ВМФ/ВМС
17,512,664
45,237
- Фильтр
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 26.05.2021 23:52:45........На размер лодок очень сильно влияет ГАК. У "Ясеней" оный занимает всю носовую оконечность. Сделать меньше - лодка будет слепой и глухой. Так что исключено.
Ну тут вопрос, что было первым, курица или яйцо. Корпус делали по ширине ГАКа или ГАК по ширине корпуса
62 года
Карма: +12,900.38
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Luddit от 26.05.2021 23:59:00Ну тут вопрос, что было первым, курица или яйцо. Корпус делали по ширине ГАКа или ГАК по ширине корпуса
.......Корпус по диаметру ГАКа.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Рига
Карма: +38.15
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 244
Читатели: 0
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 27.05.2021 00:00:42.......Корпус по диаметру ГАКа.
А у Посейдона, интересно, должно же быть что-то подобное, тогда как там? Совсем слабенький?
62 года
Карма: +12,900.38
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: amihails от 27.05.2021 00:12:31А у Посейдона, интересно, должно же быть что-то подобное, тогда как там? Совсем слабенький?
........Как-то по другому, раз нет обитаемых объёмов. Свои соображения придержу при себе.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Нижний Новгород
Карма: +6,142.72
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Москва. 27 мая. ИНТЕРФАКС - В состав Военно-морского флота России 29 мая будет принят малый морской танкер "Вице-адмирал Паромов", построенный на нижегородском предприятии "Волга" по проекту 03182, сообщили в Департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ.
Торжественная церемония с поднятием Андреевского флага на танкер пройдет в Севастополе.
"О завершении государственных испытаний и готовности судна к приему в состав ВМФ главнокомандующему ВМФ России Адмиралу Евменову доложил начальник Управления кораблестроения ВМФ капитан 1 ранга Ильяс Шигапов", - сообщили в Минобороны.
В ведомстве добавили, что в ближнесрочной перспективе для вспомогательного флота ВМФ России будет построено еще три малых морских танкера этого проекта. Два из них будут построены на "Восточной верфи".
Проект малого морского танкера 03182 был разработан Зеленодольским проектно-конструкторским бюро. Минобороны РФ заказало строительство четырех таких танкеров ВМФ. Строительство танкера на предприятии "Волга" началось 1 сентября 2016 года. Первым для предприятия "Волга" (Нижний Новгород) стал танкер "Вице-адмирал Паромов". В марте 2017-го на этом же предприятии был заложен еще один танкер этого проекта - "Василий Никитин".
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=550810&lang=RU
Сочи. 26 мая. ИНТЕРФАКС - Вооруженные силы РФ должны в срок получить 145 новых и модернизированных летательных аппаратов, а также 20 кораблей дальней морской зоны, сообщил президент РФ Владимир Путин
"Важно и впредь четко в срок, по запланированному графику поставлять в войска перспективные образцы вооружения и техники. Особенно с длительными технологическими циклами производства. Имею в виду, прежде всего, конечно, технику для Воздушно-космических сил, Военно-морского флота", - заявил Путин на совещании по военной тематике в Сочи.
"В определенные госконтрактами сроки должны быть завершены строительство и модернизация 20 надводных кораблей дальней морской зоны, осуществлена поставка в Воздушно-космические силы 145 новых и модернизированных воздушных судов", - сказал президент.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=550801&lang=RU
Торжественная церемония с поднятием Андреевского флага на танкер пройдет в Севастополе.
"О завершении государственных испытаний и готовности судна к приему в состав ВМФ главнокомандующему ВМФ России Адмиралу Евменову доложил начальник Управления кораблестроения ВМФ капитан 1 ранга Ильяс Шигапов", - сообщили в Минобороны.
В ведомстве добавили, что в ближнесрочной перспективе для вспомогательного флота ВМФ России будет построено еще три малых морских танкера этого проекта. Два из них будут построены на "Восточной верфи".
