ВМФ/ВМС

17,463,407 45,214
 

pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +583.94
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: karsar от 07.07.2021 21:46:03любезный, а давайте подождём? следующий проход не за горами, бритишам шлея под хвост попала, так что ещё раз точно попытаются.

 Чем будем достойно противостоять высоко скоростным эсминцам НАТО в собственных
территориальных водах?

https://nvo.ng.ru/realty/2021-…ation.html

похоже только ПКР и авиацией, больше нечем.

"... Ранним утром Defender вышел из Одессы и направился к берегам Крыма. «Павел Державин» преследовал его, но когда британский эсминец прибавил ход, российский патрульный корабль отстал (о недостатках ходовых качеств ПК проекта 22160 читайте в
«НВО» от 21.05.21).

Конечно же, российская сторона была готова к встрече. Когда британский эсминец подошел к границе российских территориальных вод, ему на перехват бросились пограничные сторожевые корабли проекта 22460 «Охотник» (модель ПСКР этого типа была представлена на МВМС-2021). Они настигли Defender, шедший со скоростью 20,2 узла. ПСКР «Аметист» держался на траверзе левого борта нарушителя на дистанции всего около 100 м. Российский сторожевик неоднократно передавал по радио британцу требование покинуть акваторию территориального моря нашей страны, но тот его игнорировал и лишь прибавил ход до 30 узлов. «Охотники» стали отставать, поскольку не могли выжать более 21 узла, хотя по контракту их скорость должна составлять 30 узлов. 
...
Defender – весьма серьезный корабль, просто его не возьмешь. 23 июня на Черном море в Севастополе находился только один российский военный корабль – фрегат «Адмирал Григорович» проекта 11356Р/М, который мог противостоять британцу по боевому потенциалу, водоизмещению и скорости хода. Но он не вышел из базы. Не знаем уж по какой причине. Скорее всего из-за межпоходовых ремонтных работ. Два других корабля этого типа – на боевой службе в Средиземном море, равно как флагман Черноморского флота – ракетный крейсер «Москва». Два сторожевых корабля «Ладный» и «Пытливый» постройки 1980 и 1981 годов вряд ли могли бы конкурировать с Defender. У новых малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М» несколько иное амплуа, да и по водоизмещению они почти в 10 раз уступают британскому кораблю. И максимальная их скорость на семь узлов меньше.

Никчемные патрульные корабли проекта 22160 в расчет брать не будем. А вот три стареньких ракетных катера проекта 12411 «Молния» могли бы напугать супостата, а в случае острой необходимости и выбить его из седла. Их сверхзвуковые противокорабельные ракеты «Москит» – очень сильное оружие. Но «Молнии» в море не вышли.

Честь Черноморского флота спасли авиаторы..."
Отредактировано: pmg - 11 июл 2021 11:46:54
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -1.65 / 52
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: bag81 от 11.07.2021 12:25:02Думаю Редут и Рубеж можно исключить из действующих, возможно используются в виде мишенных комплексов,хотя может кто поправит.

Нет, кое-где еще остались. "Бастион" и "Бал" не везде еще. Но недолго осталось.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 20
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: pmg от 11.07.2021 11:45:27Чем будем достойно противостоять высоко скоростным эсминцам НАТО в собственных
территориальных водах?

https://nvo.ng.ru/realty/2021-…ation.html

похоже только ПКР и авиацией, больше нечем.
Скрытый текст

...
Defender – весьма серьезный корабль, просто его не возьмешь. 23 июня на Черном море в Севастополе находился только один российский военный корабль – фрегат «Адмирал Григорович» проекта 11356Р/М, который мог противостоять британцу по боевому потенциалу, водоизмещению и скорости хода. Но он не вышел из базы. Не знаем уж по какой причине. Скорее всего из-за межпоходовых ремонтных работ.
Скрытый текст

Какой в транду и мозамбикскую армию потенциал? Угомоните воробьев в своем кукунделе, они вам думать мешают:
ЦитатаВооружение Defender – стандартное для кораблей класса Daring: одна усовершенствованная 114-миллиметровая артиллерийская установка Mark 8 Mod 1; две 20-миллиметровые зенитные пушки для ближнего боя Mark 15 Phalanx; пара пусковых установок с четырьмя противокорабельными ракетами «Гарпун»; а также зенитный ракетный комплекс среднего радиуса действия PAAMS и 48 ракет «земля-воздух» к нему.

