ВМФ/ВМС

17,464,214 45,214
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6612637 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 18.09.2022 07:42:44Портос, Вы же прекрасно понимаете о чем я. Сколько боевых вылетов было совершенно с палубы? И сколько с аэродрома Хмеймин после потери 2 истребителей...
Впрочем это тоже опыт, "сын ошибок трудных"

Так сколько вылетов?
  • +0.16 / 1
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: метла от 18.09.2022 10:06:217-8 дней работы Хмеймима в среднеинтенсивном режиме.

Про каждый взлет самолета с Хмеймима бармалеи знают. А авианосец им не видно, в этом его плюс.
  • +0.12 / 3
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 19.09.2022 14:33:21У меня вопрос. А тогда все РПКСН, ПЛАРК и МЦАПЛ тоже под нож?
А вся "обвеска" развёртывания РПКСН в виде минно-тральных сил, кораблей ПЛО, гидрографических и прочих нам тоже ни к чему?

У них задача стратегического сдерживания партнеров. И подводный флот вообще является одним из способов ассиметричного ответа против превосходящего противника. Никто не говорит порезать все, но хотелки сократить до необходимого минимума урезать стоит. И авианосец со всем сопровождением в абсолютный минимум мягко говоря не влезает. Тут уже к крейсерам есть очень и очень большие вопросы о их целесообразности.
Минно-тральные силы кстати единственные кто вел успешные действия во время первой мировой. Это опять же эффективное ассиметричное средство.
  • -0.07 / 6
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:38:46Так сколько вылетов?

420 за все время.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews…67744bf7b9
Для сравнения на сентябрь 2017 год было больше 30 тысяч вылетов боевой авиации.
https://www.gazeta.ru/army/201…1876.shtml
Стоит ли 1,4% таких затрат очень и очень большой вопрос.
  • +0.05 / 6
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 19.09.2022 11:05:51Вы не с тем боретесь. Нужно было внимательно прочесть, что я написал.
Ладушки, Вас не устроили размеры АВ-носителя БПЛА.
Как Вы планируете базировать например Гелиосы-РЛД на корабль без палубы подходящих размеров?
Ещё недавно я считал ровно также. В чем продолжаю, что ресурсы в это время нужно было направлять на СВ и ВКС. Но без контроля Мирового Океана нам придется сложно бодаться с объединенным западом.
Вы же понимаете, что на украине это бодание не закончится.
Но идти по тупому пути "давайте сделаем все, как у пиндосов" нет ни времени, ни ресурсов.
Поэтому я топлю за роботизацию Флота, на универсальные недорогие платформы вместо белых слонов типа русского Нимитца (Шторм) и Зумвальта (Лидер). Тем более, что у нас есть фора в гиперзвуке.

Есть еще один финансовый нюанс. Где базировать сам авианосец. Сейчас Кузнецов базируется на судоремонтном заводе. Мне это кажется неправильным. А строить для него причал это опять деньги. А если мы хотим серию из авианосцев это опять деньги.
  • +0.01 / 1
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: mse от 19.09.2022 14:08:54ХЗ. Беспелодник ДРЛО полюбому, потребует конского размера палубы.

А если на базе вертолета?
  • -0.04 / 2
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 14:46:48420 за все время.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews…67744bf7b9
Для сравнения на сентябрь 2017 год было больше 30 тысяч вылетов боевой авиации.
https://www.gazeta.ru/army/201…1876.shtml
Стоит ли 1,4% таких затрат очень и очень большой вопрос.

420 это всего. А сколько с палубы?
  • +0.16 / 3
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:58:57420 это всего. А сколько с палубы?

"420 боевых вылетов с кораблей авианесущей группы" это конкретно с палубы.



Для сравнения всего было  30 тысяч вылетов боевой авиации уже на сентябрь 2017. Цифры просто несопоставимы.
  • +0.30 / 5
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 15:01:52"420 боевых вылетов с кораблей авианесущей группы" это конкретно с палубы.



