ВМФ/ВМС

Цитата: инженер71Я так понял это Уран

Да, конечно. На первом фото Х-35 в 20-футовом контейнере, на втором 3М-54 в 40-футовом. Просто объединены общим брэндом "Club-K".

Если никто не возражает, то размещу тут хороший ролик
http://www.youtube.c…re=related

Особенно доставил комент:
for ALL STUPID IDIOTS .... it is good EDITED VIDEO ...russians not the beasts ,they take them out of boat and they shoot the boat sinking ..... but you can't see the evacuation of PIRATES ,becouse it is already EDITED

Цитата: Anger от 24.02.2012 20:09:38
Ну, что можно сказать ? Для русского человека идеальный УДК это пр.1144 + много вертолетов + много танков и пехоты. Наш УДК не только должен доставлять десант из точки А в точку Б и поддерживать его с воздуха, он еще должен по пути топить АУГ и сбивать вражеские спутники. Так уж мы устроены. Если надо крейсер - делаем "Звезду Смерти". Если УДК, то хотим обязательно с ПКР, ПЛУР, ГАК, и ПВО как у крейсера, чтобы сразу было видно, что это не какой-то там чахлый итальянский или испанский кораблек.
Россия...

Но вот конкретно для этого корпуса с весьма скромными ходовыми харрактеристиками и непотопляемостью навешивать такую функциональность смысла не имеет.
Большую часть времени оборудование, которым он будет нагружен будет простаивать мертвым грузом.

Цитата: Anger от 24.02.2012 20:09:38
Ну, что можно сказать ? Для русского человека идеальный УДК это пр.1144 + много вертолетов + много танков и пехоты. Наш УДК не только должен доставлять десант из точки А в точку Б и поддерживать его с воздуха, он еще должен по пути топить АУГ и сбивать вражеские спутники. Так уж мы устроены. Если надо крейсер - делаем "Звезду Смерти". Если УДК, то хотим обязательно с ПКР, ПЛУР, ГАК, и ПВО как у крейсера, чтобы сразу было видно, что это не какой-то там чахлый итальянский или испанский кораблек.
Россия...

   Можно  аналогию
    Как гонялись бритты  всего за двумя  фашистскими линкорами  "Бисмарком и Тирпитцем".Сколько страху они наводили  на весь гранд флит."Бисмарк" одним залпом завалил Худ, его топили  всем  флотом  а завалил кукурузник.Но потрачено бритами туева хуча средств. Тирпитц  во фьердах тоже утоп от авиации.
    К чему все это я   , к тому что 1144  еще как пригодятся нервы амерам попортить. Ну а потом и мистрали в дело подтянутся  в высадке десанта   на берег Аннаполиса.

Цитата: Senya от 26.02.2012 11:50:50
Да, конечно. На первом фото Х-35 в 20-футовом контейнере, на втором 3М-54 в 40-футовом. Просто объединены общим брэндом "Club-K".

Ставим такое, ЭТО. И блин ЗВЕЗДА СМЕРТИ.


"Севморпуть" - ледокольно-транспортное судно (лихтеровоз) с атомной силовой установкой. Построено в Керчи, насудостроительном заводе "Залив".
Заложен 2 ноября 1984 года, спущен на воду 20 февраля 1986 года. Введен в строй в 1988 году.

Судно предназначено для транспортировки грузов в лихтерах и контейнерах в отдалённые северные районы. Способно самостоятельно следовать во льдах, толщиной до 1,5 м.

Водоизмещение  или 61,88 тысяч тонн


74 лихтера  или 1336    20-футовых контейнера

Робяты ну что вы опять на Мистраль нагружаете всю номенклатуру имеющегося вооружения? Ну получится у вас еще один Киев за 40 000 тонн. Там тоже было ударное вооружение, ЗРК, ГАК, авиакрыло и небольшие помещения для десанта. Дока вот только не было:) И построили 4 штуки за 15 лет...
Не надо пихать все в один корабль, поймите, растут габариты, ВИ, стоимость, сроки постройки, в результате вместо гармоничного однотипного флота получаем флот единичных образцов.
Сейчас формируется довольно логичная система морских надводных вооружений РФ - "корвет" в 2000-3000 т, "фрегат" 22350 в 5 000-6000 т, "перпективный ЭМ" в 10 000 - 12 000.
Чего нет - так это современных десантных кораблей. А УДК и не было никогда.
Вот и заказали на стороне серийный проект. Все! Нужен новый десантный корабль в максимально короткие сроки и более ничего. Ничего не надо на него нагружать лишнего. Гибки и АК-630/Дуэты/ЗРАКи максимум.
Для всего остального (ГАК, ЗРК, КР)  есть эскорт. Мистраль тут только поможет своими вертами,ВПП для вертов эскорта и топливом для них.

