ВМФ/ВМС

17,462,319 45,211
 

АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +136.38
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 400
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 27.01.2023 14:53:54Когда то еще в 2014 году. Статья в US Today от 18 марта 2014 года..

ЦитатаВ конструкции ПКР LRASM широко применяются новейшие композиционные материалы, которые значительно уменьшат радиолокационную сигнатуру ракеты. В ракете используется новый экономичный двигатель, а также увеличена емкость топливных баков, что обеспечит дальность полета свыше 1000 км. Руководитель проекта от компании «Локхид Мартин» заявил, что ракета будет иметь «чрезвычайно большую дальность» и точность поражения цели, малозаметность ракеты гарантирует прорыв системы ПВО/ПРО кораблей противника.



Или кривой первод или криво понятый автором оригинальный текст.
Источник "Военный паритет", который дослово перводит статью с китайского, допуская при этом ошибку в названии американского новостного сайта (он не US TODAY он USA TODAY), откуда якобы идет информацию. Статью на нем найти не получилось, чтобы проверить что было в оригинале.

"Черезвычайно большая дальность" это по сравнению с гарпуном.

В американском интернете встречается упоминание про дальность в 300 морских миль, но либо без источника, либо с рассуждениями в духе "не может наша новейшая ракета уступать по дальности старым советским", "не может быть что дальность упала настолько по сравнению с JASSM-ER".

Поэтому пока нет других данных - дальность LRASM 200+ морских миль (370+ км)
  • +0.51 / 9
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 26.01.2023 09:06:26Пиндосы брешут, что летают.

Да и обычные Гарпуны, коих Супер Хорнет может взять тоже четыре на борт, с учетом дальности
самого самолета вполне себе летают.


Дозвуковые летают. Нормальные сверхзвуковые не летают у них.
Пы.Сы. а вообще я не о том говорил. Если во всех 16 ПУ фрегата будут Кинжалы и все они запущены по АУГ, то АУГ будет не до ответного удара. Так как Кинжалы не перехватываются. То есть все попадут в цель. И все 16 кораблей АУГ будут заняты борьбой за живучесть. А судьба фрегата в данном случае... Его принесут в жертву... Успеет уйти - хорошо. Не успеет - жаль, но неприемлимые потери врагу он уже нанес!
Отредактировано: Виктор 1964 - 28 янв 2023 02:40:17
  • +0.18 / 3
Edvid
 
Слушатель
Карма: -5.36
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 176
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.02.2124 13:21
Цитата: Виктор 1964 от 28.01.2023 02:17:14Дозвуковые летают. Нормальные сверхзвуковые не летают у них.
Пы.Сы. а вообще я не о том говорил. Если во всех 16 ПУ фрегата будут Кинжалы и все они запущены по АУГ, то АУГ будет не до ответного удара. Так как Кинжалы не перехватываются. То есть все попадут в цель. И все 16 кораблей АУГ будут заняты борьбой за живучесть. А судьба фрегата в данном случае... Его принесут в жертву... Успеет уйти - хорошо. Не успеет - жаль, но неприемлимые потери врагу он уже нанес!

/////////////////////////
Вы не учитываете фактор обнаружения. У штатов это хорошо поставлено. АУГ обнаружит фрегат на дистанции большей чем дальность действия Кинжалов. В этом случае будут вовремя подняты в воздух самолеты с противокорабельными ракетами, которые и осуществят пуск стаи ракет...
  • -0.14 / 7
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Edvid от 28.01.2023 02:52:15/////////////////////////
Вы не учитываете фактор обнаружения. У штатов это хорошо поставлено. АУГ обнаружит фрегат на дистанции большей чем дальность действия Кинжалов. В этом случае будут вовремя подняты в воздух самолеты с противокорабельными ракетами, которые и осуществят пуск стаи ракет...

