ВМФ/ВМС

17,463,684 45,214
 

Rukh
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +116.66
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: sergant от 24.04.2011 11:11:16
Наиболее принципиальными качествами нового поколения ГАС стала значительно возросшая дальность обнаружения и малая зависимость от гидрологии («слоеный пирог» гидрологии, представляющий главную проблему классических подкильных ГАС слабо влияет на распространение низкочастотного сигнала), т.е. теперь «спрятаться» под горизонтом скачка скорости звука или в зоне «тени» подводной лодке становится крайне сложно. Эффективная обработка позволяет максимально отстроится от реверберации и реализовать большие гарантированные дальности обнаружения ПЛ в мелком море, 25-35 км и более



Это всё конечно просто замечательно и даже наверное эти комплексы работают как написано в рекламе не только в полигонных условиях, но есть одно обстоятельство, которое сводит на нет всю нарисованную Вами радужную картину. Эти комплексы - активные. То есть подлодка, на которую идёт охота, слышит их находясь далеко за пределами дальности обнаружения. Законы акустики обмануть нельзя - если ты орёшь во всё горло, надеясь услышать эхо, то тебя будет слышно издалека.
Отредактировано: Портос - 24 апр 2011 12:12:26
  • +1.12 / 6
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Портос от 24.04.2011 11:21:32
Сержант, это всё на уровне мечтаний и попила. По типу глобального ПРО на нынешнем этапе. Как бы система есть, а реально не работает. Иди проверь чего там в Океан накидали.


В Океане это уже печальная реальность.
Есть трудности только в мелководных зонах со сложной гидрологией, но и над этим активно работают.
  • -0.03 / 4
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +515.49
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Цитата: sergant от 24.04.2011 10:09:51
Всё это было чертовски так ... в прошлом веке.
За прошедшие годы произошла очередная техническая революция, на сей раз - в активной локации. Сочетание бистатической локации и спутниковой навигации не оставляет одиночной АПЛ с любым уровнем собственных шумов ни одного шанса против противолодочых сил.  Реально лодка может  побороться с противолодочной силами США только в районах со сложной гидрологией, при условии хорошего знания оной.
ТЧК.




Ага...

Знакомые фото?





И много из этих десятков (по слухам) ПЛ, перевозящих наркотики в США из Латинской Америки, поймали чудесами "бистатической локации и спутниковой навигации" ?
Нет, все известные захвачены либо в результате предательства на берегу, либо в технически неисправном состоянии.

Т.е ПЛ регулярно приплывают прямо в США побережье которого, якобы оборудовано всякими "чудесными системами". Так о чём речь?
Отредактировано: сокол - 24 апр 2011 11:54:16
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +1.84 / 10
mse
 
Специалист
Карма: +6,286.63
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,240
Читатели: 13
Цитата: xab_ от 24.04.2011 10:51:44
Вот скажите пожалуйста из какого источника вы почерпнули такую тупую тактику использования ПЛАРК?

Предложите более "острую". Только не забудьте, что КУГ, ведя активные действия, "догоняет" АУГ. И время не на стороне КУГ. Ибо, чем больше времени, тем больше налётов. А боекомплект ПВО не резиновый. В отличие от АУГ. Ибо Горпунья можно на палубу завозить Чинуками с соседнего контейнеровоза, пока крыло пуляет предыдущую партию в КУГ.
  • +0.13 / 3
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Rukh от 24.04.2011 11:45:09
Это всё конечно просто замечательно и даже наверное эти комплексы работают как написано в рекламе не только в полигонных условиях, но есть одно обстоятельство, которое сводит на нет всю нарисованную Вами радужную картину. Эти комплексы - активные. То есть подлодка, на которую идёт охота, слышит их находясь далеко за пределами дальности обнаружения. Законы акустики обмануть нельзя - если ты орёшь во всё горло, надеясь услышать эхо, то тебя будет слышно издалека.


Бистатическая (многопозиционная) локация.
Судно дальнего гидроакустического контроля , надводный корабль , буй-излучатель или необитаемый аппарат излучают широкополоснуй сигнал, который , скорее всего даже не обнаруживается лодкой. Его отражение от лодки принимают напрямую ГАС лодок и кораблей противника.
Да и обычная активная локация ушла далеко вперёд:
«использование широкой полосы (около октавы) … процедуры сжатия длительности сигнала, … обнаружения целей при помощи излучения сигнала малой мощности, … сложная форма огибающей сигнала со случайным заполнением и широкая полоса частот. При этом излучение торпеды не обнаруживается целью» - доклад конференции UDT, 2001 г.
  • -0.53 / 9
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: сокол от 24.04.2011 11:52:28
Ага...

