем подруливать концом насадка. Идея-то почему-то пока не нашла воплощения. Это не хуже вариант, чем всякие мелкие подруливающие колонки/винты.
62 года
Карма: +12,893.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,424
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,424
Читатели: 46
Цитата: marrakesh от 13.04.2021 18:49:25Ненуачо?
Хранцуз
.....Так и фрицы тоже.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Нижний Новгород
Карма: +6,134.52
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Строительство первого универсального десантного корабля (УДК) «Иван Рогов» проекта 23900 завершится в 2028 году.По плану (есть в распоряжении «Известий») работы по головному кораблю проекта 23900 «Иван Рогов» должны завершиться в 2028 году. По словам источников издания в военном ведомстве, к этому сроку предусматривается также формирование авиационной группы. В ее состав войдут боевые и транспортные вертолеты, а также отдельная линейка беспилотников, в том числе плавающие и подводные дроны.Отличие УДК проекта 23900 от других кораблей аналогичного класса — интегрированный пункт управления БЛА. Это означает, что вертолетоносец сможет управлять беспилотниками, запущенными с берега или с других кораблей.
https://iz.ru/1150939/roman-kretcul-anton-lavrov/universalnyi-desant-rossiiskie-vertoletonostcy-usiliat-vmf-v-2028-godu
Судно тылового обеспечения "Всеволод Бобров" проекта 23120, построенное на "Северной верфи", успешно прошло очередной этап заводских ходовых испытаний (ЗХИ) в Финском заливе. Как рассказали в пресс-службе Минобороны РФ, проверена работа кранового оборудования, буксирных устройств, средств связи и навигации, а также двигательной установки. Перед следующим этапом ЗХИ судно пройдет плановый короткий доковый осмотр донно-забортных систем корпуса на "Северной верфи".
https://flotprom.ru/2021/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C7/
СЕВЕРОМОРСК, 13 апреля. /ТАСС/. Министр обороны России Сергей Шойгу во вторник проинспектировал строительство объектов инфраструктуры причального фронта для размещения подводных сил Северного флота в городе Гаджиево Мурманской области.Министру доложили, что строительство планируется завершить в сентябре 2021 года. Всего проектом предусмотрено строительство и реконструкция 49 различных объектов береговой инфраструктуры, в том числе трех причалов для базирования подводных ракетоносцев проекта 955 и 955А ("Борей" и "Борей-А).Завершение работ позволит в полном объеме обеспечить находящиеся у причалов корабли связью, водой, воздухом высокого давления и водой высокой чистоты.
https://tass.ru/armiya-i-opk/11133165
МУРМАНСК, 13 апреля. /ТАСС/. Министр обороны РФ Сергей Шойгу потребовал нарастить темпы и качество работ при реконструкции и техническом перевооружении сухого дока 35-го судоремонтного завода, расположенного в Мурманске, проект реализует Центр судоремонта "Звездочка" (входит в группу компаний ОСК).Шойгу отметил, что нужен четкий график наращивания сил и средств в ходе выполнения проекта по мере того, как будут открываться новые направления работ. Он, в частности, указал, что необходимо увеличивать число людей и техники для работы на объекте.
Министру доложили, что сейчас здесь задействовано порядка 400 человек и несколько десятков единиц техники. По оценке Шойгу, этих сил явно недостаточно, чтобы обеспечить должные темпы выполнения столь масштабных работ, которые нужно вести в круглосуточном режиме. Тем более, как отметил министр, когда есть отставание от графика.
При этом Шойгу не принял объяснения руководства ОСК о том, что первый подрядчик был недобросовестным, работы проводил некачественно и пришлось его заменить. "Эти все объяснения не принимаются. Нужен док, нужно ремонтировать и модернизировать авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", - сказал Шойгу.
https://tass.ru/armiya-i-opk/11136173
СЕВЕРОМОРСК, 13 апреля. /ТАСС/. Главком ВМФ РФ Николай Евменов доложил министру обороны РФ Сергею Шойгу, что стратегический подводный ракетоносец "Князь Владимир" отлично зарекомендовал себя при всплытии во льдах Арктики, когда сразу три атомных субмарины взломали полутораметровый лед.
