ВМФ/ВМС

17,463,856 45,214
 

rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 12.01.2022 14:06:47Если можно, разверните ответ.
Потому как я всегда полагал, что для зенитных снарядов
сейчас в том числе используют радиовзрыватели.
Если повышение эффективности огня в этом случае миф,
то нафига козе баян?!

Миф насчет "в разы".
Минимальное расстояние от снаряда до цели зависит не только от времени его полета, но и от точности углового нацеливания орудия. Ошибка по углам наведения дает вам отклонение порядка dx, а ошибка по времени полета - дополнительно, порядка dy. Они, в общем, не связаны.
Радиовзрыватель позволяет минимизировать ошибку dy, связанную с установкой задержки подрыва, но промах все равно будет не менее dx. Для полной минимизации промаха нуна еще ввести следящие приводы на оружие и автонаведение по данным РЛС. А сам радиовзрыватель снизил промах, ну, пусть вдвое (считаем, что наводчики косячили по величине так же, как и кернившие взрыватель зарядные). Как там соотносятся ошибки углов и дальности в реале, - хз.

Но просто из статистики, если угловая наводка зависит от двух не точных величин (два угла), то она даст куда большую погрешность, чем дальность, если инструментальная точность одинакова по порядку величины.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.41 / 15
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
СЕВАСТОПОЛЬ, 12 января. /ТАСС/. Корабль противоминной обороны "Георгий Курбатов", принятый в состав Черноморского флота (ЧФ) в августе прошлого года, прибыл в Севастополь, где проведена церемония встречи, сообщили в среду журналистам в пресс-службе ЧФ.

"Экипаж завершил межфлотский переход с Балтийского на Черноморский флот, в ходе которого корабль прошел более 5 тыс. морских миль, дважды преодолев 7-балльный шторм, один раз 6-балльный и трижды 5-балльный, что стало внеплановым испытанием мореходных качеств корабля и профессионализма экипажа", - отмечается в сообщении.
Уточняется, что в церемонии встречи нового корабля в Севастополе приняли участие командир Крымской военно-морской базы контр-адмирал Феликс Меньков, ветераны соединения охраны водного района ЧФ, представители общественных организаций и духовенства. "Экипаж встретили с военным оркестром, хлебом-солью и традиционным жареным поросенком", - говорится в пресс-релизе.

https://tass.ru/armiya-i-opk/13402883
  • +0.51 / 19
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: mse от 12.01.2022 17:32:53Та ланна. Куда послали  Кристи с его танком? С каким количеством танков встретила ВМВ Америка? США имели самую крутую электронику. Какие радары были у них при Гуадалканале. Что там было со связью? Причом, это никого не парило. Вообще. "А чо, як диды"...


Под столом А немецкие военные в 40м тогда откуда? Рептилоиды принесли? Или таки это те военные, которые сделали нужные выводы из первой фазы (14-18), творчески их осмыслили  и из имевшихся в наличии технических средств (далеко не всех лучших при "дуэльном сравнении") синтезировали такую структуру, которая снесла нафиг военные структуры Франции и Англии?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.01 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Прерыватель от 12.01.2022 14:02:10От них совсем пользы не было или рост эффективности был не такой большой?

Ну по некоторым калибрам расход уменьшился в два раза, вроде бы по американским данным. Но после знакомства с камикадзе американские моряки стали делать ЗУР.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.10 / 5
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Новости ВМФ
Новость   506 1
Головное судно обеспечения аварийно-спасательных работ проекта 23700 "Воевода", построенное на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь", передадут Минпромторгу РФ в 2022 году. Об этом в интервью ТАСС заявил гендиректор предприятия Илья Самарин."В планах на 2022 год у нас прежде всего сдача заказчикам тех кораблей и судов, которые доведены до значительной степени технической готовности. В их числе – головное судно обеспечения аварийно-спасательных операций проекта 23700 "Воевода", которое мы строим по заказу Минпромторга РФ", – сказал он.

https://flotprom.ru/2022/%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C3/


МОСКВА, 12 января. /ТАСС/. Океанографическое исследовательское судно проекта 02670 "Евгений Горигледжан", построенное на Прибалтийском судостроительном заводе (ПСЗ) "Янтарь", готовится к заводским ходовым испытаниям. Об этом ТАСС сообщил генеральный директор ПСЗ Илья Самарин."В конце прошлого года мы завершили швартовные испытания океанографического исследовательского судна "Евгений Горигледжан". Сейчас судно готовится к заводским ходовым испытаниям", - сказал гендиректор.
Он отметил, что к аналогичным испытаниям готовят также сторожевой корабль проекта 11540 "Неустрашимый", на котором завершены масштабные работы по ремонту и модернизации.

