ВМФ/ВМС

17,512,227 45,237
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: коныч от 26.06.2021 20:27:19Какие бомбы Шокированный ? Где вы видели бомбы?! Захотел зашел, захотел вышел...

После очередей по курсу. А бомбы дальше клали по курсу, как я понимаю.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 24
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +236.14
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Недавняя провокация британского Правительства и экипажа эсминца Королевского флота HMS Defender D36 у побережья Крыма явно негативно повлияла на стремление эсминца США USS Ross DDG-71 встретиться в Черном море с кораблями России.

Скорость объекта при воспроизведении полностью соответствует его скорости в натуре.


.
Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 26 июн 2021 20:53:43
  • +0.11 / 9
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +236.14
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Цитата: PPL от 26.06.2021 21:20:28А тоннаж черноморских государств там точно ограничивается?

Есть определенные регламенты и для так называемых прибрежных (к Черному морю) государств.
Вот Раздел II Конвенции (под спойлером). Кому понадобится - пожалуйста.
Раздел II. Военные корабли
Раздел II

Военные корабли

Статья 8  


В целях настоящей Конвенции определением, подлежащим применению к военным кораблям и к их спецификации, а также к исчислению тоннажей является определение, изложенное в приложении II к настоящей Конвенции.



Скрытый текст
  • +0.54 / 8
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,122.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 26.06.2021 20:57:36Если память не изменяет, то Монтрё про Босфор и Дарданеллы.

КОНВЕНЦИЯ

о режиме проливов



Статья 18  

1. Общий тоннаж, который Державы, не прибрежные к Черному морю, могут иметь в этом море в мирное время, ограничивается следующим образом:


a) За исключением случая, предусмотренного в параграфе b), следующем ниже, общий тоннаж названных держав не будет превышать 30000 тонн;


b) В случае, если, в любой данный момент, тоннаж наиболее сильного флота в Черном море превысит по крайней мере на 10000 тонн тоннаж наиболее сильного флота в этом море ко дню подписания настоящей Конвенции, то общий тоннаж в 30000 тонн, предусмотренный в параграфе а), будет увеличен настолько же, вплоть до максимальной цифры в 45000 тонн. В этих целях каждая прибрежная Держава будет сообщать, согласно приложению IV к настоящей Конвенции, Турецкому Правительству 1 января и 1 июля каждого года, общий тоннаж своего флота в Черном море, а Турецкое Правительство будет передавать эти сведения другим Высоким Договаривающимся Сторонам, равно как Генеральному Секретарю Лиги Наций;


c) Тоннаж, который какая-либо из неприбрежных Держав будет иметь право иметь в Черном море, будет ограничен двумя третями общего тоннажа, предусмотренного в изложенных выше параграфах а) и b);


d) Однако, в случае если одна из Держав, не прибрежных к Черному морю, или несколько из них пожелали бы послать туда, для гуманитарных целей, морской отряд, то этот отряд, который в целом не должен будет, ни в каком случае, превысить 8000 тонн, будет допущен ко входу в Черное море без предуведомления, предусмотренного в статье 13 настоящей Конвенции, путем разрешения, полученного от Турецкого Правительства на следующих условиях: если общий тоннаж, предусмотренный выше в параграфах а) и b), не достигнут и не будет превышен отрядом, посылка которого испрашивается, то Турецкое Правительство даст названное разрешение в кратчайший срок по получении обращенной к нему просьбы; если названный общий тоннаж окажется уже использованным или если он был бы превышен отрядом, посылка которого испрашивается, то Турецкое Правительство немедленно осведомит о просьбе дать разрешение другие прибрежные Державы Черного моря; если эти Державы через сутки после получения об этом уведомления не предъявят против этого возражения, то оно сообщит заинтересованным Державам не позднее чем в надлежащий двухсуточный срок о решении, которое будет принято им относительно их просьбы.


Всякий последующий вход в Черное море морского отряда неприбрежных Держав будет иметь место лишь в свободных рамках общего тоннажа, предусмотренного в изложенных выше параграфах а) и b).


2. Какова бы ни была цель их пребывания в Черном море, военные корабли неприбрежных Держав не могут оставаться там более двадцати одного дня.
В конвенции оговаривается тоннаж и сроки прибывания в Чёрном море, а способ как они туда попали оговаривается в отдельных статьях.

В случае нарушения, Турция огребёт в первую очередь, влодь до того что может потерять суверенитет над проливами и каналом. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.84 / 23
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 26.06.2021 20:30:27А бомбы дальше клали по курсу, как я понимаю.