Знакомые фото?





И много из этих десятков (по слухам) ПЛ, перевозящих наркотики в США из Латинской Америки, поймали чудесами "бистатической локации и спутниковой навигации" ?
Нет, все известные захвачены либо в результате предательства на берегу, либо в технически неисправном состоянии.

Т.е ПЛ регулярно приплывают прямо в США побережье которого, якобы оборудовано всякими "чудесными системами". Так о чём речь?


Какой район открытого Океана напоминает Вам это фото?
  • -0.13 / 9
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.03
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 24.04.2011 11:55:05
Предложите более "острую". Только не забудьте, что КУГ, ведя активные действия, "догоняет" АУГ. И время не на стороне КУГ. Ибо, чем больше времени, тем больше налётов. А боекомплект ПВО не резиновый. В отличие от АУГ. Ибо Горпунья можно на палубу завозить Чинуками с соседнего контейнеровоза, пока крыло пуляет предыдущую партию в КУГ.


С чего вы так решили? Зачем гоняться за АУГ, кому он мешает? Если КУГ обеспечивает десантную операцию, это задача АУГ прорваться через КУГ, который заранее вышел в район прикрытия, в это же время на путях возможного выдвижения АУГ выставить МЦАПЛ. Про корабли снабжения вы правильно отметили. Можно пропустить спешащие ядро АУГ и завалить корабли снабжения.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.68 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.03
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: sergant от 24.04.2011 11:56:29
Да и обычная активная локация ушла далеко вперёд:


Зашла очень далеко. Но даже в рекламных проспектах говорится о 30 км, дальности обнаружения.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.75 / 3
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: sergant от 24.04.2011 11:41:07
Поздравляю! Вы самостоятельно пришли к концепции Mission Reconfigurable Unmanned Undersea Vehicle



Спасибо!Улыбающийся

Еще немцев не забудьте побагодарить, которые сбрасываемые контейнеры с ракетами обсуждали еще в ВМВУлыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.55 / 2
mse
 
Специалист
Карма: +6,286.63
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,240
Читатели: 13
Цитата: Портос от 24.04.2011 12:28:16
С чего вы так решили? Зачем гоняться за АУГ, кому он мешает? Если КУГ обеспечивает десантную операцию, это задача АУГ прорваться через КУГ, который заранее вышел в район прикрытия, в это же время на путях возможного выдвижения АУГ выставить МЦАПЛ. Про корабли снабжения вы правильно отметили. Можно пропустить спешащие ядро АУГ и завалить корабли снабжения.

Если не лень, проследите начало дискусии...
Да и просто, чтобы "прикрыть" десантную операцию, нужно вытеснить АУГ из района высадки, например. КУГ не появится в конкретной точке ниоткуда. Это плюнь на карту мирового океана - попадёшь в АУГ, а с нашими силами... С нашими силами, без ударного зонтика, ПЛО и ДРЛО, воевать АУГ, дальше, чем 1000км от берега, череповато. ИМХО.
И это... "пропустить ядро и увалить снабжение"... А смысл? Отлить в Гранит АУГ, а снабжение затопить из штатного ПМ капитана. ;О)
Отредактировано: mse - 24 апр 2011 12:56:10
  • +0.33 / 3
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: sergant от 24.04.2011 11:48:42
В Океане это уже печальная реальность.
Есть трудности только в мелководных зонах со сложной гидрологией, но и над этим активно работают.



Вообще то пока никаких ссылок на реально работающие такие системы и реальное надежное обнаружение нет

Гуляющие по всем военным форумам предупреждения mina это хорошо, но туманные научные статьи это еще не есть реальность

Создай НАТО хотя бы надежный барьер против выхода наших ПЛА в атлантику на довольно узком участке уже не удержались бы от хвастовства, всяко шила в мешке не утаишь

Пока одни разговоры о технологиях
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +1.04 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.03
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 24.04.2011 12:52:34
Если не лень, проследите начало дискусии...
Да и просто, чтобы "прикрыть" десантную операцию, нужно вытеснить АУГ из района высадки, например. КУГ не появится в конкретной точке ниоткуда. Это плюнь на карту мирового океана - попадёшь в АУГ, а с нашими силами... С нашими силами, без ударного зонтика, ПЛО и ДРЛО, воевать АУГ, дальше, чем 1000км от берега, череповато. ИМХО.
И это... "пропустить ядро и увалить снабжение"... А смысл? Отлить в Гранит АУГ, а снабжение затопить из штатного ПМ капитана. ;О)

10 АУГ повсюду. одна треть в ремонте, три Океана. Это вы называете повсюду. Есть еще мнение что США ожидает кризис и количество АУГ может значительно сократиться.