Цитата: G_U_R_T от 26.02.2012 17:48:13
Вот и заказали на стороне серийный проект. Все! Нужен новый десантный корабль в максимально короткие сроки и более ничего. Ничего не надо на него нагружать лишнего. Гибки и АК-630/Дуэты/ЗРАКи максимум.

На счет Гибки погорячились, дешевле еще по по отделению солдат с ПЗРК(по каждому борту) круглосуточно..

Цитата: инженер71 от 26.02.2012 18:01:28
На счет Гибки погорячились, дешевле еще по по отделению солдат с ПЗРК(по каждому борту) круглосуточно..

Гибка вообще то вполне эффективное оружие ближнего ПРО, непонятно почему к ней такой отношение "типа пусть будет хотя бы она" и "это иглы на турели". Есть возможность не только телеуправления ПУ, но и выдача внешнего ЦУ с других корабельных систем обнаружения и ЦУ, т.е. от ракетной части ЗРАКа по этой части она отличается не сильно. А ЗУРки последних Игл по х-кам вполне неплохи. Ну и мишени на стрельбах которые не смогли сбить корабельные системы ей валили не раз.

Цитата: инженер71
Скажите для чего "вентиля" стоят..

Без поиска.., готовность к БП из "холодно"-3 мин, "горячо"-десятки-сек
Это ПВО для коряблей в.д. сотни тонн

Турельная установка 3М-47 "Гибка" имеет в своем составе 2 или 4 модуля. Каждый пусковой модуль комплектуется двумя ракетами "Игла-С" или "Игла". Число одновременно обстреливаемых целей - 1. Режим стрельбы - последовательный (от 1 до 8 ракет) или залповый (2 ракеты). Установка обеспечивает обнаружение цели типа самолет на расстоянии 12-15 км. Время реакции - менее 8 секунд. Масса турельной установки в зависимости от количества модулей составляет 1,3-2 тонны.
Установка может использовать управляющую информацию от стандартных корабельных РЛС типа "Фуркэ", "Фрегат", "Позитив".

Дальность визуального обнаружения целей оператором на экране АРМ, км:
самолет - 12-15,
ПКР - 8
Время реакции, с - до 8
Время приведения в боевую готовность (из положения "выключено"), мин. - 3

Самое важное выделено.

1.Не десятки, а менее 8ми. Передача ЦУ от командного модуля Позитива на модули ЗРАКов кстати порядка 5 с занимает даже если они в самом что ни наесть горячем состоянии.Кстати РЛС (ну электрогенераторы для них) на полной мощности сильнее жрут топливо, У Тики дальность хода с постоянно включенными системами Иджиса дальность падает на треть, так что РЛС далеко не все и не всегда и не на всех корабля постоянно шарашат, так что не такой уж это и недостаток.

2.Это ПВО для любых кораблей. Поскольку в 2 тонны ничего вы больше путного не поставите, да еще без особых переделок и усилений фундаменты, что необходимо для ЗАК из за их отдачи. В этом и суть.

Если конечно не рассматривать сферовакуумные ситуации "один Мистраль высаживает десант, а тут вдруг...".
Ежели все по уму, то вертолеты с РЛС с этого самого Мистраля или эскорта успеют увидеть цели значительно ранее, будет время приготовиться, даже если почему то "без штанов", то РЛС эскорта успеют заметить цели несколько пораньше, чем охраняемый Мистраль. Ну и при ожидании атаки можно и "включать".
Условно говоря в Севастополе еще не надо, а перед Поти чего бы и не подержать во включенном состоянии

3. Не надо его сравнивать с 10-15 тонными ЗРАКами, Кинжалом и редутом. Компактное средство последнего шанса. Как раз для вооружения транспортных и десантных кораблей, которые будут в военное время под эскортом ходить.
Вполне себе эрзац-ЗРАК особенно в таком виде http://www.raspletin…ovka-gibka

Цитата: Портос от 26.02.2012 16:32:48
Ставим такое, ЭТО. И блин ЗВЕЗДА СМЕРТИ.
Водоизмещение  или 61,88 тысяч тонн
74 лихтера  или 1336    20-футовых контейнера[/color]

А как вам такой красавчик?