https://tass.ru/ekonomika/13401647


МОСКВА, 13 января. /ТАСС/. Госкомиссия по итогам государственных испытаний рекомендовала принять гиперзвуковую крылатую ракету "Циркон" на вооружение надводных кораблей Военно-морского флота (ВМФ) России. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к военному ведомству."Госкомиссия по итогам государственных испытаний гиперзвуковой ракеты "Циркон" с надводного носителя рекомендовала принять ее на вооружение надводных кораблей ВМФ России", - сказал он.

https://tass.ru/armiya-i-opk/13412697


МОСКВА, 13 января. /ТАСС/. Прибалтийский судостроительный завод (ПСЗ) "Янтарь" рассчитывает на продолжение строительства серии больших десантных кораблей модернизированного проекта 11711. Об этом ТАСС заявил генеральный директор ПСЗ (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) Илья Самарин."С учетом специализации завода и большого опыта в освоении проектов военного назначения хотелось бы строить на наших площадях серию больших десантных кораблей, в которых нуждается ВМФ России", - сказал он.По словам Самарина, планируется, что стапельные места будут освобождаться в первой половине 2022 года по мере спуска заказов на воду. "Чтобы исключить простои и обеспечить ритмичную загрузку производственных мощностей, мы принимаем меры по привлечению новых заказов", - отметил он.

https://tass.ru/bezopasnost/13412665
Отредактировано: valery913 - 13 янв 2022 08:27:31
  • +0.96 / 18
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
МОСКВА, 13 янв — РИА Новости, Андрей Коц. Мощное вооружение, современная электронная начинка и улучшенная мореходность: раскрыты подробности модернизации большого противолодочного корабля "Адмирал Чабаненко". После ремонта ветеран Северного флота станет по-настоящему "универсальным бойцом" и сможет уничтожать любые наземные и морские цели. Обновления ждут и другие однотипные вымпелы.
Скрытый текст
https://ria.ru/20220113/fregaty-1767525706.html
  • +1.20 / 29
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 12.01.2022 14:06:47Если можно, разверните ответ.
Потому как я всегда полагал, что для зенитных снарядов
сейчас в том числе используют радиовзрыватели.
Если повышение эффективности огня в этом случае миф,
то нафига козе баян?!

 Миф в том, что рост эффективности достигнут при помощи радиовзрывателей. Уменьшение расхода боеприпасов (кстати уменьшение это составило ЕМНИП с 450 снарядов на самолет калибра 127 мымы до 300 по американским данным) на сбитый самолет причина комплексная и связанна в первую очередь с развитием измерительных и счётно-решающих средств. Если у тебя изначально идет ошибка в определении полярных координат цели (а например зенитные стереодальномеры при превышении дальности до цели в 1000 раз больше базы давали ошибку измерения в 30 процентов дальности), то не поможет никакой радиовзрыватель.
P.S. Самое смешное, что радиовзрыватели очень сильно сыграли в сухопутной войне. Но отечественные горлопаны именно этот аспект раскрыть не могут, по причине недостаточной технической грамотности. Хотя у того же Купера есть эпизод, как они накрыли немецкую батарею.
Отредактировано: oleg27 - 13 янв 2022 17:35:52
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.45 / 20
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 13.01.2022 11:46:01Миф в том, что рост эффективности достигнут при помощи радиовзрывателей. Уменьшение расхода боеприпасов на сбитый самолет причина комплексная и связанна в первую очередь с развитием измерительных и счётно-решающих средств. Если у тебя изначально идет ошибка в определении полярных координат цели (а например зенитные стереодальномеры при превышении дальности до цели в 1000 раз больше базы давали ошибку измерения в 30 процентов дальности), то не поможет никакой радиовзрыватель.

В частном случае самообороны надводного корабля от атаки пикирующего бомбардировщика (или камикадзе) возможен кратный эффект от применения радиовзрывателей.
Возможно, что этим и порождён миф.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.00 / 0
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: ВТБ! от 13.01.2022 12:15:36В частном случае самообороны надводного корабля от атаки пикирующего бомбардировщика (или камикадзе) возможен кратный эффект от применения радиовзрывателей.
Возможно, что этим и порождён миф.

Неаааааа, в те годы крупным калибром просто не успеешь навестись (хотя попытка решить проблему была), а все что меньше 40 мымы самолет не развалит. Не просто так амерские моряки стали делать ЗУР еще в 44)))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.19 / 9
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: oleg27 от 13.01.2022 12:41:48Неаааааа, в те годы крупным калибром просто не успеешь навестись (хотя попытка решить проблему была), а все что меньше 40 мымы самолет не развалит. Не просто так амерские моряки стали делать ЗУР еще в 44)))

Что за крупный? 127мм универсалка? Так это одно из эффективнейших орудий ПВО на то время.
  • +0.03 / 3
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: AlexanderII от 13.01.2022 13:18:44Так это одно из эффективнейших орудий ПВО на то время.