Бодаться бортами и гонять браконьеров - вы предлагаете держать для этого корабли типа "Григоровича"? Да на какого хуана это делать, милейший? Едва нагличанин пукнул бы из чго то - его потенциал оказался бы на самой большой глубине, которую шумеры выкопали, там шлялись рядом и нечто посерьезнее древних сушек, и ПКР береговые с пальцами на кнопках его держали. Запомните, очко, даже аглицкое, не резиновое, и оно отыграло так, что в кабинете Борьки - лохматого слышно было.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.14 / 62
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Старый Хрыч от 11.07.2021 12:48:36Да на какого хуана это делать, милейший?

"Дворовая пацанская" психология - честный бой на кулачках, а то что в засаде сидит снайпер с РПГ это несчитово, "нечестно", это "подписка".
Вот и велики так же рассчитывали, что в штабах дворовые пацаны сидят, а там внезапно оказались серьезные мужчины которые на перестрелку приходят с гранатометами.
Сейчас ихние штабы, кто еще мозги на гендерное равенство не сменил, срочно модели поведенческие пересчитывают, чтобы на "асимметричный ответ" опять не нарваться.
  • +0.61 / 25
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: pmg от 11.07.2021 11:45:27Чем будем достойно противостоять высоко скоростным эсминцам НАТО в собственных
территориальных водах?

Пуля догонит.
Какими бы они не были быстрыми, ПКР все равно быстрее. даже самая медленная.
Надо помнить одну аксиому:
"Черное море - это лужа в которой Российский Флот утопит любой флот мира, даже не выводя в море свои корабли". 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.90 / 42
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 14:00:50Надо помнить одну аксиому:

Исторические корни определения терр.вод:
ЦитатаПри определении границ территориальных вод теория международного права исходила из того положения, что власть прибрежного государства кончается там, где она фактически не может быть осуществлена — Terrae dominium finitur ubi finitur armorum vis. На этом основании по примеру Бинкерсгука юристы признавали, что граница береговых вод определяется пушечным выстрелом с берега. Но так как такой масштаб при постоянном усовершенствовании огнестрельного оружия представлял величину крайне изменчивую и неопределенную, то на практике этот вопрос лучше всего разрешался путем международных соглашений.

Смысл которого в том, что ресурсы и логистика оборудованного берега на многие  порядки перекрывают любой возимый на корабле запас. Именно это привело к понятию терр.вод.
Именно это определяет сложности десантных операций. Именно это обуславливает сугубую аккуратность с которой все сторонние корабле должы вести себя в терр.водах если не желают быть утопленными, потому что захватывать\тормозить\досматривать их никто не будет в силу иммунитета.
ЦитатаПринцип иммунитета военных кораблей

Принцип гласит: военные и иные государственные суда, используемые в некоммерческих целях, обладают иммунитетом. Ограничение этому: случаи, когда такие суда нарушают правила мирного прохода через территориальные воды иностранного государства. Власти этого государства могут потребовать немедленно покинуть их территориальные воды. А за любой ущерб, нанесённый военным судном в результате нарушения правил мирного прохода, несёт международную ответственность государство флага.
  • +0.60 / 17
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: gvf от 11.07.2021 14:22:52Исторические корни определения терр.вод:

В огороде бузина, а в Куево - дядька.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: pmg от 11.07.2021 11:45:27Чем будем достойно противостоять высоко скоростным эсминцам НАТО в собственных
территориальных водах?

https://nvo.ng.ru/realty/2021-…ation.html

похоже только ПКР и авиацией, больше нечем.


Скрытый текст

...
Defender – весьма серьезный корабль, просто его не возьмешь. 23 июня на Черном море в Севастополе находился только один российский военный корабль – фрегат «Адмирал Григорович» проекта 11356Р/М, который мог противостоять британцу по боевому потенциалу, водоизмещению и скорости хода. Но он не вышел из базы. Не знаем уж по какой причине. Скорее всего из-за межпоходовых ремонтных работ. Два других корабля этого типа – на боевой службе в Средиземном море, равно как флагман Черноморского флота – ракетный крейсер «Москва».
Скрытый текст


Честь Черноморского флота спасли авиаторы..."

Defender заявлен в ордере АУГ HMS Queen Elizabeth (R08), который входят
Два эсминца Тип 45HMS Diamond (D34), HMS Defender (D36) (ПВО)
Два фрегата Тип 23 HMS Richmond (F239), HMS Kent (F78) (противолодочные)
и голландский  HNLMS Evertsen (F805) (ПВО).


АУГ HMS Queen Elizabeth (R08) остался в Средиземном море, а два корабля охранения (ПВО) ушли прикалываться в Чёрное море.