Цитата: G_U_R_T от 26.02.2012 18:46:50
Турельная установка 3М-47 "Гибка" имеет в своем составе 2 или 4 модуля. Каждый пусковой модуль комплектуется двумя ракетами "Игла-С" или "Игла". Число одновременно обстреливаемых целей - 1. Режим стрельбы - последовательный (от 1 до 8 ракет) или залповый (2 ракеты). Установка обеспечивает обнаружение цели типа самолет на расстоянии 12-15 км. Время реакции - менее 8 секунд. Масса турельной установки в зависимости от количества модулей составляет 1,3-2 тонны.
Установка может использовать управляющую информацию от стандартных корабельных РЛС типа "Фуркэ", "Фрегат", "Позитив".

Дальность визуального обнаружения целей оператором на экране АРМ, км:
самолет - 12-15,
ПКР - 8
Время реакции, с - до 8
Время приведения в боевую готовность (из положения "выключено"), мин. - 3

Самое важное выделено.

1.Не десятки, а менее 8ми. Передача ЦУ от командного модуля Позитива на модули ЗРАКов кстати порядка 5 с занимает даже если они в самом что ни наесть горячем состоянии.Кстати РЛС (ну электрогенераторы для них) на полной мощности сильнее жрут топливо, У Тики дальность хода с постоянно включенными системами Иджиса дальность падает на треть, так что РЛС далеко не все и не всегда и не на всех корабля постоянно шарашат, так что не такой уж это и недостаток.

2.Это ПВО для любых кораблей. Поскольку в 2 тонны ничего вы больше путного не поставите, да еще без особых переделок и усилений фундаменты, что необходимо для ЗАК из за их отдачи. В этом и суть.

Если конечно не рассматривать сферовакуумные ситуации "один Мистраль высаживает десант, а тут вдруг...".
Ежели все по уму, то вертолеты с РЛС с этого самого Мистраля или эскорта успеют увидеть цели значительно ранее, будет время приготовиться, даже если почему то "без штанов", то РЛС эскорта успеют заметить цели несколько пораньше, чем охраняемый Мистраль. Ну и при ожидании атаки можно и "включать".
Условно говоря в Севастополе еще не надо, а перед Поти чего бы и не подержать во включенном состоянии

3. Не надо его сравнивать с 10-15 тонными ЗРАКами, Кинжалом и редутом. Компактное средство последнего шанса. Как раз для вооружения транспортных и десантных кораблей, которые будут в военное время под эскортом ходить.
Вполне себе эрзац-ЗРАК особенно в таком виде http://www.raspletin…ovka-gibka

Вы путаете время реакции и готовность к БП, как Вы думааете сколько ГСН будет охлаждена до-200 С при снятых крышках с пусковых установок..?

Цитата: инженер71
Скажите для чего "вентиля" стоят..

Без поиска.., готовность к БП из "холодно"-3 мин, "горячо"-десятки-сек
Это ПВО для коряблей в.д. сотни тонн

На переносных там балоны с азотом, следовательно на турели подключение к системе охлаждения.

Цитата: xab_ от 26.02.2012 20:28:56
На переносных там балоны с азотом, следовательно на турели подключение к системе охлаждения.

Вы уверены или предполагаете..?

Цитата: G_U_R_T от 26.02.2012 17:48:13
Робяты ну что вы опять на Мистраль нагружаете всю номенклатуру имеющегося вооружения? Ну получится у вас еще один Киев за 40 000 тонн. Там тоже было ударное вооружение, ЗРК, ГАК, авиакрыло и небольшие помещения для десанта. Дока вот только не было:) И построили 4 штуки за 15 лет...
Не надо пихать все в один корабль, поймите, растут габариты, ВИ, стоимость, сроки постройки, в результате вместо гармоничного однотипного флота получаем флот единичных образцов.
Сейчас формируется довольно логичная система морских надводных вооружений РФ - "корвет" в 2000-3000 т, "фрегат" 22350 в 5 000-6000 т, "перпективный ЭМ" в 10 000 - 12 000.

ЭМ уже превращается в суперэсминец в 18-20кт.  Атомный
Хотим атомный АУГ.

Цитата
Чего нет - так это современных десантных кораблей. А УДК и не было никогда.
Вот и заказали на стороне серийный проект. Все! Нужен новый десантный корабль в максимально короткие сроки и более ничего. Ничего не надо на него нагружать лишнего. Гибки и АК-630/Дуэты/ЗРАКи максимум.