Для сравнения всего было  30 тысяч вылетов боевой авиации уже на сентябрь 2017. Цифры просто несопоставимы.

так вы период одинаковый сравнивайте.
  • +0.02 / 1
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +156.27
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:38:46Так сколько вылетов?

Американцы насчитали 154:

ЦитатаIn all, Russian aircraft made just 154 flights off the Kuznetsov in two months, a figure that U.S. officials believe speaks to the limited capability of the Russian forces. foxnews
  • +0.02 / 2
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 15:03:38так вы период одинаковый сравнивайте.

Я и сравниваю. Все время операции в Сирии. За этот период С Кузнецовы было произведено 420 вылетов боевой авиации. И это по нашим источникам, американцы набрасывают еще менее радужную картину.
Отредактировано: teslatank - 19 сен 2022 15:10:55
  • +0.05 / 4
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 15:07:31Я и сравниваю. Все время операции в Сирии. За этот период С Кузнецовы было произведено 420 вылетов боевой авиации.

Но Кузнецов не был там все время.
  • +0.00 / 0
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 15:10:12Но Кузнецов не был там все время.

В реальных боевых действиях это мало кого будет волновать. То что ему нужен ремонт, ротация и подобное.
  • +0.03 / 8
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 19.09.2022 15:11:33В реальных боевых действиях это мало кого будет волновать. То что ему нужен ремонт, ротация и подобное.

Так мы про реальную боевую операцию в Сирии. Хмеймиму тоже много всего нужно. Его и достраивали в процессе и охрана нужна и ПВО.
  • +0.04 / 1
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 15:20:35Так мы про реальную боевую операцию в Сирии. Хмеймиму тоже много всего нужно. Его и достраивали в процессе и охрана нужна и ПВО.

Так и авианосцу нужна и охрана и ПВО. 
И каков был ценник этих доработок? А теперь возьмем этот ценник и поделим на число вылетов. И как то все грустно будет для авианосца. В этом и проблема что зачастую проще и дешевле аэродром построить. И экономическая целесообразность авианосца вызывает очень и  очень большие вопросы.
  • +0.05 / 6
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 19.09.2022 16:27:28Отправили в поход, чтобы показать, что флот еще "могёт" в палубную авиацию. Это не боевая единица, а заповедник для палубной авиации, где сохраняются бесценные знания, навыки, традиции и неравнодушные люди. Когда будут строить новые авианосцы, они пригодятся для подготовки нового поколения моряков и летчиков, но в бой их отправлять на "Адмирале Кузнецове" - это только в ситуации полного отчаяния.

В том то и дело, отправили его в Сирию чтобы попробовать. Реальной необходимости не было. И это даже хорошо. Попробовали, опыт получили. Летчики потренировались.
  • +0.31 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.28
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Бур2022 от 19.09.2022 14:57:06А если на базе вертолета?

      Что-то от Ка-31 все не в восторге. Особенно их экипажи, когда антенна развёрнута.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,850
Читатели: 2
Цитата: mse от 19.09.2022 14:08:54ХЗ. Беспелодник ДРЛО полюбому, потребует конского размера палубы.

Не-а, не требует. 
Делаем беспилотник в виде большого пропеллера с двигателями на его концах, соответственно взлет-посадка с круглой площадки (в пределе - вообще со стабилизированного кольца).
Поскольку экипажа там нет, головокружением никто страдать не будет.
  • +0.00 / 0
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -17.18
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 304
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 19.09.2022 16:48:16Что-то от Ка-31 все не в восторге. Особенно их экипажи, когда антенна развёрнута.

а где можно ознакомиться с отзывами?
и речь как раз про беспилотный вертолет.
  • +0.00 / 0
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 19.09.2022 14:24:18Ну там например Шпицберген возвернуть назад.

Зачем? Архипелаг был интересен в эпоху паровых машин - запасы угля на архипелаге позволяли существенно продлить кампанию по добыче китового мяса, жира, уса. Сегодня все это или под запретом, или не нужно. Истрия шахтерских поселков цинично показывает, что это чемодан без ручки.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 3
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 15