Евменов доложил, что "Князь Владимир" "полностью оправдывает свое предназначение, при всплытии никаких повреждений не было".
https://tass.ru/armiya-i-opk/11134643
https://iz.ru/1150939/roman-kretcul-anton-lavrov/universalnyi-desant-rossiiskie-vertoletonostcy-usiliat-vmf-v-2028-godu
Судно тылового обеспечения "Всеволод Бобров" проекта 23120, построенное на "Северной верфи", успешно прошло очередной этап заводских ходовых испытаний (ЗХИ) в Финском заливе. Как рассказали в пресс-службе Минобороны РФ, проверена работа кранового оборудования, буксирных устройств, средств связи и навигации, а также двигательной установки. Перед следующим этапом ЗХИ судно пройдет плановый короткий доковый осмотр донно-забортных систем корпуса на "Северной верфи".
https://flotprom.ru/2021/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C7/
СЕВЕРОМОРСК, 13 апреля. /ТАСС/. Министр обороны России Сергей Шойгу во вторник проинспектировал строительство объектов инфраструктуры причального фронта для размещения подводных сил Северного флота в городе Гаджиево Мурманской области.Министру доложили, что строительство планируется завершить в сентябре 2021 года. Всего проектом предусмотрено строительство и реконструкция 49 различных объектов береговой инфраструктуры, в том числе трех причалов для базирования подводных ракетоносцев проекта 955 и 955А ("Борей" и "Борей-А).Завершение работ позволит в полном объеме обеспечить находящиеся у причалов корабли связью, водой, воздухом высокого давления и водой высокой чистоты.
https://tass.ru/armiya-i-opk/11133165
МУРМАНСК, 13 апреля. /ТАСС/. Министр обороны РФ Сергей Шойгу потребовал нарастить темпы и качество работ при реконструкции и техническом перевооружении сухого дока 35-го судоремонтного завода, расположенного в Мурманске, проект реализует Центр судоремонта "Звездочка" (входит в группу компаний ОСК).Шойгу отметил, что нужен четкий график наращивания сил и средств в ходе выполнения проекта по мере того, как будут открываться новые направления работ. Он, в частности, указал, что необходимо увеличивать число людей и техники для работы на объекте.
Министру доложили, что сейчас здесь задействовано порядка 400 человек и несколько десятков единиц техники. По оценке Шойгу, этих сил явно недостаточно, чтобы обеспечить должные темпы выполнения столь масштабных работ, которые нужно вести в круглосуточном режиме. Тем более, как отметил министр, когда есть отставание от графика.
При этом Шойгу не принял объяснения руководства ОСК о том, что первый подрядчик был недобросовестным, работы проводил некачественно и пришлось его заменить. "Эти все объяснения не принимаются. Нужен док, нужно ремонтировать и модернизировать авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", - сказал Шойгу.
https://tass.ru/armiya-i-opk/11136173
СЕВЕРОМОРСК, 13 апреля. /ТАСС/. Главком ВМФ РФ Николай Евменов доложил министру обороны РФ Сергею Шойгу, что стратегический подводный ракетоносец "Князь Владимир" отлично зарекомендовал себя при всплытии во льдах Арктики, когда сразу три атомных субмарины взломали полутораметровый лед.
Евменов доложил, что "Князь Владимир" "полностью оправдывает свое предназначение, при всплытии никаких повреждений не было".
https://tass.ru/armiya-i-opk/11134643
Отредактировано: valery913 - 14 апр 2021 08:22:47
Луганск/Томск
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: mse от 13.04.2021 19:11:05Ц-ц-цукко! Там гребной вал толстотой с не самого худого человека ,чтобы гигаватты на винт передавать. Отполирован, в постелях, как у кота йайца, чтобы не шуметь. А мы ему мегакардан на конец!
Ширше нуна мыслить! Нуна винт утопить в кольцо, как у модных ныне импеллерных самолетиков и на выходе поставить отклоняемое сопло. И, вот, тогда гигаватты
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Нижний Новгород
Карма: +6,134.52
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Москва. 14 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Отряд российских боевых кораблей вышел в Черное море для проведения учебных стрельб, сообщил Черноморский флот (ЧФ) в среду.
"В мероприятиях также будут задействованы самолёты и вертолёты морской авиации и ПВО ЧФ", - говорится в сообщении флота.
"Отряд кораблей в составе фрегата "Адмирал Макаров", малых ракетных кораблей "Грайворон" и "Вышний Волочек", ракетного корабля на воздушной подушке "Самум", тральщика "Иван Голубец", а также больших десантных кораблей вышли из пунктов базирования и провели тренировку по преодолению условного минного заграждения в обеспечении тральных сил флота", - сообщил флот.