На него могут и "Редут" воткнуть. Но я бы ограничился только объектовой ПВО. Но МОЩНОЙ.


[/quote]

Цитата: инженер71
Подведу итог, G_U_R_T, "ляпнул" про "Гибку"-бред для кораблей класса УДК, закончим на этом..

Да откуда ж вас таких уверенных и безаппеляционных то столько? Все итог норовите подвести....
В чем бред то? Обоснуйте плиз. Что поставить на "чужой" проект с минимальными переделками для дострела прорвавшихся через ПВО эскорта единичных ПКР? Как раз Гибка и пойдет. Весит - копейки.
ЗРАК это конечно хорошо, но посмотрите массогабариты ЗРАК, особенно "вглубину" если с ракетным погребом под модулем.

Напомню все началось с вашего высказывания "дешевле еще по по отделению солдат с ПЗРК(по каждому борту) круглосуточно".
На что я Вам привел совершенно доступные сведения о том, что Гибка не только управляется с пульта оператором, но и имеет возможность получения ЦУ с корабельных средств обнаружения. Чего отделение солдат как бы лишено.
Подробности данного процесса и особенности охлаждения "головы" на кораблях извините ни вы ни я не знаем. Мною отмечено только было что Гибка - это не просто "пакет Игл на турели" и в 1.5-2 тонны просто ничего другого нет. А в ответ - "бред" и придирки.Очень содержательно и конструктивно, угу.

ЦитатаНа него могут и "Редут" воткнуть. Но я бы ограничился только объектовой ПВО. Но МОЩНОЙ.

Десантный корабль должен быть хорошо прикрыт эскортом и не надо делать из него батарею ПВО "на всякий случай". Ну ни у кого в мире десантный корабль не несет особо мощное ПВО, ни ближнее ни дальнее.
Да и за счет чего например ВПУ Редута поставят?
"Мощная объектовая" - это Панцири по 10-15 тонн модуль? Пальмы по 7 тонн? Да, возможно, да, неплохо. Но с неизбежной переделкой проекта?. Может не надо?
Может на УДК лучше например топлива для вертолетов побольше взять за счет этого веса или самих вертолетов?
Дуэт да Гибки и хватит с него имхо.
Не должна ПВО идти в ущерб другим х-кам на таких кораблях, чья задача "побольше доставить и побыстрее и побольше выгрузить". Для всего остального есть эскорт.

Цитата: G_U_R_T от 27.02.2012 09:02:16
Да и за счет чего например ВПУ Редута поставят?

Не помню, здесь писали/нет.
Изначально на Мистралях (французких) планировался Sylver, отказались из соображений финансовой экономии.
Так, что возможно именно с размещением Редута проблем вообще нет.
С ЗРАК посложнее.

Цитата: xab_ от 27.02.2012 09:27:22
Не помню, здесь писали/нет.
Изначально на Мистралях (французких) планировался Sylver, отказались из соображений финансовой экономии.
Так, что возможно именно с размещением Редута проблем вообще нет.
С ЗРАК посложнее.

Тут проблема в том что Мистрали - это маленький вариант, предлагаемый фирмой и все имеющиеся схемы и разрезы сделаны под него. На нем особо места лишнего не видно под ВПУ. На спонсонах где стоят АУ и Синбады вряд ли можно разместить погреб нашего ЗРАКа.

А ВПУ Сильвер 4 модели разной длины и размеров. В самую маленькую А-35 даже Астер-15 например не лезет.

Возможно на большом проекте BPC 250 все как то иначе, но вот по нему то особой деталировки не видел.
Кстати возможно что то упустил, но разве оглашалось, а по какому собственно проекту будут строиться "наши Мистрали"? Большому, среднему, малому?:)

Цитата: G_U_R_T от 27.02.2012 09:02:16
Десантный корабль должен быть хорошо прикрыт эскортом и не надо делать из него батарею ПВО "на всякий случай". Ну ни у кого в мире десантный корабль не несет особо мощное ПВО, ни ближнее ни дальнее.
Да и за счет чего например ВПУ Редута поставят?
"Мощная объектовая" - это Панцири по 10-15 тонн модуль? Пальмы по 7 тонн? Да, возможно, да, неплохо. Но с неизбежной переделкой проекта?. Может не надо?
Может на УДК лучше например топлива для вертолетов побольше взять за счет этого веса или самих вертолетов?
Дуэт да Гибки и хватит с него имхо.
Не должна ПВО идти в ущерб другим х-кам на таких кораблях, чья задача "побольше доставить и побыстрее и побольше выгрузить". Для всего остального есть эскорт.