Авиационные версии Кинжала имеют дальность от 2000 до 3000 км. Про дальность морского варианта - не знаю, но, если она сравнима, самолеты с тучей ракет могут и не долететь.
У F/A-18 "Хорнет" боевой радиус всего 720 км. У F-35C - 1140 км...
Отредактировано: Виктор 1964 - 28 янв 2023 04:05:56
  • +0.03 / 2
Edvid
 
Слушатель
Карма: -5.36
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 176
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.02.2124 13:21
Цитата: Виктор 1964 от 28.01.2023 03:55:19Авиационные версии Кинжала имеют дальность от 2000 до 3000 км. Про дальность морского варианта - не знаю, но, если она сравнима, самолеты с тучей ракет могут и не долететь.
У F/A-18 "Хорнет" боевой радиус всего 720 км. У F-35C - 1140 км...

////////////////
Я лишь опираюсь оценочно по открытым в инете источникам. Например, боевой радиус  комплекса самолет МИГ-31 с кинжалом  равен 2000км. Отнимем от него боевой радиус самолета и получаем дальность самого Кинжала примерно 900 км. У  США  боевой радиус палубного штурмовика с дальнобойной ПКР тоже равен примерно 2000 км.  Поэтому и получается, кто первым обнаружит цель, тот имеет шанс выиграть поединок.
Повторюсь, одиночка не решает исход сражения. Надо договариваться с Китаем, там строят корабли очень быстро...
  • -0.65 / 20
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,475
Читатели: 12
Цитата: Edvid от 28.01.2023 11:16:19. Надо договариваться с Китаем, там строят корабли очень быстро...

Китай критически зависит от поставок морем.
Россия была есть и пока остается хартлендом.
Это означает что флот обречен быть способом но не целью.
  • +0.12 / 7
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,569.03
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,237
Читатели: 26
Цитата: Edvid от 28.01.2023 11:16:19////////////////
Я лишь опираюсь оценочно по открытым в инете источникам. Например, боевой радиус  комплекса самолет МИГ-31 с кинжалом  равен 2000км. Отнимем от него боевой радиус самолета и получаем дальность самого Кинжала примерно 900 км. У  США  боевой радиус палубного штурмовика с дальнобойной ПКР тоже равен примерно 2000 км.

Какие-то странные у вас "открытые источники".

Даже в Википедии:
ЦитатаМаксимальная дальность поражения комплекса:
МиГ-31К — 2000 км по пресс-конференции верховного главнокомандующего. Для МиГ-31К (без боевого радиуса носителя).
Ту-22М3 — более 3000 км

Цитата верховного главнокомандующего РФ:
Цитата"В декабре прошлого года комплекс приступил к несению опытно-боевого дежурства на аэродромах Южного военного округа. Уникальные летно-технические характеристики высокоскоростного самолета-носителя позволяют доставлять ракету в точку сброса за считанные минуты, при этом ракета, летящая с гиперзвуковой скоростью, превышающей скорость звука в 10 раз, еще и осуществляет маневрирование на всех участках траектории полета. Это позволяет ей также гарантированно преодолевать все существующие и, я думаю, перспективные системы противовоздушной и противоракетной обороны, доставляя к цели на дальность до двух тысяч километров ядерные и обычные боезаряды", — сказал Путин.

https://ria.ru/20180301/1515529695.html

Итого, дальность одного только "Кинжала" без учета боевого радиуса носителя - 1500-2000 км (в зависимости от бч) и плюс дальность носителя.  МиГ-31 оборудован системой дозаправки в воздухе, дальность его полёта может превышать 8000 км:

ЦитатаВ 2013 году экипажи 14-й армии ВВС и ПВО Центрального военного округа установили рекорд длительности беспосадочного перелёта на истребителях МиГ-31БМ, проведя в небе 7 часов 4 минуты. Дальность перелёта составила более 8000 км с тремя дозаправками топливом в воздухе.

Боевой радиус МиГ-31БМ с ПТБ - 1400 км, с ПТБ и одной дозаправкой - 2200 км. Так что реальная дальность применения "Кинжала" - 3400 км без дозаправок или 4200 км с одной дозаправкой.
При применении "Кинжала" на Ту-22М3М дальность ещё вырастет.
  • +0.37 / 18
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 28.01.2023 14:22:52Так добавьте свои данные , насколько сокращается боевой радиус , в сравнении - просто "вывести носитель на максимальную скорость" , и  "носитель работает на максимальной скорости".
PS Данные о расходе топлива на вывод от 0.7М до 2M+(для Пуска Ракеты) , и за какое время . И сколько это в процентах от количества топлива в баках , и насколько это влияет на боевой радиус.