Учения состоятся в рамках контрольной проверки Вооруженных сил РФ, сообщили военные.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=548376&lang=RU
"В мероприятиях также будут задействованы самолёты и вертолёты морской авиации и ПВО ЧФ", - говорится в сообщении флота.
"Отряд кораблей в составе фрегата "Адмирал Макаров", малых ракетных кораблей "Грайворон" и "Вышний Волочек", ракетного корабля на воздушной подушке "Самум", тральщика "Иван Голубец", а также больших десантных кораблей вышли из пунктов базирования и провели тренировку по преодолению условного минного заграждения в обеспечении тральных сил флота", - сообщил флот.
Учения состоятся в рамках контрольной проверки Вооруженных сил РФ, сообщили военные.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=548376&lang=RU
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: Радонеж от 13.04.2021 18:43:04Я тут между делом подумал как бы увеличить маневренность
Какое основное тактическое качество ПЛ?
Почему перо руля стараются разместить перед гребным винтом, несмотря на ухудшение управляемости на малых ходах?
Почему не применяется винт в насадке на "варшавянках" несмотря на 10-15% прироста КПД ?
Луганск/Томск
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: Радонеж от 14.04.2021 13:59:28Изменяемый вектор тяги уже давным давно применяют на флоте.
Это управляемые рулевые колонки. А выше речь шла о турбинах.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Нижний Новгород
Карма: +6,134.52
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
МОСКВА, 14 апр - РИА Новости. Северный флот России получит до 2027 года не менее четырех дизель-электрических подводных лодок, рассказал РИА Новости в среду источник в оборонно-промышленном комплексе.
Накануне некоторые СМИ сообщили о том, что Северный флот якобы испытывает проблемы с обеспечением сил флота дизельными подлодками."Северный флот до 2027 года получит не менее четырех дизель-электрических подводных лодок в рамках программы оснащения боевого состава неатомной подводной составляющей", - сказал собеседник агентства.
https://ria.ru/20210414/podlodka-1728261679.html
Накануне некоторые СМИ сообщили о том, что Северный флот якобы испытывает проблемы с обеспечением сил флота дизельными подлодками."Северный флот до 2027 года получит не менее четырех дизель-электрических подводных лодок в рамках программы оснащения боевого состава неатомной подводной составляющей", - сказал собеседник агентства.
https://ria.ru/20210414/podlodka-1728261679.html
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: gvf от 13.04.2021 10:50:40Скорее всего только электромоторы и есть, и дизель на генератор. Мореходность ограниченная.
Как на любой неатомной ПЛ. Или вы эту нерабочую хренотень типа "Стирлинга" туда хотите? Или ЭХГ? А ценник?
С чего вы взяли, что мореходность у лодки в 1000т ограниченная?
ЦитатаЭто не военный корабль.
Поэтому вооружен торпедами и ракетами в УВП, подводными аппаратами.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Нижний Новгород
Карма: +6,134.52
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
"В том виде, в котором его планировали раньше, он, скорее всего, реализован не будет, по крайней мере, не так быстро. Но здесь все зависит от решения заказчика – министерства обороны" заявил в интервью РИА Новости генеральный директор Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
https://ria.ru/20210415/lider-1728335998.html
Может, еще перерешают с "Лазаревым".....
https://ria.ru/20210415/lider-1728335998.html
Может, еще перерешают с "Лазаревым".....
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: BlackShark от 15.04.2021 03:05:49С чего вы взяли, что мореходность у лодки в 1000т ограниченная?
Чистой воды вангование исходя из идеи минимизации цены.
"Экипаж до 42 чел, включая осмотровую группу".
Слово ныряющая предполагает работу в двух режимах подводном и надводном.
Форма корпуса больше подводная на картинке и исходя "подобно пр.613". Что означает серьезную болтанку в шторм в надводном режиме и малую скорость в подводном. А выход смотровой и работа арт. оружия в подводном режиме это фантастика. А смотровая, похоже предпологается как основное вооружение.