Проект малого морского танкера 03182 был разработан Зеленодольским проектно-конструкторским бюро. Минобороны РФ заказало строительство четырех таких танкеров ВМФ. Строительство танкера на предприятии "Волга" началось 1 сентября 2016 года. Первым для предприятия "Волга" (Нижний Новгород) стал танкер "Вице-адмирал Паромов". В марте 2017-го на этом же предприятии был заложен еще один танкер этого проекта - "Василий Никитин".
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=550810&lang=RU
Сочи. 26 мая. ИНТЕРФАКС - Вооруженные силы РФ должны в срок получить 145 новых и модернизированных летательных аппаратов, а также 20 кораблей дальней морской зоны, сообщил президент РФ Владимир Путин
"Важно и впредь четко в срок, по запланированному графику поставлять в войска перспективные образцы вооружения и техники. Особенно с длительными технологическими циклами производства. Имею в виду, прежде всего, конечно, технику для Воздушно-космических сил, Военно-морского флота", - заявил Путин на совещании по военной тематике в Сочи.
"В определенные госконтрактами сроки должны быть завершены строительство и модернизация 20 надводных кораблей дальней морской зоны, осуществлена поставка в Воздушно-космические силы 145 новых и модернизированных воздушных судов", - сказал президент.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=550801&lang=RU
Нижний Новгород
Карма: +6,142.72
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Вашингтон. 26 мая. ИНТЕРФАКС - Последние несколько дней к западу от Гавайских островов находится разведывательный корабль ВМФ России, сообщил представитель ВМС США информационной службе Военно-морского института Соединенных Штатов.
"Тихоокеанскому флоту известно о российском корабле, действующем в международных водах вблизи Гавайев, и он будет продолжать отслеживать его все время, пока он находится здесь", - заявил официальный представитель Тихоокеанского флота США капитан Джон Гей.
"С помощью патрульных самолетов, надводных кораблей мы можем внимательно следить за всеми судами в Индо-Тихоокеанском районе операций", - отметил он.
По словам американских военных, российский корабль действует в рамках международного права и не представляет опасности для судоходства. Но при этом указывается, что он не транслирует сигнал автоматической системы опознавания (AIS).
Институт указал, что Тихоокеанский флот США не предоставил деталей о российском корабле, но, по имеющимся данным, речь идет о разведывательном корабле Тихоокеанского флота России "Карелия", который предназначен для радиотехнической разведки, радиоперехвата и расшифровки сообщений противника.
Сообщается, что в минувшую пятницу корабль "Карелия" находился в 21 км к западу от острова Кауаи, на котором расположен Тихоокеанский ракетный полигон Баркинг-Сэндс, где ВМС США и Агентство по противоракетной обороне проводят испытания различных ракет.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=550808&lang=RU
В прибрежных полигонах в Баренцевом море прошло комплексное учение корабельных тактических групп. Как сообщили в среду, 26 мая, в пресс-службе Минобороны РФ, в маневрах задействовали более десяти боевых кораблей и судов обеспечения из различных соединений Северного флота, а также противолодочную авиацию: самолеты Ил-38 и вертолеты Ка-27ПЛ. Руководил учением заместитель командующего флотом вице-адмирал Олег Голубев с борта тяжелого атомного ракетного крейсера "Петр Великий".
https://flot.com/2021/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%8224/
"Тихоокеанскому флоту известно о российском корабле, действующем в международных водах вблизи Гавайев, и он будет продолжать отслеживать его все время, пока он находится здесь", - заявил официальный представитель Тихоокеанского флота США капитан Джон Гей.
"С помощью патрульных самолетов, надводных кораблей мы можем внимательно следить за всеми судами в Индо-Тихоокеанском районе операций", - отметил он.
По словам американских военных, российский корабль действует в рамках международного права и не представляет опасности для судоходства. Но при этом указывается, что он не транслирует сигнал автоматической системы опознавания (AIS).
Институт указал, что Тихоокеанский флот США не предоставил деталей о российском корабле, но, по имеющимся данным, речь идет о разведывательном корабле Тихоокеанского флота России "Карелия", который предназначен для радиотехнической разведки, радиоперехвата и расшифровки сообщений противника.