Справедливости ради видеороликов с работой сушек пока не показали.
А зря.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.25 / 13
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
И дал интервью Дейли-мейл.

Заголовок доставляет : Капитан "Дефендера" предупреждает Кремль, что сделает что угодно, чтобы защитить 240 мужчин и женщин, служащих на его корабле.
Супостат отрицает бомбёжку и хвалится, что обогнал более тихоходные пограничные корабли, не дав им приблизиться на дальность стрельбы.
Такие слов не понимают. Только крепкой дубиной по черепу.
Интересно, а обратно в Одессу он пойдёт? И снова через тер. воды РФ?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.65 / 31
Saidsam
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +39.64
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 26.06.2021 23:39:55И дал интервью Дейли-мейл.

Заголовок доставляет : Капитан "Дефендера" предупреждает Кремль, что сделает что угодно, чтобы защитить 240 мужчин и женщин, служащих на его корабле.
Супостат отрицает бомбёжку и хвалится, что обогнал более тихоходные пограничные корабли, не дав им приблизиться на дальность стрельбы.
Такие слов не понимают. Только крепкой дубиной по черепу.
Интересно, а обратно в Одессу он пойдёт? И снова через тер. воды РФ?

Странные заявления при условии, что над тобой фронтовые бомбардировщики летают. Их он тоже обогнал?
  • +0.59 / 27
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
"Вы угрожаете нам?" — опубликованы переговоры пограничников с Defender

Пы.Сы. просьба не обращать внимания на выражение "артиллеристскую"
Отредактировано: osankin - 27 июн 2021 00:01:58
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.27 / 13
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +588.79
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 26.06.2021 23:39:55И дал интервью Дейли-мейл.

Заголовок доставляет : Капитан "Дефендера" предупреждает Кремль, что сделает что угодно, чтобы защитить 240 мужчин и женщин, служащих на его корабле.
Супостат отрицает бомбёжку и хвалится, что обогнал более тихоходные пограничные корабли, не дав им приблизиться на дальность стрельбы.
Такие слов не понимают. Только крепкой дубиной по черепу.
Интересно, а обратно в Одессу он пойдёт? И снова через тер. воды РФ?

Границы России неприкосновенны, инциденты наподобие выходки британского эсминца HMS Defender
в Черном море приведут к тяжелейшим последствиям. Об этом сегодня, 24 июня, заявил замглавы
МИД РФ Сергей Рябков.

«Что мы можем делать? Мы можем взывать к здравому смыслу, требовать уважения международного права. Если это не помогает, мы можем бомбить не только по курсу, но и по цели, если коллеги не понимают. Я предостерегаю всех, кто под лозунгами свободы мореплавания занимается нарушением государственных границ РФ, от подобных провокационных шагов, потому что безопасность нашей страны прежде всего», — сказал он.

Рябков указал, что «анекдотичность ситуации, когда границу нарушает эсминец под названием «Защитник», не должна настраивать на легковесный лад.

«Территориальная целостность Российской Федерации неприкосновенна. Нерушимость ее границ — это абсолютный императив, мы будем стоять на страже всего этого как дипломатическими и политическими, так и при необходимости военными средствами, — сказал он. — Мы возмущены их поведением и отмечаем, что балансирование на грани столкновения чревато тяжелейшими последствиями для тех, кто такого рода мероприятия планирует и затем пытается их осуществить».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/06/24/mid-rossii-zaranee-zhal-teh-kto-zahochet-povtorit-vyhodku-defender?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
------------------
По моему все предельно ясно сказано. Только кому это адресовано?
Т.е. кому конечно понятно но есть ли там те кто способен это понять,
не уверен. Раньше, еще несколько лет назад я бы сказал что у
англосаксов наверное есть какой то хитрый подлый план. А сейчас уже не уверен
в этом. Ну если конечно не считать какую нибудь очередную PR компанию
по поднятию какого нибудь рейтинга . Уровень дебилизма и наглости их
руководства давно вышел за все мыслимые пределы. С этими возможно
все, вообще все что угодно. К ним санитаров нужно посылать а не переговоры
вести.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.31 / 16
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Saidsam от 26.06.2021 23:51:28Странные заявления при условии, что над тобой фронтовые бомбардировщики летают. Их он тоже обогнал?