Представил себе. Идет высадка десанта. Загоризонтная, разумеется. Встал "Мистраль" километрах в 20 от берега. Эскорт вокруг, какая-то часть стоит ближе его к берегу, кто-то мористее - заслон от вражеских ДЭПЛ нужен со всех сторон. А воюем не против попуасов, а против технически достаточно развитого противника. И сидят у супостата где-нить в овражке на суше, километрах в 30 от берега, аналоги нашего БАЛ-а. До поры до времени фиг его увидишь. Когда даст залп - ракеты пойдут в складках местности, обнаружат их только над водой. Какую-то часть эскорт прожует, а остальное - хватит ли "Гибок"? Так что экономия десятков тонн на 20-килотонном корабле может боком выйти, и размещение на сэкономленных тоннах дополнительных цистерн с вертолетным топливом корабль не спасет.

Цитата: Tobor от 27.02.2012 10:28:40
Представил себе. Идет высадка десанта. Загоризонтная, разумеется. Встал "Мистраль" километрах в 20 от берега. Эскорт вокруг, какая-то часть стоит ближе его к берегу, кто-то мористее - заслон от вражеских ДЭПЛ нужен со всех сторон. А воюем не против попуасов, а против технически достаточно развитого противника. И сидят у супостата где-нить в овражке на суше, километрах в 30 от берега, аналоги нашего БАЛ-а. До поры до времени фиг его увидишь. Когда даст залп - ракеты пойдут в складках местности, обнаружат их только над водой. Какую-то часть эскорт прожует, а остальное - хватит ли "Гибок"? Так что экономия десятков тонн на 20-килотонном корабле может боком выйти, и размещение на сэкономленных тоннах дополнительных цистерн с вертолетным топливом корабль не спасет.

Что же это мы против Бала то своего воевать будем Ну ладно как всегда начнем с неверного "дано" типа "вдруг откуда ни возьмись", "уже высаживаемся а тут опа".

1. Как всегда опустили вопрос как получено ЦУ для Бала на 50 км. Самый скользкий вопрос в противостоянии дальней ПКР и корабля. Кто это сделал - вертолет, самолет, свое КП обнаружило неясно.Вот просто пульнули "в ту сторону" по каким то данным за предел радиогоризонта и усе. АРЛГСН такая широкая что сама все найдет. Ну пусть так.

2. Насчет "30 км". Хотя по имеющимся "в инетах данных" по Балу написана интересная штука - "Удаленность стартовой позиции от береговой черты, км - до 10". Именно стартовой.
Как раз из-за складок местности я так думаю.
Ведь "Складки местности" именно для ПКР - как раз вариант не бесспорный, не Калибр же это все же с огибанием рельефа. Скорее всего поднимется она над ними и все со всеми вытекающими по обнаружению. Ну да ладно вопрос дискуссионный, спорить не буду, ну вот есть просто такие данные для размышления.

Ну а важно это почему - дистанция 10 км (хотя и 30 км как бы тоже) поддается обнаружению даже вертолетами группировки и обстрелу даже артиллерией с кораблей эскорта т.е. своими силами. Даже если почему то операция подготовлена без предварительной разведки, своей базовой авиации, ударов КР по обнаруженным целям и т.д.
Ну пусть "замаскировались или неожиданно подъехали"  и т.п. все равно десант должен постоянно прикрываться Ка-52.

3. А чего это у нас высадка уже идет, а цели "в балочке" не обнаружены? Перед высадкой (т.е. до того как УДК встанет на 20 км от берега) Ка-52 с Мистраля(ей) будут использоваться для предварительного прочеса местности как раз ради устранения таких сюрпризов. Иначе для чего они в составе авиакрыла со всеми своими РЛС, тепловизорами и пр.?
Авиацию то свою надо использовать пусть это и вертолет, но все равно с радиусом действий 100-150 км, а то у вас получается - подплыли, выгружаемся, подымаем вертолеты и...опаньки, "вражины кругом оказывается, сгружаемся робяты обратно, найдем пляж получше"!