А чего у МЦАПЛ только "Граниты" в наличие?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.90 / 5
mse
 
Специалист
Карма: +6,286.63
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,240
Читатели: 13
Цитата: Портос от 24.04.2011 13:13:56
10 АУГ повсюду. одна треть в ремонте, три Океана. Это вы называете повсюду. Есть еще мнение что США ожидает кризис и количество АУГ может значительно сократиться.

А чего у МЦАПЛ только "Граниты" в наличие?


Ну, полюбому, АУГ дочапать до точки напряжённости куда быстрее, просто потому, что  их сколько-то постоянно в море. И все они у точек напряжённости. А нам КУГ собрать, это целое событие. И траектория КУГ однозначно просчитывается - поставь туда АУГ и жди...
Ну а кризис... ;О) Неизвестно, по кому он шибче вдарит. Это китайцкая абизяна может сидеть на дереве и ждать 1000лет, пока по дороге проплывут трупы её врагов...

Дык, а зачем тратить чего-то калиберное, если можно ПМ-ом. ;О)
  • +0.34 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergant от 24.04.2011 10:09:51
Всё это было чертовски так ... в прошлом веке.
За прошедшие годы произошла очередная техническая революция, на сей раз - в активной локации. Сочетание бистатической локации и спутниковой навигации не оставляет одиночной АПЛ с любым уровнем собственных шумов ни одного шанса против противолодочых сил.  Реально лодка может  побороться с противолодочной силами США только в районах со сложной гидрологией, при условии хорошего знания оной.
ТЧК.

Ещё раз обращаю внимание на слова "одиночной АПЛ"  .

Комрад Мина очень хорошо написал об этом .
Тезисы :
- в океане настала эпоха сплошного ( за исключением прибрежных мелководных районов) гидроакустического покрытия
- вероятный союзник готовит соответствующие районы моря к сражению заблаговременно разворачивая в них сеть датчиков и излучателей (аналоги наземных РЛС и РТР) и кораблей гидроакустического контроля (аналог АВАКС) . - "суп" (С) Мина
- бороться с вражеским "супом" нужно только комплексно - как заваривая свой "суп" , так и существенно поменяв приоритеты в ТТХ лодок и их оружия ( в частности - развитие систем активной защиты ПЛ и средств ПВО , ренессанс тяжёлых торпед как главного противокорабельного и ПЛУР - как главого противолодочного оружия ПЛ и т.д. - там ещё много пунктов, в том числе и про необитаемые аппараты, надводные и подводные)
- прибрежные районы со сложной гидрологией , окружающие Россию, должны в первую очередь изучаться и оборудоваться технически , в том числе и стационарными "клёцками" , чтобы не оставить подводным силам  противника ни малейшего шанса.




Вы бы поаккуратней с его цитированием. У Мины очень своебразное мнение по всем вопросам (я уж молчу о его манере общаться временами). Вовсе не обязательно, что оно правильное.

1. Какое, нафиг, сплошное покрытие? С учетом того, что случилось с СОСУСом?
2. Угу, сети датчиков. В океанах. В кратчайший срок.
3. Торпеды, как главное противокорабельное оружие, конешна, мощнАУлыбающийся. То есть, вместо того, чтобы спокойно ударить с 400-600км и уйти (да хоть с 300) ракетой, надо подкрасться на 50-60? В условиях якобы "сплошного" покрытия? Когнитивный диссонанс, не? И при этом - ПЛУР? То есть ПКР не берем, т.к. они демаскируют, а ПЛУР - нет? Хотя в любом деле важен комплексный подход.
4. Да как бы оно так и делается...

А рассказы про "революцию" напоминают перманентные похороны ближнего воздушного боя после очередных "революций" в авиации.... Например, после появления УРВВ с АРГСН и самолетов ДРЛО.  :D

Ну или про то, что бронировать танки бессмысленно, т.к. всегда можно слепить "куму", которая его пробьет. Нужен маневр и скорость. Так появились убогие "Лео-1" и АМХ-30. В СССР этому не поверили и появились Т-64Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.97 / 8
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Портос от 24.04.2011 12:34:03
Зашла очень далеко. Но даже в рекламных проспектах говорится о 30 км, дальности обнаружения.