Добавить свои - это просто спистеть что-то. Потому, что реальных данных нет - снимают радар или нет, вешаются баки или нет, какой радиус с Кинжалом - хз..

зератул привычно гонит фуфло, перемоги же сами себя не родят.. Зачем с ним соревноваться?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.36 / 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Edvid от 28.01.2023 02:52:15/////////////////////////
Вы не учитываете фактор обнаружения. У штатов это хорошо поставлено. АУГ обнаружит фрегат на дистанции большей чем дальность действия Кинжалов. В этом случае будут вовремя подняты в воздух самолеты с противокорабельными ракетами, которые и осуществят пуск стаи ракет...

Сильно подозреваю, что под обнаружением в данном случае понимается РЛС на самолётике.
Ну так дальность обнаружения этого самолётика фрегатом будет как минимум не хуже, если ограничение - радиогоризонт.
При этом на пределе дальности, если от фрегата над горизонтом торчит только антенна, не факт что самолёт его увидит.
Вдобавок у авианосца нет возможности контролировать весь круг на пределе дальности, то есть в сектор, куда только что летал самолет, следующий прилетит через пару-тройку смен, это еще если по топливу голода нет. А то и вовсе будет один самолет иногда взлетать, подниматься рядом с авианосцем, сканировать пару-тройку раз и сразу садиться.
И сдаётся мне, что дальность "Циркона" и размер его области поиска как раз достаточны для пуска по авианосцу, выдавшему себя подъёмом самолёта с РЛС.
  • +0.01 / 1
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 28.01.2023 15:48:16Сильно подозреваю, что под обнаружением в данном случае понимается РЛС на самолётике.
Ну так дальность обнаружения этого самолётика фрегатом будет как минимум не хуже, если ограничение - радиогоризонт.
При этом на пределе дальности, если от фрегата над горизонтом торчит только антенна, не факт что самолёт его увидит.
Вдобавок у авианосца нет возможности контролировать весь круг на пределе дальности, то есть в сектор, куда только что летал самолет, следующий прилетит через пару-тройку смен, это еще если по топливу голода нет. А то и вовсе будет один самолет иногда взлетать, подниматься рядом с авианосцем, сканировать пару-тройку раз и сразу садиться.
И сдаётся мне, что дальность "Циркона" и размер его области поиска как раз достаточны для пуска по авианосцу, выдавшему себя подъёмом самолёта с РЛС.

Дальность пуска Циркона-С превышает боевой радиус палубной авиации пиндостана + дальностью пуска Гарпунов с них.
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 28.01.2023 13:55:32Было бы неплохо проиллюстрировать это одновременной подвеской "Кинжала" и ПТБ.
Добавлю, что для применения этой ракеты на максимальную дальность требуется вывести носитель на максимальную скорость, что серьёзно сокращает боевой радиус.

Конечно не есть истина, но ИМХО в рамках допустимой дезинформации.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.27 / 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: kerosene от 28.01.2023 15:57:53Дальность пуска Циркона-С превышает боевой радиус палубной авиации пиндостана + дальностью пуска Гарпунов с них.

У "Гарпуна" радиус меньше, чем радиогоризонт с самолёта. 
Так что требование "запулить сразу как обнаружен сигнал РЛС" более жесткое.
  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +172.93
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,021
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 28.01.2023 16:52:45У Д-30Ф тот же удельный расход на форсаже.
Вот и считайте: 40 тонн разогнать с 200 м/с до 700 м/с - уже больше тонны топлива только на приращение момента.
Аэродинамическое сопротивление никуда не делось.
И разгон займёт минуты: мы же не можем ожидать тягу на высоте, как на уровне моря?