Опять же, исходя из ценника запас АКБ ограничен, патрулирование под РДП возможно но не в шторм. Учитывая что лодка экспортная и заявлена как патрульник можно предположить что решаемые задачи в открытом море ее заказчиков не волнуют, уровень подготовки и мотивации экипажа соответстсвующий - так чего им в шторм в море болтаться? Сильно сомнительно что при 5 баллах кто-то отправит караван с наркотой.
Цитата: BlackShark от 15.04.2021 03:05:49Поэтому вооружен торпедами и ракетами в УВП, подводными аппаратами.
По желанию заказчика. Кого им торпедами лупить? Зачем? Приз терять? Цена торпеды и ее мощность избыточна для заявленных целей.
--
Ну а если забыть всю ту пургу что написана про патрулирование то получим не модернизированный пр 613, а 636++ с соотв. ценником полноценной ПЛ с полноценным экипажем, минимальным временем нахождения над водой и соотв. тактикой.
Клиенты на такой товар и без того известны.
Так нафига было пургу гнать про патрулирование и ныряние - только для расширения рынка. А значит ценник там другой с соотв. резекцией возможностей.
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,928
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,928
Читатели: 2
Цитата: gvf от 15.04.2021 10:36:57А смотровая, похоже предпологается как основное вооружение.
Опять же, исходя из ценника запас АКБ ограничен, патрулирование под РДП возможно но не в шторм. Учитывая что лодка экспортная и заявлена как патрульник можно предположить что решаемые задачи в открытом море ее заказчиков не волнуют, уровень подготовки и мотивации экипажа соответстсвующий - так чего им в шторм в море болтаться? Сильно сомнительно что при 5 баллах кто-то отправит караван с наркотой.
А точно нужно смотровую на подлодке катать? Может проще подводный беспилотник с электромагнитом и усиленным якорем? Тихо подошел, поставил браконьера на якорь, а дальше пусть досмотровая группа с комфортом подъезжает. Ну можно еще БПЛА вперёд послать на случай если брэки станут улов выкидывать, чтоб доказательная база была.
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 15.04.2021 13:08:44А точно нужно смотровую на подлодке катать?
Единственный внятный смысл этого поделия - охота за призами.
Оставить приз без присмотра - лишиться его.
(якорь и проч. это фантастика)
Севастополь - Москва
63 года
Карма: +298.98
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,307
Читатели: 6
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,307
Читатели: 6
Цитата: Balamut от 15.04.2021 16:33:01на мой взгляд нам давно надо было озаботится строительством новой верфи на вроде Звезды для военного судостроения надводных кораблей, то что существует сегодня это не эффективное еще советское болото пожирающее деньги при другой системе и других временах возможно это было не так но все меняется, морально физически устаревает и еще сменил бы верхушку управленцев
Те же Крымские верфи - сейчас, скорее чистое поле, чем хранилища архаичных процессов и технологий.
Уже обсуждалось, что спецов вырастить ДОЛЬШЕ, чем верфь построить. И лучше опоздать (не намного) с верфью, чем со спецами. Чтоб не начинать сразу с капремонта верфи...
Нижний Новгород
Карма: +6,134.52
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) является крупнейшей в отрасли, 100% акций компании находятся в федеральной собственности. В холдинг входят более 40 предприятий и конструкторских бюро. Выручка ОСК по итогам 2020 года должна составить 350 миллиардов рублей, чистая прибыль – около 500 миллионов рублей. Потенциальный портфель гражданских заказов корпорации приближается к 400 миллиардам рублей. До 2027 года ОСК планирует построить для ВМФ до 60 кораблей. Какие это будут корабли, когда и как они будут построены, в чем будет их специфика, в интервью руководителю профильной редакции РИА Новости Сергею Сафронову рассказал гендиректор ОСК Алексей Рахманов.
https://ria.ru/20210415/rakhmanov-1728259085.html
https://ria.ru/20210415/rakhmanov-1728259085.html
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 15.04.2021 06:16:40"В том виде, в котором его планировали раньше, он, скорее всего, реализован не будет, по крайней мере, не так быстро. Но здесь все зависит от решения заказчика – министерства обороны" заявил в интервью РИА Новости генеральный директор Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
https://ria.ru/20210415/lider-1728335998.html
Может, еще перерешают с "Лазаревым".....
Да это, скорее, реверансы в нашу сторону, чтоб у нас быстрее определялись со сроками и финансированием головного и вариантом проекта. А все ушли на фронт 22350М.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Сейчас на ветке:
16,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 0,
Ботов: 15
AlexKu