"TACAN/UQQ-1 (SURTASS) обеспечивает прием шумовых сигналов в более низкочастотной области акустического спектра, чем остальные ГАС с ГПБА. По сообщению зарубежных источников, она способна обнаруживать ПЛ на дальностях свыше 150 км, а в отдельных случаях -около 550 км. Дальность классификации составляет 140 км. "
Капитан 3 ранга Е. РЯПИСОВ "ГИДРОАКУСТИЧЕСКИЕ СТАНЦИИ С ГИБКИМИ ПРОТЯЖЕННЫМИ БУКСИРУЕМЫМИ АНТЕННАМИ ВМС США



При работе ГАС АN/UQQ-2 источником подсвета для других ГАС дальность освещения обстановки может кратно возрастать.
  • -0.46 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mr_ttt от 24.04.2011 10:21:31
Последний запуск спутника радиолокационного контроля "Легенда" был аж в 1988 году

http://ru.wikipedia.org/wiki/УС-А

Там есть и список запусков

Особым секретом он не является так как работа таких спутников немедленно обнаруживается службами радиотехнического контроля

Хотя везде говорят об их успешном применении во время войны на Фолклендах, вряд ли все так гладко

В первую очередь большой процент инцидентов с ЯЭУ спутников,(солнечные батареи не подходили изза ряда причин, в первую очередь низкой орбиты)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерные_реакторы_на_космических_аппаратах#.D0.98.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8B








"Легенда" - это не только УС-А с реактором и АРЛС. Это и УС-ПУ с пассивной аппаратурой. Вот они запускались до недавнего времени, и есть НЗ в запасниках. На случай чего.

Проблемы с эффективностью были, но не у УС-ПУ. У УС-А - больше были проблемы с его правильным использованием. Например, когда лодка, стоявшая в заводе, случайно (проверяя аппаратуру) обнаружила то, что к Владику движется американское АУС...  причем оно так и было.


Новая "Лиана" будет состоять из 2 типов КА, причем межвидового применения, что ее и отличает. Один -  пассивный РиРТР(он и летает - "Лотос-С"),  и один активный "Пион-НКС". Но без реактора.  Впрочем, первый "Лотос", говорят, немного упрощенный. Но рабочийПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 3
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 24.04.2011 14:20:32
Вы бы поаккуратней с его цитированием. У Мины очень своебразное мнение по всем вопросам (я уж молчу о его манере общаться временами). Вовсе не обязательно, что оно правильное.

1. Какое, нафиг, сплошное покрытие? С учетом того, что случилось с СОСУСом?
2. Угу, сети датчиков. В океанах. В кратчайший срок.
3. Торпеды, как главное противокорабельное оружие, конешна, мощнАУлыбающийся. То есть, вместо того, чтобы спокойно ударить с 400-600км и уйти (да хоть с 300) ракетой, надо подкрасться на 50-60? В условиях якобы "сплошного" покрытия? Когнитивный диссонанс, не? И при этом - ПЛУР? То есть ПКР не берем, т.к. они демаскируют, а ПЛУР - нет? Хотя в любом деле важен комплексный подход.
4. Да как бы оно так и делается...

А рассказы про "революцию" напоминают перманентные похороны ближнего воздушного боя после очередных "революций" в авиации.... Например, после появления УРВВ с АРГСН и самолетов ДРЛО.  :D

Ну или про то, что бронировать танки бессмысленно, т.к. всегда можно слепить "куму", которая его пробьет. Нужен маневр и скорость. Так появились убогие "Лео-1" и АМХ-30. В СССР этому не поверили и появились Т-64Подмигивающий