Сообщается, что в минувшую пятницу корабль "Карелия" находился в 21 км к западу от острова Кауаи, на котором расположен Тихоокеанский ракетный полигон Баркинг-Сэндс, где ВМС США и Агентство по противоракетной обороне проводят испытания различных ракет.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=550808&lang=RU
В прибрежных полигонах в Баренцевом море прошло комплексное учение корабельных тактических групп. Как сообщили в среду, 26 мая, в пресс-службе Минобороны РФ, в маневрах задействовали более десяти боевых кораблей и судов обеспечения из различных соединений Северного флота, а также противолодочную авиацию: самолеты Ил-38 и вертолеты Ка-27ПЛ. Руководил учением заместитель командующего флотом вице-адмирал Олег Голубев с борта тяжелого атомного ракетного крейсера "Петр Великий".
https://flot.com/2021/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%8224/
Луганск/Томск
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 26.05.2021 23:59:00Ну тут вопрос, что было первым, курица или яйцо. Корпус делали по ширине ГАКа или ГАК по ширине корпуса
С ГАКом все как с РЛС - чем больше аппертура при заданной рабочей частоте, тем выше поперечная разрешающая способность. Т.е., чем шире, тем лучше. Потому что полоса звуковых частот, которые нужно слушать, сверху ограничена - совсем упоротый ультразвук никому особо не интересен..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Луганск/Томск
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: amihails от 27.05.2021 00:12:31А у Посейдона, интересно, должно же быть что-то подобное, тогда как там? Совсем слабенький?
Посейдон - высокомпактная система. Потому для него выгоднее либо буксируемые антенны, либо системы бокового обзора, когда массив датчиков "размазан" по всему корпусу в длину. Либо что-то еще, о чем знает только сумрачный русский гений пучин..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 27.05.2021 08:38:16С ГАКом все как с РЛС - чем больше аппертура при заданной рабочей частоте, тем выше поперечная разрешающая способность. Т.е., чем шире, тем лучше. Потому что полоса звуковых частот, которые нужно слушать, сверху ограничена - совсем упоротый ультразвук никому особо не интересен..
Если идеализированно - это так. В реальности, из-за нарушения корреляции принимаемого сигнала в разных точках приемной антенны, увеличение аппертуры выше некоторого предела вредно. У радистов это около 10 длин волн в ординаре.
Если исходить из пикания ГАК "как в кино", то там около 2 кГц. При длине волны в пресной воде на 2 кГц будем иметь 7.5 см. Десять длин волн - 75 см.
Отредактировано: navi2 - 27 май 2021 09:09:53
Красногорск
61 год
Карма: +1,233.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Цитата: navi2 от 27.05.2021 09:00:55Если идеализированно - это так. В реальности, из-за нарушения корреляции принимаемого сигнала в разных точках приемной антенны, увеличение аппертуры выше некоторого предела вредно. У радистов это около 10 длин волн в ординаре.
Если исходить из пикания ГАК "как в кино", то там около 2 кГц. При длине волны в пресной воде на 2 кГц будем иметь 7.5 см. Десять длин волн - 75 см.
С первым постом!
Если использовать цифровую обработку сигнала - некий аналог ЦАР применительно к акустике, - то такой проблемы быть не должно.
Если этот подход применим в данном случае.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
Луганск/Томск
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: navi2 от 27.05.2021 09:00:55Если идеализированно - это так. В реальности, из-за нарушения корреляции принимаемого сигнала в разных точках приемной антенны, увеличение аппертуры выше некоторого предела вредно. У радистов это около 10 длин волн в ординаре.
Если исходить из пикания ГАК "как в кино", то там около 2 кГц. При длине волны в пресной воде на 2 кГц будем иметь 7.5 см. Десять длин волн - 75 см.
Вот, здесь пишут о 20-40 длин волн как об экспериментально подтвержденном пределе. Ну, да, не суть - на длинных волнах (где идет детектирование многих техногенных шумов) нуна широкую, в масштабе метров, антенну.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 27.05.2021 09:18:07С первым постом!