Их он типа не боится, потому что у него навороченная ПВО, говорит, радары могут видеть даже шарики от гольфа, а вот бомб не видели, значит их не было.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.30 / 16
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Kirill62 от 27.06.2021 04:11:17Не знаю, возможно тут работает правило не пойман не вор  Но, по-моему на обратном пути можно организовать ему встречу и задержать, а будет сопротивляться, залепить по надстройкам, чем-нибудь таким, чтобы потом пришлось с месячишко ремонтировать. Пусть потом рассказывает, не только про то,  как он героически сбежал от катера, но  о том, как не стал отвечать.на обстрел.

Пророческая песня есть.
 
Эх, яблочко, да с голубикою, Подходи буржуй глазик выколю. 
 
Это к тому, что дальность стрельбы Х-31ПД заявлена 250км, т.е. выбить глазики, тьфу, радары можно с безопасной для носителя дистанции.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.10 / 7
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +74.13
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,140
Читатели: 7
Андрей Келин также отметил, что у него намечены встречи с британской стороной и он надеется прояснить произошедшее.

МОСКВА, 26 июня. /ТАСС/. Инцидент с британским эсминцем Defender, вошедшим в территориальные воды РФ, мог привести к военному столкновению. Об этом в субботу сообщил посол РФ в Великобритании Андрей Келин в эфире YouTube-канала "Соловьев Live".
"Кошмар состоит в том, что политическую позицию пытаются подкрепить военной провокацией, которая, действительно, может довести нас до серьезного военного инцидента, что признал начальник Генерального штаба Великобритании буквально вчера вечером", - сказал он.
При этом, по словам посла РФ, позиция Британии по данному вопросу "наступательная, ершистая". "Они заняли позицию, что эсминец шел в территориальных водах Украины. Они не признают факт  присоединения Крыма к России. Это был мирный проход на законных основаниях", - отметил он.
Посол заявил, что у него намечены встречи с британской стороной, по итогам которых он рассчитывает прояснить инцидент.
"У меня сейчас намечены встречи с людьми, достаточно отмеченными [британской стороны], которые отвечают за внешнюю политику, вопросы безопасности. Я надеюсь все-таки прояснить это дело вместе с ними и достаточно четко сказать, что либо политический диалог, либо провокация", сказал он.
Дипломат указал, что до провокации в Черном море Лондон инициировал с Москвой политический диалог. "У нас в последнее время по инициативе британцев немного пошел политический диалог. Повторю, по их инициативе. И мы надеемся его развивать как-то. Но такие вещи, [как этот инцидент], - это сбой без сомнения", - подчеркнул Келин.
Принятое решение
Келин заявил, что пока не располагает точными сведениями о том, кто принимал решение о проходе эсминца HMS Defender вблизи Крыма, однако ситуация очень серьезна, если за ним стоял премьер-министр Великобритании Борис Джонсон.
"По вопросу о том, были ли вовлечены в принятие решения [о проходе британского эсминца] премьер-министр и другие высшие лица правительства, я пока не имею точных совершенно сведений на этот счет, не очень понимаю, честно говоря, механизм принятия решения, особенно в военно-морской сфере. Я бы с этим не торопился.  Если оно [решение] действительно принималось таким образом, как об этом пишут в газетах, но имейте в виду, в газетах пишут много выдумки, если это действительно состоялось, то это очень серьезно", - отметил он, комментируя соответствующую информацию британских СМИ.
Ранее британская газета The Daily Telegraph со ссылкой на источник в министерстве обороны королевства сообщила, что окончательное решение о проходе британского эсминца HMS Defender вблизи берегов Крыма было оставлено за премьер-министром Соединенного Королевства Борисом Джонсоном, а доведено до командования корабля оно было за два дня до инцидента в Черном море.
В четверг Джонсон ушел от ответа на вопрос, отдавал ли он распоряжение о том, чтобы эсминец прошел вблизи крымского побережья. Представитель главы правительства, которому был задан тот же вопрос, добавил, что не будет обсуждать тему "принятия оперативных военных решений".
.
https://tass.ru/politika/11761701
.
Опять некрасиво получилось, правда?
Цитата: avt5160701 от 24.06.2021 09:44:57
Скрытый текст

Скрытый текст
3. Такие вещи не очень полезны, потому что количество идиотов в британских войсках уже зашкаливает и одно неверное движение может вызвать непредсказуемые последствия. Так и начинаются обычно войны. Потому что вначале появляются пострелушки на компьютере, а потом виртуальная реальность происходит в текущей реальности и осколок реально попадает в зад, чьи-то мозги оказываются на стенке рубки и вот тогда эти "стрелки" понимают, что это больно, но к тому моменту бывает обычно поздно, потому что корабль стремительным домкратом идет ко дну.

