ВМФ/ВМС

17,511,261 45,237
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4009372 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
.
Дискуссия   144 3
во владик

Дабы завоевать господство на море и тем самым перерезать снабжение японской группировке в корее
  • -0.12 / 10
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 09.09.2016 21:27:49
Отряд Вирениуса базара нет.
Но вот что делать куче разбитых броненосцев во Владивостоке?

чинится, правда там один док в который врятли эбр влезет. И вообще так не честно. Раз собрались идти в прорыв, значит нужно идти. =)
  • -0.14 / 12
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 09.09.2016 21:35:10
ОК. А чем они, прорвавшись во Владивосток будут завоевывать превосходство? Фиги в иллюминаторы показывать?

а на балтике еще сделают броненосцы. Вот дождутся их и кааак...
  • -0.12 / 8
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +42.78
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,119
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 09.09.2016 14:20:562в. Мобилизационный потенциал РИ и ИЯ (внезапно!) сравнимый. Подумайте почему.
2г. По природным ресурсам мы Японию обходили, конечно, да вот только освоены (и даже разведаны) они были не особо. Если бы конфликт затянулся, то это бы сработало на нас (вот только в ПМВ мы бы вступили воюя на два фронта).

Весьма спорные тезисы.
2в Берём, не мудрствуя лукаво, данные из Вики по соотношение сил сторон к началу войны приведено в таблице ниже

Население: 46 000 000 (Япония), 141 000 000 (Россия) 
Армия мирного времени: 180 000 (Япония), 1 100 000 (Россия) 
Армия вместе с резервистами: 850 000 (Япония), 4 541 000 (Россия)

Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай и насчитывали около 500 тысяч бойцов.
Японская армия, стоявшая против русской, насчитывала около 300 тысяч бойцов. Былого подъёма в ней уже не наблюдалось. 

2г  К лету 1905 года японские войска были измотаны, экономика Японии была истощена.
Вести войну ещё несколько лет Япония бы не смогла, не говоря уж о периоде до 1914-го (времени начала Второй Мировой).
Отредактировано: volga7 - 10 сен 2016 12:59:43
  • +0.12 / 6
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +42.78
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,119
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 09.09.2016 07:09:19Это кто, предатель Стессель или трус Фок?Веселый Так смотреть у них моральное право есть разве что на Энквиста и Небогатова (на Витгефта - нет, он смертью храбрых в бою искупил то, что сделал, точнее, НЕ сделал)

Ну да.
Пока был жив руководитель обороны Кондратенко, гарнизон Порт-Артура проявлял невиданную стойкость.
15 декабря 1904 года погиб Кондратенко, а 5 января 1905 года барон Стессель сдал Порт-Артур (как до этого сдал Дальний).
Отредактировано: volga7 - 10 сен 2016 00:55:45
  • +0.48 / 11
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: volga7 от 09.09.2016 22:11:18
Ну да.
Пока был жив руководитель обороны Кондратенко, гарнизон Порт-Артура проявлял невиданную стойкость.
15 декабря 1904 года погиб Кондратенко, а 5 января 1905 года барон Стессель сдал Порт-Артур (как до этого сдал Дальний).

да собсна смысла уже в обороне как таковой не было. Японцы уже простреливали гавань. Снаряды кончались продовольствие кончалось. Можно было бы еще оборонятся, но... За что я благодарен товарищу сталину так это за то что он всех понаехавших выгнал. Хотя с другой стороны тот же Бэр решил остаться с экипажем и разделить его участь.
  • -0.20 / 14
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: montazhnik от 10.09.2016 04:21:16
По выделенному у вас опечатка )) по Фрейду? )))
преимущество японцев - все население было грамотное, в отличие от населения РИ.
а денег англичане и янки подкинули бы, это было в их интересах.

как украине подкинули? И это самое, почему во всех сухопутных битвах у грамотных японцев большие потери чем у безграмотных русских? И как в таком случае влияет грамотность?
Отредактировано: Тот самый Д. - 10 сен 2016 07:58:26
  • -0.13 / 11
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,519.56
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,991
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 09.09.2016 21:19:59Этот вопрос просто витал в воздухе. Вместо с другим - зачем дефицитные ресурсы вроде угля вообще перебрасывать морем, где есть вероятность столкновения с противником, когда есть пути по суше, которые РИ полностью контролировала?