Давайте ля-ля не будем ....    В Студию - расчёт -  За сколько минут 2xД-30Ф6 разгоняют  МИГ-31  от 0.7 до 2+  , и сколько он на это расходует из своих  условных 16 тонн горючего (при взлёте , и без дозаправок и ПТБ) .И насколько этот расход ((условно - 800 кг  в минуту на форсаже два двигателя)) влияет на боевой радиус. (Можно и дополнить - как на высоте , и как на низких высотах . Буду Очень Признателен . ).
PS Напомню , если Вы забыли - Задача - Разогнать Носитель (Миг-31К) для пуска Кинжала . 2М+, на Высоте.
Отредактировано: OlegNZH-2 - 28 янв 2023 17:28:43
  • +0.00 / 0
Edvid
 
Слушатель
Карма: -5.36
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 176
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.02.2124 13:21
Цитата: DMAN от 29.01.2023 16:44:37Ну давайте посчитаем. ЦАГИ приводит боевой радиус Суперхорнета с парой ПКР AGM-84H SLAM-ER
в 1750 км. Возможно данный боевой радиус приведен с дозаправкой, но пиндосы хорошо умеют в
дозаправку. Дальность применения самой ПКР AGM-84H SLAM-ER определена в 270 км. То есть
по максимуму имеем 2020 км. Дальность полета Гарпуна AGM-84D2 с активной РЛ ГСН 280 км.

  США  уже имеет и дальнобойные  ПКР: 
AGM-158C LRASM (англ. Long Range Anti-Ship Missile — противокорабельная ракета большой дальности) — противокорабельная ракета (ПКР) большой дальности, разрабатываемая по заказу ВМС США. Рассматривается как перспективное противокорабельное вооружение кораблей и палубных самолётов ВМФ США. Дальность — 930 км[1]. В настоящее время проходит испытания, запущена в малосерийное производство. Принята на вооружение в декабре 2018 года.
  • -0.27 / 10
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.28
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
Новости ВМФ
Новость   601 0
МОСКВА, 31 января. /ТАСС/. Новейший ракетный фрегат проекта 22350 "Адмирал Головко" планируется к передаче Военно-морскому флоту (ВМФ) РФ в марте 2023 года. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к оборонно-промышленному комплексу.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16922597


ВЛАДИВОСТОК, 31 января. /ТАСС/. Новейший корвет "Резкий", построенный для Тихоокеанского флота (ТОФ), провел в Приморье торпедные стрельбы, завершив очередной этап государственных ходовых испытаний в заливе Петра Великого в Приморье. Об этом сообщила во вторник пресс-служба флота.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16922561
  • +0.62 / 14
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
По наводке с АШ:

ЦитатаВо время проверки на первой из четырех субмарин одноименного класса Vanguard («Авангард»), обнаружили отвалившуюся шляпку одного из болтов, удерживающих изоляцию на трубах с охлаждающей ядерный реактор жидкостью. При дальнейшей проверке выяснилось, что шляпки не менее семи болтов срезались из-за слишком большого усилия при их затяжке, и были приклеены обратно на суперклей. Ремонт подлодки проводили на военно-морской базе Девонпорт в Плимуте.
...
Обрезанные болты были обнаружены до того, как инженеры военно-морского флота должны были впервые запустить реактор подводной лодки на полную мощность. Следователи изучают записи, чтобы выяснить, когда это произошло и кто несет за это ответственность. Рабочие на таком ремонте всегда работают парами в соответствии с протоколами по ядерной безопасности, указывает The Sun.
Всего у Великобритании есть четыре атомные подводные лодки класса Vanguard — Vanguard, Victorious, Vigilant и Vengeance, все они вооружены ядерными баллистическими ракетами Trident. Ремонт самой старой из них, субмарины Vanguard, спущенной на воду еще в 1992 году и давшей название целому классу подводных лодок, был начат в 2015 году и обошелся более чем в £300 млн (более $370 млн). Сроки ремонта субмарины были превышены на четыре года — лодку вернули на службу только через семь лет после начала ремонта, в июле 2022 года.

https://www.rbc.ru/s…om_main_13
  • +0.68 / 16
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 31.01.2023 15:18:20А по сути - изоляция водопроводов с водой, ну отвалится и что?
На крайняк проволокой примотали бы. Фигня вопрос. Реактор бы не взорвался.

