ВМФ/ВМС

http://www.libertystudios.us/

Цитата: G_U_R_T от 05.05.2012 16:53:07
****
У мистраля кстати тоже был вариант с трамплином, так что ...все возможно при их дальнейшем строительстве у нас.
Кстати если производство Харриера вдруг таки накроется, а Ф-35B  зарежут то вполне можно и на экспорт выходить за неимением альтернатив:)

Тут вопрос стоит не взлететь, а обеспечить посадку. Думаю без угловой палубы никак.

Да обычную трубку  с нихромовой спиралью   вдоль катапульты в палубном настиле протяните - и забудьте с обледенением  вопрос. К тому же в паровой катапульте горячий пар.

Цитата: qwest531 от 05.05.2012 17:15:09
Да обычную трубку  с нихромовой спиралью   вдоль катапульты в палубном настиле протяните - и забудьте с обледенением  вопрос. К тому же в паровой катапульте горячий пар.

Нихромовая спираль конечно хорошо. Но что касается самой катапульты то пар в разгонной части не постоянно и есть конденсат при этом даление выпускаемого газа на морозе играет с ним злую шутку, обратите внимание когда-нибудь на выпускной клапан на сильном морозе.

Цитата: rat1111
гы... ну если исключительно на экспорт папуасам можно и производство Ил-2 возобновить. Дешево, сердито и на коленке ремонтируется

Очень сильно подозреваю, что замучаются те, кто захотят возобновить производство Ил-2.

Цитата: Сидоров 2-й от 06.05.2012 06:43:53
Креатив форумных адмиралов в отношении использования АУГ не комментирую. В дополнение к уже заявленному здесь лицами причастными сомнению в отношении достижимости Баренцева моря для АУГ могу добавить лишь добавить: когда во время "Autumn Forge-85" АУГ лишь только перебиралась из Северного в Норвежское море, мы уже сидели на казарме, а чтобы не скучно было, то некотрых из нас возили по грибы-ягоды - кого на базовые аэродромы с имитацией 1-го БК  в поле, кого на аэродромы рассредоточения для тренировок по действиям со 2-м БК в тундру, кого туда, где должно было вывезти и зарыть остаток в лес, в общем, подготовка к шашлыкам по штатному расписанию.

Если без лирики - я догадался, что Вы поняли, что защитить абстрактную АУГ некими авиационными патрулями на 500 км дальностях нельзя.

Только потому, что вас вывезли в тундру?
Маловато будет(С)
Только скажите, пжлст, когда я говорил про АУГ в Баренцевом море? Если вам не впадлу прочитать, то получим

ЦитатаВаша задача, обеспечить отстрел томагавков носителями с расстояния, например, 800-1000км от побережья. Для этого достаточно поставить АВ на расстояние 1300-1500км от побережья.

Раз уж разговор зашёл про Норвежское море, так там даже такого расстояния не нужно. Если АВ станет в 800-1000км от побережья Норвегии, а носители Томогавков, соответственно, на 300-500км от побережья Норвегии, то под ударом окажется вся С-З часть России. Зачем им лезть в Баренцево?

Цитата
На самом деле, супостат тоже давным-давно об этом догадался. И с давних пор решает ее выдвижением кораблей (а не самолетов). Тут даже мистер Прохоров картинку откуда то слямзил и выкатил - про походный ордер АУГ, странно, что Вы на нее внимания не обратили.

Зачем вы мне про походный ордер НК затуляете? В опасных районах, НК идут под зонтиком самолётов с АВ и ДРЛО. И радиус прикрытия, командир выбирает, исходя из обстановки. Чтобы какой герой не повторил судьбу Шеффилда. А о том, чтобы не повторить судьбу "Женераля Бельграно", заботятся сами НК, на то у них и вертолёты свои.

Цитата
На самом деле 144-216. В смысле самолето-вылетов. Учитывая два с половиной часа в воздухе для "Хорнета" без ПТБ, а также то, что Вы свой редут на 500 км не собираетесь оставлять безхозным - следующей смене взлетать нужно каждые полтора часа. С ПТБ примерно то же, с дозаправками - гораздо хуже. Я Вам сильно польстил про 120. В керосине это выразится 6 т (500 кг оставим в качестве резерва) * (144..216 /сутки) = (864..1296) т/сутки. Для запасов "Нимица" в 3 тыс. тонн - как раз на трое суток.

Смотрим на глобус Европы: в 800-1000км от побережья Норвегии стоит АВ. Носители КР стоят в 300-500км от берега, над ними ведут поиск-охрану "наши" Хорнеты. Как мы прикинули, на всех, про всех, 20 шт. Циркулем нарисуйте круг, радиусом 2500км, откуда смогут взлетать Стратотанкеры и дозаправлять эту камарилью, с периодичностью 1,5-2часа.

