Цитата: sergant от 24.04.2011 11:11:16
Наиболее принципиальными качествами нового поколения ГАС стала значительно возросшая дальность обнаружения и малая зависимость от гидрологии («слоеный пирог» гидрологии, представляющий главную проблему классических подкильных ГАС слабо влияет на распространение низкочастотного сигнала), т.е. теперь «спрятаться» под горизонтом скачка скорости звука или в зоне «тени» подводной лодке становится крайне сложно. Эффективная обработка позволяет максимально отстроится от реверберации и реализовать большие гарантированные дальности обнаружения ПЛ в мелком море, 25-35 км и более
Цитата: Портос от 24.04.2011 11:21:32
Сержант, это всё на уровне мечтаний и попила. По типу глобального ПРО на нынешнем этапе. Как бы система есть, а реально не работает. Иди проверь чего там в Океан накидали.
Цитата: sergant от 24.04.2011 10:09:51
Всё это было чертовски так ... в прошлом веке.
За прошедшие годы произошла очередная техническая революция, на сей раз - в активной локации. Сочетание бистатической локации и спутниковой навигации не оставляет одиночной АПЛ с любым уровнем собственных шумов ни одного шанса против противолодочых сил. Реально лодка может побороться с противолодочной силами США только в районах со сложной гидрологией, при условии хорошего знания оной.
ТЧК.
Цитата: xab_ от 24.04.2011 10:51:44Предложите более "острую". Только не забудьте, что КУГ, ведя активные действия, "догоняет" АУГ. И время не на стороне КУГ. Ибо, чем больше времени, тем больше налётов. А боекомплект ПВО не резиновый. В отличие от АУГ. Ибо Горпунья можно на палубу завозить Чинуками с соседнего контейнеровоза, пока крыло пуляет предыдущую партию в КУГ.
Вот скажите пожалуйста из какого источника вы почерпнули такую тупую тактику использования ПЛАРК?
Цитата: Rukh от 24.04.2011 11:45:09
Это всё конечно просто замечательно и даже наверное эти комплексы работают как написано в рекламе не только в полигонных условиях, но есть одно обстоятельство, которое сводит на нет всю нарисованную Вами радужную картину. Эти комплексы - активные. То есть подлодка, на которую идёт охота, слышит их находясь далеко за пределами дальности обнаружения. Законы акустики обмануть нельзя - если ты орёшь во всё горло, надеясь услышать эхо, то тебя будет слышно издалека.
Цитата: сокол от 24.04.2011 11:52:28
Ага...
Знакомые фото?
И много из этих десятков (по слухам) ПЛ, перевозящих наркотики в США из Латинской Америки, поймали чудесами "бистатической локации и спутниковой навигации" ?
Нет, все известные захвачены либо в результате предательства на берегу, либо в технически неисправном состоянии.
Т.е ПЛ регулярно приплывают прямо в США побережье которого, якобы оборудовано всякими "чудесными системами". Так о чём речь?
Цитата: mse от 24.04.2011 11:55:05
Предложите более "острую". Только не забудьте, что КУГ, ведя активные действия, "догоняет" АУГ. И время не на стороне КУГ. Ибо, чем больше времени, тем больше налётов. А боекомплект ПВО не резиновый. В отличие от АУГ. Ибо Горпунья можно на палубу завозить Чинуками с соседнего контейнеровоза, пока крыло пуляет предыдущую партию в КУГ.
Цитата: sergant от 24.04.2011 11:56:29
Да и обычная активная локация ушла далеко вперёд:
Цитата: sergant от 24.04.2011 11:41:07
Поздравляю! Вы самостоятельно пришли к концепции Mission Reconfigurable Unmanned Undersea Vehicle
Цитата: Портос от 24.04.2011 12:28:16Если не лень, проследите начало дискусии...
С чего вы так решили? Зачем гоняться за АУГ, кому он мешает? Если КУГ обеспечивает десантную операцию, это задача АУГ прорваться через КУГ, который заранее вышел в район прикрытия, в это же время на путях возможного выдвижения АУГ выставить МЦАПЛ. Про корабли снабжения вы правильно отметили. Можно пропустить спешащие ядро АУГ и завалить корабли снабжения.
Цитата: sergant от 24.04.2011 11:48:42
В Океане это уже печальная реальность.
Есть трудности только в мелководных зонах со сложной гидрологией, но и над этим активно работают.
Цитата: mse от 24.04.2011 12:52:3410 АУГ повсюду. одна треть в ремонте, три Океана. Это вы называете повсюду. Есть еще мнение что США ожидает кризис и количество АУГ может значительно сократиться.
Если не лень, проследите начало дискусии...
Да и просто, чтобы "прикрыть" десантную операцию, нужно вытеснить АУГ из района высадки, например. КУГ не появится в конкретной точке ниоткуда. Это плюнь на карту мирового океана - попадёшь в АУГ, а с нашими силами... С нашими силами, без ударного зонтика, ПЛО и ДРЛО, воевать АУГ, дальше, чем 1000км от берега, череповато. ИМХО.
И это... "пропустить ядро и увалить снабжение"... А смысл? Отлить в Гранит АУГ, а снабжение затопить из штатного ПМ капитана. ;О)
Цитата: Портос от 24.04.2011 13:13:56Ну, полюбому, АУГ дочапать до точки напряжённости куда быстрее, просто потому, что их сколько-то постоянно в море. И все они у точек напряжённости. А нам КУГ собрать, это целое событие. И траектория КУГ однозначно просчитывается - поставь туда АУГ и жди...
10 АУГ повсюду. одна треть в ремонте, три Океана. Это вы называете повсюду. Есть еще мнение что США ожидает кризис и количество АУГ может значительно сократиться.
А чего у МЦАПЛ только "Граниты" в наличие?