Еще один миф)))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.01 / 3
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 13.01.2022 13:18:44Что за крупный? 127мм универсалка? Так это одно из эффективнейших орудий ПВО на то время.

Да, первый радиовзрыватель американцы разработали для этого калибра.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.02 / 2
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Ilya Kaiten от 13.01.2022 14:21:14Немецкие 12,8см не только имели радиовзрыватель, но и наводились по радару.

СОН это не совсем радар. Особенно учитываю погрешность измерения тогдашних СОН....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.05 / 2
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 13.01.2022 12:41:48Неаааааа, в те годы крупным калибром просто не успеешь навестись (хотя попытка решить проблему была), а все что меньше 40 мымы самолет не развалит. Не просто так амерские моряки стали делать ЗУР еще в 44)))

Веселый
Отредактировано: Artkonstruktor - 13 янв 2022 16:37:11
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.13 / 7
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Artkonstruktor от 13.01.2022 16:35:35Веселый



 Ну так себе агитка))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.24 / 10
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Ilya Kaiten от 13.01.2022 17:01:16Да вообще хрень редкостная (смотрел). Вести огонь 460мм ГК, когда в открытых Гочкисах находятся расчёты? Удачи, чо...

 Тем не менее зенитный снаряд у Ямато для главного калибра был))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.22 / 9
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 13.01.2022 17:33:37Тем не менее зенитный снаряд у Ямато для главного калибра был))))

Осколочно-зажигательный снаряд Тип 91 мод. 3
Весьма необычной конструкцией отличался и другой 460-мм снаряд, известный как «обыкновенный» (англ. common) тип 91 мод. 3. Фактически он представлял собой зенитный шрапнельный снаряд массой 1360 кг. Он представлял собой полый тонкостенный цилиндр, заполненный восемью слоями цилиндрических поражающих элементов. Осколочные элементы представляли собой стальные стержни, зажигательные — полые трубки с зажигательной смесью. Всего в снаряде содержалось 900 зажигательных и 600 осколочных элементов. Головной дистанционный взрыватель имел время установки от 0 до 55 секунд. При срабатывании взрывателя активировался заряд, находившийся в концевой части снаряда, взрыв которого разбрасывал поражающие элементы на значительное расстояние. Зажигательные элементы загорались примерно через 0,5 секунды и давали язык пламени до 5 метров, с температурой около 3000°.


Отредактировано: Artkonstruktor - 13 янв 2022 17:38:03
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.98 / 24
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Artkonstruktor от 13.01.2022 17:36:23шрапнельный снаряд массой 1360 кг... 900 зажигательных и 600 осколочных элементов...Зажигательные элементы загорались примерно через 0,5 секунды и давали язык пламени до 5 метров, с температурой около 3000°.

Честно, я не из вредности в разные исторические справки влезаю, а токмо ради надвигающейся пятницы.Улыбающийся
Масса одного зажигательного элемента ну никак не больше полукило, а скорее всего грамм 200 (тонкостенный снаряд не стоит понимать буквально, стенки у него должны быть толстые, чтобы выдержать давление при выстреле и составляют не менее половины, а то и 2/3 общей массы). 3000 градусов (не Фаренгейта же) это термиты и магний. Магний даёт ослепительную вспышку, но не многометровые языки пламени. Термит вообще беспламенный практически.
Вобщем таких апокалиптических спецэффектов наблюдаться не должно.
Отредактировано: Senya - 13 янв 2022 17:52:48
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.21 / 10
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 13.01.2022 17:01:16Да вообще хрень редкостная (смотрел). Вести огонь 460мм ГК, когда в открытых Гочкисах находятся расчёты? Удачи, чо...

Так они реально ими стреляли в последнем бою, не помню только кто - Ямато или Мусаси...)))
Отредактировано: AlexanderII - 13 янв 2022 17:54:32
  • +0.00 / 0
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 13.01.2022 17:33:37Тем не менее зенитный снаряд у Ямато для главного калибра был))))

Помню, что был. И вроде бы даже стреляли. Я про фильм-агитку. В момент выстрела ГК на палубе никого быть не могло (ну или они бы там побывали в последний раз). На Ямато были и закрытые зенитные орудия, но в них было бы трудно снять такие напряжённо-героические лица моряков-зенитчиков (там пипец как тесно).
Отредактировано: Ilya Kaiten - 13 янв 2022 18:36:48
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.97 / 20
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 12
 
Бездельник