Если использовать цифровую обработку сигнала - некий аналог ЦАР применительно к акустике, - то такой проблемы быть не должно.
Если этот подход применим в данном случае.
Всё зависит от целевой функции. Именно применимость подхода часто ограничивает. Природу не обманешь. Энергетику вытянуть можно. Это даст принципиальную и фактическую возможность безошибочно принять сигнал после "тяжких трудов и страданий". Но надо понимать, что в размен пойдёт темп, скорость. А РЛС и ГАК ценны своевременностью выдачи данных о враге.
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 27.05.2021 09:23:04Вот, здесь пишут о 20-40 длин волн как об экспериментально подтвержденном пределе. Ну, да, не суть - на длинных волнах (где идет детектирование многих техногенных шумов) нуна широкую, в масштабе метров, антенну.
Ссылка не открывается, но не суть. В некоторых случаях, например на космических аппаратах при связи спутник-спутник, в вакууме радиоволны распространяются близко к идеалу, и там ограничением на размер антенн выступает именно точность геометрии антенн.
Ну и точность наведения конечно.
А на Земле, у радистов ограничение это ионосфера, тропосфера, переизлучающие местные предметы (автомобили, самолёты...).
У ГАК моряков ограничение, - градиенты плотности воды (солёность, температура, планктон, килька,...).
Отредактировано: navi2 - 27 май 2021 10:05:58
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 27.05.2021 09:33:481) Лодка "пикает как в кино" когда уже "*ля!..."
2) Ну и антенн ГАК на лодке чуть больше чем одна:
1) Это грубая оценка размеров антенны с точки зрения декорреляции! Понятно, что комплекс может быть много габаритнее. Но в каждый конкретный момент в сумму будет работать элементов антенной решётки столько и разнесённых по пространству настолько, насколько это даёт увеличение соотношения сигнал/шум. Остальные элементы антенной решётки не будут использоваться в этой конкретной ситуации.
А в следующую секунду всё может поменяться.
2) Это же прекрасно!
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 27.05.2021 09:56:06ИМХО ему это на фиг не надо
Не то, чтобы был несогласен. Может для чего и надо. Но на первый взгляд действительно странно иметь синтезированную аппертуру бокового обзора у термоядерной торпеды.
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 27.05.2021 09:58:33Насколько я понимаю, для частот в единицы килогерц такой проблемы уже нет.
Да и в десятками решаемо.
С сотнями пока сложнее, но тут они и без надобности.
Фиг знает. ГАКи делают пик-пик на частотах килогерцы с интервалом около секунды. Во время интервала "много думают".
Зенитчики с своими РЛС гораздо расторопнее.
Оно и понятно. Вода в 800 раз плотнее воздуха.
Луганск/Томск
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: navi2 от 27.05.2021 10:15:35Не то, чтобы был несогласен. Может для чего и надо. Но на первый взгляд действительно странно иметь синтезированную аппертуру бокового обзора у термоядерной торпеды.
У скоростного подводного аппарата, который одной из главных задач имеет разведку.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 27.05.2021 10:29:01У скоростного подводного аппарата, который одной из главных задач имеет разведку.
Скоростной и разведывательный? Разведываение по определению предполагает скрытность действий.
Не спец в гидродинамике, но мне кажется это взаимоисключающие понятия. Если конечно не иметь ввиду разведку боем.
Луганск/Томск
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: navi2 от 27.05.2021 10:40:02Скоростной и разведывательный? Разведываение по определению предполагает скрытность действий.
Не спец в гидродинамике, но мне кажется это взаимоисключающие понятия. Если конечно не иметь ввиду разведку боем.
То, что он скоростной, не значит, что он не может медленно. Перебежал, притормозил, послушал.. А тем же магнитометром можно и на большом ходу пошуршать.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 27.05.2021 10:28:36Когда лодка уже обнаружена, наиболее логично сопровождать её в кильватере, где она глухая.
Но для поиска - почему бы и нет?
Так это другой класс. Противолодочное ядерное оружие неограниченного района плавания автоматическое.
Сейчас на ветке:
16,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 3,
Ботов: 12
Гидравлик