Цитата
Теперь лирика.
Про Афган. Уже и дураку Непредвзятому специалисту ясно, что там военные расплачиваются за дурь политиков. Очевидно, что Штаты не в состоянии обеспечить снабжение своей тактической авиации. Что там может навоевать пилот в памперсах - к ув. тов. Воелету.

Лирика, это "могут-не могут". Навоёвывают, медицинский факт. Каждый день, 7 дней в неделю.

Цитата
Про "разведка хрен найдет".

Вашему замполиту скидывали инфу корабли-наблюдатели из района учений. Если американцы всерьёз соберутся забомбить наш северо-запад, то первыми жертвами окажутся именно эти корабли. И вашему замполиту, долгое время, "будет нечего сказать"...

Цитата
...
Я не понимаю, что такое "шоркаются".

Несут дежурство в районе.

Цитата
Я не понимаю также термина "стая" - бывают группы, отряды, эскадрильи, звенья.

Не знаю, что вы выделили для атаки АУГ.

Цитата
Я не радист и не знаю (каюсь) ЭПР ТУ-22М.

Озвучивалось неоднократно. Ни у кого возражений не было.

Цитата
Остальное не комментирую. Здесь были приведены первое и последее (публичное) фото неперехваченных фотографов. Между ними - 30 лет и куча материала для (в том числе) инициации работ по новым ПКР.
Чисто Вам для осмысления реальности - дай Бог адимралу супостата оставшихся пары часов для того, чтобы просто снарядить и поднять все, что он может, после получения сигнала о "наблюдаемой активности на аэродромах противника". Просто над авианосцем. Потому что, блин, авиация не танки, и догадаться о направлении ударов нельзя.

Мирное время, это мирное время. Американцы даже Пёрл-Харбот проспали. Вопрос: удалось ли японцам повторить операццыю ещё раз? Когда пахнет жареным, они, без переживаний, валят даже пассажирские и не заморачиваются.
Ну и самое интересное: мы как-то забыли про Норвегию и прочих эуропеицких тигров.Когда наши ТУшки будут лететь к АУГ, у тигров, духу сбивать, может и не хватит, но снабдить супостата курсом и количеством, они смогут. Что не добавляет успеха операции. Это в 80-е пол-Европы были нашими...

Цитата: Сидоров 2-й от 06.05.2012 07:18:23
Не факт, кстати. В ближних АУРах "воздух-воздух" шашка сгорает секунд за 40, а потом они могут еще пару минут ловить приглянувшуюся задницу на выбеге. Поскольку виляние задницей очень плохо влияет на остаточную энергетику, здравый закон (не только для ближних), пока шашка горит, загоняет ракету в положение "над схваткой", чтобы потом, что бы задница ни делала, ракета все время пикирует.

Я в общем-то поправил себя потом на эту тему (может быть, что Вы не заметили), сказав с повышением потребной скорости "экономичность" полета по-самолетному снижается по сравнению с "баллистикой" и "где-то там они встречаются".

Цитата: Sergbor
Рубеж пройдет по Брянск - Москва - Сыктывкар - Нарьян Мар.
Только все если...
Указанный Вами вариант самый (почти) безопасный для нас, по многим причинам.

Был тут один забаненый чел он из фьердов стрелял. Назовите цели и состав атакующего комплекса. тогда поспорим ............. А то больно далеко и сколько  Топоров они с собой приволокут??????????
Данный пост на изночальный что АУГ станет в Норвегии

Для сравнения: авианосцы Дж.Форд,Шарль де Голль,Кузнецов и Викрамадитья.

Кузя - реальный кабан
Зы....странно, разница в длине и габаритах палубы с Фордом визуально совсем не существенна, а ВИ меньше в полтора раза ???

Цитата: tataryn от 07.05.2012 01:45:31
Кузя - реальный кабан
Зы....странно, разница в длине и габаритах палубы с Фордом визуально совсем не существенна, а ВИ меньше в полтора раза ???

А меня смущает несоответствие габаритам корабля и площади палубы.
Берем 2 АВ.
Для начала АВ США:
Джордж Вашингтон:
- длина палубы - 333 метра;
- ширина палубы - 77 метра;
- площадь палубы - 18000м2;

Адмирал флота Советского Союза Кузнецов:
- длина палубы - 306 метра;
- ширина палубы - 72 метра;
- площадь палубы - 14000м2;

Разница в габаритах меньше 10%, однако площадь у американских АВ заметно выше, да и используется эффективнее. По моему вот тут надо у них поучится, ну или на крайний случай подкупить адмирала типа нашего беленко - пусть угонит АВ к нам, на разбор  :D

Цитата: Danila96
Не только, сравни занимаемую площадь островом. Сколько у них и сколько у нас.

Все дело в том, что французы нам не продали паровую катапульту и трамплин просто попытка выкрутиться как-то.

Цитата: majors от 07.05.2012 11:20:39
Все дело в том, что французы нам не продали паровую катапульту и трамплин просто попытка выкрутиться как-то.