Аналитег НВО (что само по себе смешно) радостно сообщает что: "Два других корабля этого типа (проекта 11356Р/М) – на боевой службе в Средиземном море, равно как флагман Черноморского флота – ракетный крейсер «Москва». " (ц) 

Учитывая показательные выступление МиГ-31 и Ту-22М3 Средиземке, HMS Queen Elizabeth (R08) оставили на поругание злобным русским.
Если бы  Defender спровоцировал реальный замес, то с большой долей вероятности единственная АУГ бритов быстро перестала бы существовать.

По этому я думаю, что ГШ вполне грамотно разместил наши силы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.99 / 34
sssccc
 
Слушатель
Карма: +21.23
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,693
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 00:15
Цитата: Luddit от 12.07.2021 14:27:38Забавно будет если китайцы пошлют такую же (ну насколько есть) Сушку с тем же бортовым номеромУлыбающийся


Ничего они не сделают от слова "вообще". Торговцы не будут воевать до последнего. Да и потом тысячу раз подумают. Сдадутся и всех делов. Они же мыслят веками - зачем воевать сейчас, если знаешь что через 50 лет ни Англии, ни ее "пары авианосцев" не будет на свете ?  "Позор не сало - смыл и отстало" (с)  

А косоглазые останутся. Обезьяна на дереве  - обезьяна навсегда. Так что на них не расчитывайте. Ждуны-с...
Отредактировано: sssccc - 12 июл 2021 19:12:49
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.48 / 18
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Luddit от 12.07.2021 14:27:38Забавно будет если китайцы пошлют такую же (ну насколько есть) Сушку с тем же бортовым номеромУлыбающийся

У них номера бортов пятизначные.



Не важно, мы подняли планку с нарушителями тервод на предельную высоту.
Далее, либо откат, либо нанесение "лёгких телесных повреждений"
Посмотрим насколько крутые яйца у китайцев.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.29 / 23
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: sssccc от 12.07.2021 19:09:47Ничего они не сделают от слова "вообще". Торговцы не будут воевать до последнего. Да и потом тысячу раз подумают. Сдадутся и всех делов. Они же мыслят веками - зачем воевать сейчас, если знаешь что через 50 лет ни Англии, ни ее "пары авианосцев" не будет на свете ?  "Позор не сало - смыл и отстало" (с)  

А косоглазые останутся. Обезьяна на дереве  - обезьяна навсегда. Так что на них не расчитывайте. Ждуны-с...

Мы сейчас скатываемся в политический оффтоп, но я выскажусь.

1) Китайцы ни как экономически не зависят от Британии;
2) Бриты пытаются продемонстрировать некое своё значение;
3) Что не нравится пиндосам, не нравится франкам и немцам да и вообще мало кому нравится.
4) В случае реального замеса ни кто ни впишется за бритов (вспомним Фолкленды).
Китаю чтоб реально выйти за рамки амплуа "купца" надо побить бывшую "великую державу".
В своё время в конце ХIХ века, США экономически очень напоминало нынешний Китай, но ни кто не хотел считаться с торгашами.
Им пришлось устроить показательную порку Испании, чтобы их стали брать в расчёт не только как денежный мешок, но и как военную силу.

Война никому не была нужна, война была неизбежна.
Отредактировано: Портос - 12 июл 2021 23:39:10
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.72 / 28
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +236.14
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
М-дя... Вчера пополудни быстроходный экспедиционный транспорт US Navy USNS YUMA, прибывший в Одессу после официального завершения Си Бриз 2021, покинул Одесский порт и ушел в порт Батуми. Несмотря на внушительность этой водоплавающей стальной коробки, командование этого военно-морского перевозчика избрала так называемый "безопасный"  (как его назвали лорды Адмиралтейства) маршрут Приветствующий

Причем курс проложен абсолютно совпадающим с так называемыми "международными трассами".


Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 13 июл 2021 09:59:39
  • +1.12 / 24
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Шикарное фото с Невы

  • +1.69 / 45
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: pmg от 11.07.2021 11:45:27... высоко скоростным эсминцам НАТО ...
... британский эсминец прибавил ход, российский патрульный корабль отстал ...
... британский эсминец подошел к границе российских территориальных вод, ему на перехват бросились ... шедший со скоростью 20,2 узла ... но тот его игнорировал и лишь прибавил ход до 30 узлов. «Охотники» стали отставать, поскольку не могли выжать более 21 узла, хотя по контракту их скорость должна составлять 30 узлов. 
Defender – весьма серьезный корабль ... на Черном море ... только один российский ... фрегат «Адмирал Григорович» ... который мог противостоять ... скорости хода. ... У новых малых ракетных кораблей ... «Буян-М» ... скорость на семь узлов меньше.