Скрытый текст

.
Цитата: grizzly от 27.06.2021 00:39:55И дал интервью Дейли-мейл.

Заголовок доставляет : Капитан "Дефендера" предупреждает Кремль, что сделает что угодно, чтобы защитить 240 мужчин и женщин, служащих на его корабле.
Супостат отрицает бомбёжку и хвалится, что обогнал более тихоходные пограничные корабли, не дав им приблизиться на дальность стрельбы.
Такие слов не понимают. Только крепкой дубиной по черепу.
Интересно, а обратно в Одессу он пойдёт? И снова через тер. воды РФ?

.
На очереди американский корабль. Это было бы сейчас вполне в канве для "обнуления" только зарождающегося американо-российского диалога.
Отредактировано: avt5160701 - 27 июн 2021 07:07:25
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.08 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Kirill62 от 27.06.2021 04:11:17Не знаю, возможно тут работает правило не пойман не вор  Но, по-моему на обратном пути можно организовать ему встречу и задержать, а будет сопротивляться, залепить по надстройкам, чем-нибудь таким, чтобы потом пришлось с месячишко ремонтировать. Пусть потом рассказывает не только про то,  как он героически сбежал от катера, но  о том, как не стал отвечать.на обстрел.

........Про задержание военного корабля - неудачная шутка. Потому что это бой. С потерями. Вот Вы лично готовы отвезти матери тело её погибшего сына? Поэтому только ПКР в борт. Хорошо бы "кинжал". Для проверки в бою.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.07 / 43
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: ВТБ! от 27.06.2021 10:45:06В левый?

.......Без разницы. Потому как будет в оба.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 21
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Kirill62 от 27.06.2021 10:52:21Я исхожу из того, что боя не будет. 
По вашей логике, если засадить "кинжалом" то ответки не будет, а если попытаться задержать с предупредительными, а вслучае сопротивления, патрульный катер даст очередь по надстройкам, то последует ответ?  Так? 
я не готов везти тела матерям, я хочу, чтобы британцы, впредь даже не думали провоцировать нас на войну.  
Вы не думали о том, что исходя из "логики"  британского командования он шел по водам Украины, а значит уже на обстрел он был в своём праве и  ответить стрельбой по катерам? Может вообще не надо бы катерам гоняться и стрелять в сторону корабля? А если бы британец ответили у нас на катерах были бы погибшие? 

Странная подача - "отовы отвезти матери тело её погибшего сына?"

......Именно катер будет потоплен. Причём почти мгновенно. Для того на эсминце и есть оружие. А вести бой в тех условиях, в каких был "Дефендер" - чистое самоубийство. Его бы потопили однозначно. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.23 / 30
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12
Цитата: Kirill62 от 27.06.2021 10:52:21, то последует ответ?  Так?

Если бы последовал ответ он был бы уничтожен.
Более того, от него бы открестилось британское правительство, мол, кэптен сошел  с ума.
До тех пор пока он не стрелял уничтожение его без принятия всех других мер по вытеснению за пределы тервод принесли бы репутационные потери.
В данном же случае репутационные потери понесли бриты.
У тех кто понимает, конечно. Жаль, что понимают не все. Но аудитория желтых газеток типа д.мейл вообще мало кого парит.
  • +0.37 / 17
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,264.76
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
Цитата: ВТБ! от 27.06.2021 11:03:24Разница есть:
со стороны моря нет рельефа местности.

А ПКР умеют огибать?
Особенно, сверхзруковые?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -0.11 / 2
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,853.73
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,747
Читатели: 9
Цитата: AlexanderII от 27.06.2021 11:17:56ИМХО навал был бы эффективней, но у нас нет подходящей посудины с скоростью 30 узлов достаточного водоизмещения и чтобы ее не было жалко. Подставлять под вероятность серьезного ремонта боевые корабли ЧФ в здравом уме никто не будет.

По выделенному - нет, не так...Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.96 / 18
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: ВТБ! от 27.06.2021 11:03:24Разница есть:
со стороны моря нет рельефа местности.

.......В 8-10 милях от берега монопенисуально. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.38 / 15
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 27.06.2021 11:20:15По выделенному - нет, не так...Улыбающийся

Ну а что Вы предложите? старички СКР Ладный и Пытливый? 1 из 3 "адмиралов" или Москву?
Кстати морячок на Дефендере из репортажа BBC рассматривал альбом именно с нашими СКР.
  • -0.50 / 5
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 17
 
Galeon , vladivanych