1. А что с ним случилось, с СОСУСом? СОСУС - преданье старины глубокой. Вы бы ещё гелеотелеграф вспомнили...
2. Именно так - создание сети .
3. ПЛУР - противолодочное оружие. Вы много встречали подлодок с комплексом ПВО уровня современного эсминца/фрегата?
А насчёт  ПКР - сколько ПКР должна нести ПЛ для гарантированного поражения корабля с ПВО уровня  пр.1154 или Берка?  Кроме "батонов" и переделанных под КР Огайо ничего , способное нести такой боекомплект на ум-то и не приходит, правда? Беда - крупноваты они , ярко "светят".
А подкрадываться будет необитаемый аппарат вроде Манты, для которого "батон" - носитель. Точнее целая банда разных микролодок - носителей ГАС , РЛС , торпед, ПКР, ЗУР и т.д. Для самой же лодки-носителя достаточно противоторпед вроде Пакета , легкой ПКР/ЗУР ближнего радиуса и ПЛУР - т.е оружия самообороны , применяемого тогда , когда на скрытность уже наплевать и нужно экстренно отражать атаку .
4. И это правильно.
  • +0.03 / 6
Grau   Grau
  24 апр 2011 14:49:52
...
  Grau
Тред №318672
Дискуссия   44 0
Цитата: Foxhound
Про 5-6 авианосцев я ничего не говорил , с этим я согласенУлыбающийся .Я про то , что если американцы выведут 80-90% своего флота , то и нам стоит учитывать хотя бы корабли в ремонте (а может и резерве) , так как на "попотеть" нужно время .


Когда(если смогут) выведут 80-90% разведка будет знать об этом уже за несколько недель, и будет предприняты вполне определенные меры, но большей частью они будут касаться не вывода из резерва кораблей, на это потребуются месяцы, а приведения в боевую готовность активных кораблей, перегруппировку и и тому подобные мероприятия.
Отредактировано: Grau - 01 янв 1970
  • +0.43 / 4
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Тред №318673
Дискуссия   52 0
Цитата: Valery
Кратное возрастание дальности - откровенная реклама. А ежели стая китов проплывет? Касаток разных? Водятся они в океанах...
И теперь сравним рекламные 550 км с дальностью Гранита. Если Граниты будут со спец-БЧ, то пофигу, даже если собьют половину (чего пока не умеют). АУГ гарантировано первращается в ложную цель для ГАСУлыбающийся .


Какие киты? Это гидролокатор, а не пассивная.гидроакустическая станция.
Он посылает сигнал и принимает его отражение. Если работает один , условно - сигнал идёт 500 км до цели и 500 км обратно. Если же эхо принимает другой корабль - то вполне реально 700 км до цели и 70 км "эхо" . Понятно?
  • -0.75 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergant от 24.04.2011 14:44:28
1. А что с ним случилось, с СОСУСом? СОСУС - преданье старины глубокой. Вы бы ещё гелеотелеграф вспомнили...




Вот именно, что преданье. И сдох потому, что его системы наши ПЛ в упор не видели.

Цитата
2. Именно так - создание сети .




Ага, за момент и за копейки. Слушайте, кончайте рекламные агитки тут переводить...

Цитата
3. ПЛУР - противолодочное оружие. Вы много встречали подлодок с комплексом ПВО уровня современного эсминца/фрегата?




ПЛУР ДЕМАСКИРУЕТ, как и ПУСК ПКР. Я так понимаю, торпеды именно потому предложены? А почему тогда ПЛУР?

Цитата
А насчёт  ПКР - сколько ПКР должна нести ПЛ для гарантированного поражения корабля с ПВО уровня  пр.1154 или Берка?  




"Берка" - несколько штук хватит. Я не думаю, что он даже одиночный "Гранит", "Оникс" или что-то типа - возьмет. Много МА-31Э перехватили? Ни одной. Стреляя соединением.

Цитата
Кроме "батонов" и переделанных под КР Огайо ничего , способное нести такой боекомплект на ум-то и не приходит, правда? Беда - крупноваты они , ярко "светят".




Неправда. И про их "высокую", якобы, заметность, и про БК.

Кстати, у пр.885/885М до 24 ракет в ШПУ, да еще и в ТА есть...

Цитата
А подкрадываться будет необитаемый аппарат вроде Манты, для которого "батон" - носитель. Точнее целая банда разных микролодок - носителей ГАС , РЛС , торпед, ПКР, ЗУР и т.д. Для самой же лодки-носителя достаточно противоторпед вроде Пакета , легкой ПКР/ЗУР ближнего радиуса и ПЛУР - т.е оружия самообороны , применяемого тогда , когда на скрытность уже наплевать и нужно экстренно отражать атаку .




Легкие ЗУР для лодок - пока отличный распил, и не более того. Проблемы обнаружения как стояли, так и стоят в полный рост. Хотя все активно пилят тему, и мы в первых рядах.

Про сонмы миниПЛ, базирующихся на лодках - даже не смешно. Лодка, несущая лодки, несущие оружие, будет размером с "водовоз". Или в лучшем случае - с "батон".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 4
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 10