Весь инет забит форсом этой странной идеи - эффективность кораблей исключительно в их скорости
При этом скромно умалчивается что у дефендера ни одной пкр на борту нет.
Кто такое только придумал и дал денег спамить во всех уголках рунета? 
Я бы этого гения уволил из "кибер войск" наши партнёров (будь я его начальником) без выходного пособия.

Скрытый текст
Цитата: Старый Хрыч от 11.07.2021 12:48:36
Цитата...пара пусковых установок с четырьмя противокорабельными ракетами «Гарпун»...

...

Дефендер не несёт ПКР.
"В настоящее время ракеты «Гарпун» установлены на эсминцах «Дункан», «Даймонд» и «Дэринг»[56][57][58]. Однако к 2023 году ПКР «Гарпун» должны быть сняты с эсминцев типа 45[59]"
Отредактировано: Zak - 13 июл 2021 19:21:08
  • +0.79 / 19
RMG
 
russia
Слушатель
Карма: +120.21
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 530
Читатели: 3

Бан в разделе до 18.08.2023 04:29
Цитата: pmg от 11.07.2021 11:45:27Чем будем достойно противостоять высоко скоростным эсминцам НАТО в собственных
территориальных водах?

https://nvo.ng.ru/realty/2021-…ation.html

похоже только ПКР и авиацией, больше нечем.

Вижу, что вас забанили за что-то. Статья довольно спорная, хотя и не плохая совсем, разберу частями, что резануло глаз:
ЦитатаНо для этого нужны платформы в действительности, а не на бумаге, обладающие высокой скоростью и мореходностью. ПСКР проекта 22460 к таким платформам не относятся.

Охотник и не создавался, как платформа для загона эсминцев, если что. Его задача, обозначить присутствие в зоне патрулирования и в случае чего, предупредить о недопустимости нарушения госграницы. 21 узел - это нормальная крейсерская скорость, необходимая для осуществления охраны морской границы и задержания разных рыбаков и торговцев. Вообще-то, Аметист стал как раз крайним кораблем в серии, на который шли еще немецкие машины МТУ (на остальных уже ставили менее мощных китайцев), и в теории он мог бы выдать 28 узлов полного хода, но опять же, стоило ли рвать жопу ресурс импортных машин, на которые еще и ЗИП ограничен из-за санкций, ради того, чтобы помахать флажком перед форштевнем англичанина? Кстати, для скоростных целей на Охотнике может временно размещаться вертолет Ка-226Т, но для этого нужно было заранее готовиться к такого рода провокации и выходить в море уже с вертолетом на борту. Сразу скажу, постоянное размещение вертолета не предусмотрено, только БПЛА вертолетного типа, потому как в смешной ангар, больше похожий на дачную беседку он не влазит. Вот кстати фото ангара на систершипе Изумруде, (делал лично, так что за криворукость прошу пардону)


ЦитатаА вот три стареньких ракетных катера проекта 12411 «Молния» могли бы напугать супостата, а в случае острой необходимости и выбить его из седла.

Автор предлагает Молниями пугать эсминец в 8кт ВИ, что же до москитов, то будьте спокойны, там недалеко от Фиолента были и не только москиты, которые и так хорошо напугали англичан. Думаете, они из-за береговой охраны по боевому нарядились-то и раскрутили на двух зенитных ракетах гироскопы? Что же до Молний, опять же, гонять не молодые ракетные катера, выжимая из них 30 узлов ради чего? Просто, чтобы обогнать эсминец? Курам на смех.
 
Цитатаэсминец шел 30-узловым ходом, его гидроакустическая станция MFS-7000 могла просто «не услышать» отдаленные взрывы, тем более всплески бомб.


Ну всплески ладно, но взрывы по курсу корабля не услышать? Не держите англичан за дураков. Там же ГАК в носовом бульбе, а не в корме под винтами. Взрывы бы акустик услышал еще как, если бы швыряли реальные фабы, а не пустышки. Да и верить англичанам на слово - последнее дело.
Цитатафрегат «Адмирал Григорович» проекта 11356Р/М, который мог противостоять британцу по боевому потенциалу, водоизмещению и скорости хода.

По боевому потенциалу и скорости хода допустим, но по ВИ? Как корабль с вдвое меньшим ВИ может противостоять 8кт эсминцу? При навале шороху навели бы конечно, но в целом Дефендер мог боднуть в ответ больнее. Кэп на нем упоротый, с него станется. Гробить относительно новый фрегат ради выдавливания, сомнительно. С Йорктауном конечно весело получилось, только Беззаветный после тех скачек тоже долго в ремонте торчал.
Цитата«Адмирал Касатонов» проекта 22350... Но в Черное море для постоянной службы они вряд ли когда-нибудь попадут.