4. "Какую то часть" эскорт прожует. А почему собственно не все? Скажем пара 22350 и 2-3 20380(5) и старые МПК/МРК/РКА на подхвате а-ля 888. Ни Петра, ни Кузи, ни наноброни, вполне нормальный набор для важной операции по прикрытию одного (или двух) из 4х УДК.
Предположим, что ближняя ЗУР 9М100 с дальностью 12-15, а то и 20 км как и планируется будет доведена к моменту появления "наших Мистралей" и имеется в ВПУ новых кораблей и они расположены так, чтобы перекрывались зоны обстрела этой ЗУР.
Возможны ЗРАКи если не Палица, то хотя бы Палаш на 22350 вроде бы точно. Чего у этой группировки не хватит для того чтобы к Мистралю не прорвалось более 1-2 ПКР, а то и вовсе ни одна?

Но повторюсь тут первичен вопрос ЦУ по десантной группе (самолет? мог быть сбит ЗРК 22350, вертолет? аналогично, сухопутная РЛС? Ее работа могла быть засечена с приветом из КР из УКСК эскорта или ПТУР вертолета) и вопрос воздушного контроля зоны высадки со стороны ударных вертолетов десантной группы во избежание таких сюрпризов.
Так что именно лишнее вертолетное топливо (чтобы дольше и больше держать в воздухе единиц техники) и лишний вертолет именно что для десантной операции поважнее чем лишняя ПУ ЗРК будет. Чтобы не отбиваться, а заранее самим первыми разведать и устранить все ПУ, АУ, и пр. неприятности.

Поэтому росли Киевы из 1123, американские УДК до нынешей Америки, растут японские вертолетоносцы с 5000 т Харун через 16 000 Хиюги до 20 000 DDH22. И все как то без роста ПВО (ну кроме 1143 - особый случай родившийся из тактики слежения, но авиакрыло и запасы топлива тоже росли от корабля к кораблю), а ради увеличения авиагруппы и запасов топлива.

Цитата: G_U_R_T от 27.02.2012 11:04:44
Что же это мы против Бала то своего воевать будем Ну ладно как всегда начнем с неверного "дано" типа "вдруг откуда ни возьмись", "уже высаживаемся а тут опа".

Против китайских аналогов, кои китай без разбору продает кому попало, к примеру.
У японцев береговые комплексы с похожими характеристиками.

Цитата: G_U_R_T от 27.02.2012 11:04:44
1. Как всегда опустили вопрос как получено ЦУ для Бала на 50 км.

Проблема высосана из пальца.
Аргентина в Фольклендской войне применила все свои 5 ПКР по цели. Фатальных проблем с целеуказанием не было.

Цитата: G_U_R_T от 27.02.2012 11:04:44
3. А чего это у нас высадка уже идет, а цели "в балочке" не обнаружены? Перед высадкой (т.е. до того как УДК встанет на 20 км от берега) Ка-52 с Мистраля(ей) будут использоваться для предварительного прочеса местности как раз ради устранения таких сюрпризов. Иначе для чего они в составе авиакрыла со всеми своими РЛС, тепловизорами и пр.?

Это полный бред.
100% вскрытия сил и средств противника нет, не было и не будет ни у кого.
На всякое действие есть меры противодействия.

Цитата: G_U_R_T от 27.02.2012 11:04:44
4. "Какую то часть" эскорт прожует. А почему собственно не все? Скажем пара 22350 и 2-3 20380(5) и старые МПК/МРК/РКА на подхвате а-ля 888. Ни Петра, ни Кузи, ни наноброни, вполне нормальный набор для важной операции по прикрытию одного (или двух) из 4х УДК.

1. Ну для начала "Муссон".
2. Корабли экскорта будут отвлекатся для решения задач ПЛО, огневой поддержки десанта, УДК будут совершать эволюции для обеспечения полетов и т.д.
Идеального ордера ПВО на практике не получится.

Цитата: G_U_R_T от 27.02.2012 11:04:44
американские УДК до нынешей Америки, растут японские вертолетоносцы с 5000 т Харун через 16 000 Хиюги до 20 000 DDH22. И все как то без роста ПВО (ну кроме 1143 - особый случай родившийся из тактики слежения, но авиакрыло и запасы топлива тоже росли от корабля к кораблю), а ради увеличения авиагруппы и запасов топлива.

Объектовое ПВО, представленное СИ Спароу, RAM, Фаланксами, есть на всех кораблях без исключения.
При этом надо учитывать, что УДК НАТО предназначенны для использования совместно с АУГ, предоставляющих им мощный зонтик истребительной ПВО.
С нашим единственным авионосцем мы такое прикрытие обеспечить не можем.