Вопрос деградации системы. При том, что у каждого работающего должен был быть свой проверяющий - это значит что проверяющие клали болт много и регулярно, раз дело дошло до идеи бросить этот участок работы, положить куда-то шляпки и вернуться завтра с суперклеем.
  • +0.08 / 5
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Будни флота
Дискуссия   1.061 10
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»⚡️ Отряд боевых кораблей Северного флота во главе с фрегатом «Адмирал Горшков» спас гражданина Франции с яхты, потерпевшей бедствие в Атлантическом океане

◽️ Экипаж среднего танкера «Кама» из состава отряда боевых кораблей Северного флота, выполняющего задачи дальнего похода в центральной части Атлантического океана, принял аварийный сигнал с терпящей бедствие яхты. Для оказания помощи экипажу танкер "Кама" отклонился от маршрута движения и направился в район аварии.

◽️ На яхту была высажена досмотровая группа, которая подняла на борт российского танкера одного человека с личными вещами и его собаку.

◽️ Спасенным оказался гражданин Франции Лукас Монтеу, совершавший одиночное плавание в Атлантике. Во время шторма на яхте вышло из строя рулевое устройство и началось поступление воды. После неудачной попытки устранить неисправности он подал сигнал бедствия.

На борту танкера «Кама» спасенному путешественнику оказана первая медицинская помощь. По его просьбе он будет доставлен в ближайший порт.

◽️ Главнокомандующий Военно-Морским Флотом адмирал Николай Евменов поблагодарил походный штаб отряда боевых кораблей Северного флота и экипаж танкера «Кама» за профессиональные действия при оказании помощи, терпящей в открытом океане бедствие яхте.

🔹 @mod_russia

https://t.me/pozivnoy_kazman/2137


Нас ещё не обвинили в потоплении яхты и изнасиловании "экипажа"?
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +0.70 / 24
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.28
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
Новости ВМФ
Новость   580 0
МОСКВА, 1 февраля. /ТАСС/. Тяжелый атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения "Дмитрий Донской" будет утилизирован, сроки этого процесса еще не определены. Об этом ТАСС сообщил глава общероссийского Движения поддержки флота (ДПФ) Владимир Мальцев.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16932569


ТАСС, 1 февраля. Экипажи вертолетов Ка-29 морской авиации Тихоокеанского флота (ТОФ) провели на Камчатке учения с практическими стрельбами, уничтожив оборонительные позиции условного противника в прибрежной зоне. Об этом сообщила в среду пресс-служба флота.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16932585
МОСКВА, 1 февраля. /ТАСС/. Беспилотный глубоководный аппарат "Витязь-Д" прошел модернизацию. Благодаря расширению его функционала появилась возможность проводить непрерывные работы в заданном районе исследований, рассказал в интервью ТАСС генеральный директор Фонда перспективных исследований (ФПИ) Андрей Григорьев, отмечающий десятилетие работы в должности главы фонда.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16932521
  • +0.25 / 10
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: mse от 02.02.2023 00:14:51Цыркон пускают из УКСК, значит, 533мм максимум. Кинджяль толще.

Где-то читал, что "Кинжал" на основе "Искандера" делали... А, вот...
ЦитатаПредположительно, разработка ракетного комплекса “Кинжал” началась в конце девяностых годов, начале двухтысячных. Проект подразумевал создание аэробаллистической гиперзвуковой ракеты, которая могла бы базироваться на самолете МиГ-31. Разработкой ракеты занимался коломенский «КБ машиностроения». Предположительно ракета 9-С-7760 выполнена на базе ракеты 9М723 комплекса “Искандер”, который называют самым опасным оружием России. То есть «Кинжал» представляет собой баллистическую ракету с твердотопливным двигателем. Что такое гиперзвуковая ракета “Кинжал” и в чем ее уязвимость

Меня заинтересовало, в чём уязвимость. А нет её. Якобы "Пэтриот" может сбить сам самолёт носитель до пуска, вот и вся уязвимость... Ну, тема на счёт того, что может сбить "Пэтриот" весьма скользкая, в Эмиратах они обделались по полной программе...
Отредактировано: Виктор 1964 - 02 фев 2023 00:30:53
  • +0.05 / 3
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 12, Ботов: 8
 
No_Name , alic1793 , shsa , друг Пётр