Попадут попадут. Не сразу конечно, но попадут. После 14 года планы по оснащению ЧФ поменялись в лучшую сторону.
ЦитатаДругими словами, на сегодняшний день ни ВМФ РФ, ни Береговая охрана ФСБ России на Черном море не располагают боевыми плавединицами, способными противостоять натовским кораблям в прибрежной зоне. И это весьма прискорбно.

Почти плавсредствами написал. Да удержался. Вывод у статьи неверный. Свои задачи БОХРа на ЧФ решает успешно, загонять эсминцы - это не ее работа. ЧФ в целом корабль успешно выдавил, пускай не кораблями, а самолетами, но то такое. Противостоять врагу на ЧФ вполне себе есть чем, сам же автор это перечислял. Вопрос в другом, каков будет результат этого противостояния? Утопленный эсминец НАТО нам на траверзе Севастопольской ВМБ нахрен не нужен, нечего наши дно засорять. Жахнуть по нему одной ракетой можно было, я по прежнему так считаю. Он бы не утоп, но прочувствовал бы всю глубину нашего гостеприимства в полной мере. Глядишь, и наглеть бы перестали.
Отредактировано: RMG - 13 июл 2021 23:04:28
  • +0.96 / 22
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: Zak от 13.07.2021 19:07:25Весь инет забит форсом этой странной идеи - эффективность кораблей исключительно в их скорости!


...это как гениальная идея измерять эффективность танков скоростью их заднего хода
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.55 / 15
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.84
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Ракетный корабль на воздушной подушке "Бора" впервые за шесть лет вышел в море на ходовые испытания, которые проводятся после ремонта, выполненного специалистами 13-го судоремонтного завода (СРЗ) Черноморского флота. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе предприятия.В рамках испытаний экипаж корабля и заводские специалисты проверят механизмы "Боры" в действии. Затем предстоит инспекция безопасности мореплавания. Если эти этапы пройдут успешно, то "Бора" вернется в состав сил флота.По данным представителей 13-го СРЗ, корабль примет участие в мероприятиях ко Дню ВМФ России, который отмечается 25 июля. Также завод должен подготовить к участию в празднике другие корабли, в том числе однотипный с "Борой" РКВП "Самум", малый противолодочный корабль "Ейск", один из ракетных катеров.

https://flotprom.ru/2021/13%D0%A1%D1%80%D0%B72/
  • +0.58 / 24
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: graycat от 14.07.2021 02:57:36...это как гениальная идея измерять эффективность танков скоростью их заднего хода

Это родилось из игрушек World of Tanks и War Thunder. Ну ничего не поделать - там танки воюют с танками, и скорость съеба с позиции после выстрела рулит.
Советы везде безбожно рулят, только углы вертикальной наводки и скорость заднего хода не дает им сделаться безальтернативными имбами.
Хомячки переносят всё это на реальную жизнь )))
  • +0.72 / 14
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: mse от 14.07.2021 11:11:08тем быстрее эскадра.

Это оперативное формирование. В данном случае это звучит как "среднее по больнице" или общая скорость флота - эскадре нет нужды иметь общую скорость, для этого есть тактические группы - КУГ, ордер, конвой - идущие в общем построении.
Кроме того, есть еще тактическая грамотность - то что заставляет командира применять соответствующее средство для противодействия противнику.
Другими словами, всегда есть лайба которая быстрее твоего корабля, но твой корабль не единственная "единица" в ВМФ.
Что и было продемонстрировано в обсуждаемом событии - пусть эта лайба от бомберов уйдет.
--
ПС
Возможно Вы имели в виду эскадренный бой, но их время уже прошло, ну или пока не наступилоУлыбающийся
Отредактировано: gvf - 14 июл 2021 11:38:55
  • +0.20 / 10
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: mse от 14.07.2021 11:11:08Есть дэцл...Например, погранец должен уметь догнать нарушителя, чтобы даже просто прострелить ему жопу. Противолодочник должен уметь максимально быстро выдвинуться в точку и встать на прослушку, пока другой/другие прослушивают. Вообще, чем быстрее самый медленный корабль эскадры, тем быстрее эскадра. Скорость рулит на море, на суше и в воздухе. Это немалая часть эффективности. У танков это называецца "тактическая подвижность".

Позор ...противолодочник выпустит вертолёт с опускаемой антенной, и ваще авиаторы буёв накидают. А где чё услышат - туда запузырят противолодочные ракеты. И всё это быстрее любого корабля. Танк по пересечённой местности сильно не разгонится - сами попробуйте.
Короче, не делайте из скорости культа!
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.18 / 8
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 13