Дак они так то катапульты сами закупают в США.

З.Ы.
К тому же в СССР сделали свою паровую катапульту.

Цитата: Danila96
Не только, сравни занимаемую площадь островом. Сколько у них и сколько у нас.

Ну, разница площади острова проистекает напрямую из того, что американцы - атомные, а Кузе дымовую трубу по-любому куда-то нуна ставить. Вот она и жрет часть площади, прилепившись к острову.. Кроме самой трубы там еще и вся подводящая инфраструктура место занимает.

Впрямую сравнивать принципиально разные конструкции, ИМХО, некорректно

Цитата: rommel.ua от 07.05.2012 12:17:30
Ну, разница площади острова проистекает напрямую из того, что американцы - атомные, а Кузе дымовую трубу по-любому куда-то нуна ставить. Вот она и жрет часть площади, прилепившись к острову.. Кроме самой трубы там еще и вся подводящая инфраструктура место занимает.

Впрямую сравнивать принципиально разные конструкции, ИМХО, некорректно

Почему это нельзя?
Танки можно а АВ незя?

ПМСМ надо сравнивать даже разные конструкции.
Задача у АВ-цев по сути одна.

Цитата: Danila96 от 07.05.2012 09:11:53
А меня смущает несоответствие габаритам корабля и площади палубы.
Берем 2 АВ.
Для начала АВ США:
Джордж Вашингтон:

На картинке Форд - это новейший, ещё недостроенный АВ. Он покрупнее нимитцев.

Цитата: VaSъa от 07.05.2012 13:27:45
На картинке Форд - это новейший, ещё недостроенный АВ. Он покрупнее нимитцев.

ТТХ Форда
ТТХ Нимица

Разница только в ширине палубы. Ферд действительно крупнее - на 1 метр. Как мне кажется - данная разница ни на что не влияет.

Цитата: rommel.ua от 07.05.2012 12:17:30
Ну, разница площади острова проистекает напрямую из того, что американцы - атомные, а Кузе дымовую трубу по-любому куда-то нуна ставить. Вот она и жрет часть площади, прилепившись к острову.. Кроме самой трубы там еще и вся подводящая инфраструктура место занимает.

Впрямую сравнивать принципиально разные конструкции, ИМХО, некорректно

Антенные посты не забудьте!

Цитата: rommel.ua от 07.05.2012 12:17:30
Ну, разница площади острова проистекает напрямую из того, что американцы - атомные, а Кузе дымовую трубу по-любому куда-то нуна ставить. Вот она и жрет часть площади, прилепившись к острову.. Кроме самой трубы там еще и вся подводящая инфраструктура место занимает.

Впрямую сравнивать принципиально разные конструкции, ИМХО, некорректно

Ну во первых - на Кузе трамплин.  Во вторых - там ПУ С-300Ф и Гранитов. В третьих, таки да, дымовая труба. В четвертых - остров украшают еще антенные посты от систем РВО. У американцев на АВ из ПВО - фактически только "R2D2 с уем", а на Кузе - "полный фарш".

Состав не авиационного вооружения Кузи:
12 × ПКРК 4К80 «Гранит»
8 × 6 АК-630 (48 000 снарядов)
2 × 10 РБУ-12000 (60 бомб)
4 × 2 ЗРАК «Кортик» (256 ракет, 48 000 снарядов)
4 × 6 модулей ЗРК «Кинжал» (192 ракеты)

Против этого на американцах в разных модификациях:
Начиная от Нимитца:
2х ЗРК Sea RAM
2х ЗРК Sea Sparrow

и оканчивая Джорджем Бушем:
4 × 20-мм автоматические 6-ствольные пушки «Вулкан-Фаланкс»
3 ПУ ЗРК «НАТО Си Спарроу»
2 трёхтрубных 324-мм торпедных аппарата

Причем на американцах запас ракет к ЗРК чисто символический: по 8 ракет на ПУ - типа отбиться от случайно заблудившегося Экзосета/Гарпуна.

Цитата: SMF
Вы сами же приводите состав вооружения "Адмирала Кузнецова", в котором нет С-300Ф.

Пардон, я чего-то с Педро эль Гранде попутал... таки да, на Кузе С-300Ф нет.

Да, кстати насчет трамплин vs катапульта.

С одного трамплина в единицу времени можно выпустить машин больше, чем с двух катапульт. Потому что темп выпуска с трамплина лимитируется только временем на выруливание на взлетную позицию, а катапульту надо еще назад откатить, "взвести" и зафиксировать на ней самолет - а это занимает времени однозначно больше, чем выруливание на стартовую позицию трамплина.

Единственный недостаток трамплина - не скорость темп подъема самолетов, а невозможность выпуска тяжелых самолетов, но это можно преодолеть за счет двигателей с повышенной взлетной тягой и твердотопливными ускорителями.