Цитата: sergant от 24.04.2011 10:09:51
Всё это было чертовски так ... в прошлом веке.
За прошедшие годы произошла очередная техническая революция, на сей раз - в активной локации. Сочетание бистатической локации и спутниковой навигации не оставляет одиночной АПЛ с любым уровнем собственных шумов ни одного шанса против противолодочых сил. Реально лодка может побороться с противолодочной силами США только в районах со сложной гидрологией, при условии хорошего знания оной.
ТЧК.
Ещё раз обращаю внимание на слова "одиночной АПЛ" .
Комрад Мина очень хорошо написал об этом .
Тезисы :
- в океане настала эпоха сплошного ( за исключением прибрежных мелководных районов) гидроакустического покрытия
- вероятный союзник готовит соответствующие районы моря к сражению заблаговременно разворачивая в них сеть датчиков и излучателей (аналоги наземных РЛС и РТР) и кораблей гидроакустического контроля (аналог АВАКС) . - "суп" (С) Мина
- бороться с вражеским "супом" нужно только комплексно - как заваривая свой "суп" , так и существенно поменяв приоритеты в ТТХ лодок и их оружия ( в частности - развитие систем активной защиты ПЛ и средств ПВО , ренессанс тяжёлых торпед как главного противокорабельного и ПЛУР - как главого противолодочного оружия ПЛ и т.д. - там ещё много пунктов, в том числе и про необитаемые аппараты, надводные и подводные)
- прибрежные районы со сложной гидрологией , окружающие Россию, должны в первую очередь изучаться и оборудоваться технически , в том числе и стационарными "клёцками" , чтобы не оставить подводным силам противника ни малейшего шанса.
Цитата: Портос от 24.04.2011 12:34:03
Зашла очень далеко. Но даже в рекламных проспектах говорится о 30 км, дальности обнаружения.
Цитата: mr_ttt от 24.04.2011 10:21:31
Последний запуск спутника радиолокационного контроля "Легенда" был аж в 1988 году
http://ru.wikipedia.org/wiki/УС-А
Там есть и список запусков
Особым секретом он не является так как работа таких спутников немедленно обнаруживается службами радиотехнического контроля
Хотя везде говорят об их успешном применении во время войны на Фолклендах, вряд ли все так гладко
В первую очередь большой процент инцидентов с ЯЭУ спутников,(солнечные батареи не подходили изза ряда причин, в первую очередь низкой орбиты)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерные_реакторы_на_космических_аппаратах#.D0.98.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8B
Цитата: BlackShark от 24.04.2011 14:20:32
Вы бы поаккуратней с его цитированием. У Мины очень своебразное мнение по всем вопросам (я уж молчу о его манере общаться временами). Вовсе не обязательно, что оно правильное.
1. Какое, нафиг, сплошное покрытие? С учетом того, что случилось с СОСУСом?
2. Угу, сети датчиков. В океанах. В кратчайший срок.
3. Торпеды, как главное противокорабельное оружие, конешна, мощнА. То есть, вместо того, чтобы спокойно ударить с 400-600км и уйти (да хоть с 300) ракетой, надо подкрасться на 50-60? В условиях якобы "сплошного" покрытия? Когнитивный диссонанс, не? И при этом - ПЛУР? То есть ПКР не берем, т.к. они демаскируют, а ПЛУР - нет? Хотя в любом деле важен комплексный подход.
4. Да как бы оно так и делается...
А рассказы про "революцию" напоминают перманентные похороны ближнего воздушного боя после очередных "революций" в авиации.... Например, после появления УРВВ с АРГСН и самолетов ДРЛО. :D
Ну или про то, что бронировать танки бессмысленно, т.к. всегда можно слепить "куму", которая его пробьет. Нужен маневр и скорость. Так появились убогие "Лео-1" и АМХ-30. В СССР этому не поверили и появились Т-64
Цитата: Foxhound
Про 5-6 авианосцев я ничего не говорил , с этим я согласен .Я про то , что если американцы выведут 80-90% своего флота , то и нам стоит учитывать хотя бы корабли в ремонте (а может и резерве) , так как на "попотеть" нужно время .
Цитата: Valery
Кратное возрастание дальности - откровенная реклама. А ежели стая китов проплывет? Касаток разных? Водятся они в океанах...
И теперь сравним рекламные 550 км с дальностью Гранита. Если Граниты будут со спец-БЧ, то пофигу, даже если собьют половину (чего пока не умеют). АУГ гарантировано первращается в ложную цель для ГАС .
Цитата: sergant от 24.04.2011 14:44:28
1. А что с ним случилось, с СОСУСом? СОСУС - преданье старины глубокой. Вы бы ещё гелеотелеграф вспомнили...
Цитата
2. Именно так - создание сети .
Цитата
3. ПЛУР - противолодочное оружие. Вы много встречали подлодок с комплексом ПВО уровня современного эсминца/фрегата?
Цитата
А насчёт ПКР - сколько ПКР должна нести ПЛ для гарантированного поражения корабля с ПВО уровня пр.1154 или Берка?
Цитата
Кроме "батонов" и переделанных под КР Огайо ничего , способное нести такой боекомплект на ум-то и не приходит, правда? Беда - крупноваты они , ярко "светят".
Цитата
А подкрадываться будет необитаемый аппарат вроде Манты, для которого "батон" - носитель. Точнее целая банда разных микролодок - носителей ГАС , РЛС , торпед, ПКР, ЗУР и т.д. Для самой же лодки-носителя достаточно противоторпед вроде Пакета , легкой ПКР/ЗУР ближнего радиуса и ПЛУР - т.е оружия самообороны , применяемого тогда , когда на скрытность уже наплевать и нужно экстренно отражать атаку .