пропускная способность этих самых путей удручала
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Юрген
Дискуссия   295 14
1.к 15-10 эскадра уже почти 1,5 часа вела бой. И крайне сомнительно что эти 1,5 часа главная ударная мощь эбр стояла без дела
2. Офицер собсна непосредственный участник событий. И показания в разборах брались со всего экипажа. Ложь бы вскрылась моментально. И как то странно сдачу Орла на Костенко вешать
З. 75 пробоин это только из крупняка и не каждое попадание приводило к пробоине. Шимоза она фугасным эффектом не сильным обладала
4. Дык и русские были физически более крепкие чем японцы, совсем не удивительно что скорастрельность могли держать на более высоком уровне
5. Смех без причины признак дурачины. Действия русского флота не позволили снять отбуксировать крейсер.
6. Мда, иксперд видать не в курсе что флот открытого моря после 2 часов ходу превращается в балтийский флот. Да что ты говоришь? «силы прорыва» (семь линкоров-додредноутов, два броненосных и четыре малых крейсера, 24 эсминца, 35 тральщиков, минный заградитель и три брандера;
Плюс
силы оперативного прикрытия (восемь линкоров-дредноутов, три линейных и пять малых крейсеров, 32 эсминца, 13 тральщиков и три прорывателя заграждений
И сравни с нашими силами. Ну и потери заодно. Флот у нас был маленький а немцы действуя куда как более крупными силами раз за разом теряли корабли. Чудеса. А фигли в.и. Считать давай количество. Ну и сравним с ряв. Ожидаемо слился
  • -0.34 / 16
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Илюша
Дискуссия   138 1
Русская армия в 1812 году в 500 тысяч как то жи обеспечивалась всем необходимым, а вдруг в 1905 году 500 тысячная армия на "сопках манчжурии" по твоему мненинию не шмогли. Нет ли тут противоречий? Как бы не были плохи жд дороги они всяко лучше крестьянской лошадки в начале 19 века.  и это, по поводу индуистрализации. Вот отсталая промышленность царского режима внезапно могла строить дредноуты, а вот прекрасная промышленность большевицкой россии внезапно не шмогла, и еще долго не шмогла, годов так до 60х. И да, про жд трансиб построен при царе батюшке, а бам таки не шмогла.ах да, не забывай чтобы закупить оборудование целые регионы страны просто морили голодом, бабушка с алтая мне много рассказывала про свое счастливое детство. И да, основная индуистрилизация произошла во времена вов. Когда амеры тысячами поставляли станки и оборудование, а не в 30х.
  • -0.43 / 31
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,899.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Тот самый Д. от 10.09.2016 08:34:49.....................\\\\\\\\\\\\\\\................
Шимоза она фугасным эффектом не сильным обладала
................\\\\\\\\\\\\\\.....................

        Я Вас умоляю! Шимоза, она же меленит, она же пикриновая кислота - аналог тола. С точки зрения подрывника - полный. Вот в чём она говно - это её химическая активность. Вполне охотно вступает в реакцию с металлами. А её соли (пикраты) обладают высокой чувствительностью. То есть могут ба-бахнуть незнамо от чего.
Отредактировано: сапёрный танк - 10 сен 2016 12:06:49
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.56 / 20
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
РКА пр. 1241
Новость   551 11
Предположительный вид РКА пр. 1241, строящихся на ССЗ "Вымпел" для ВМФ России.  Источник




Они же пару лет назад
  • +0.22 / 8
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,140.18
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
"Лидер"
Новость   3.405 270
МОСКВА, 10 сентября. /ТАСС/. Минобороны РФ планирует заказать восемь атомных эсминцев типа "Лидер", строительство первого корабля планируется начать в 2018 году. Об этом сообщил сегодня ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.



По его словам, Северное проектно-конструкторское бюро должно завершить создание технического проекта эсминца в четвертом квартале 2017 года, после чего военное ведомство заключит контракт с Объединенной судостроительной корпорацией на постройку серии кораблей этого типа.

"Строительство головного "Лидера" должно начаться в начале 2018 года и завершиться к концу 2022 года, то есть оно продлится пять лет", - сказал собеседник агентства.




http://tass.ru/armiya-i-opk/3610760
Отредактировано: valery913 - 10 сен 2016 16:31:27
  • +0.77 / 27
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Брянский от 10.09.2016 14:02:55интересно - вот ее прямо на голый металл внутрь снаряда снаряжали? Или хотя бы лаком снаряд изнутри покрывали?

Изолировали бумагой, насколько я помню. Но влажность - на море приводила к тому, что порой случались казусы и пушку рвало при выстреле, а иногда и флагманский броненосец на воздух взлетал..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 2
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 10.09.2016 14:31:37
Изолировали бумагой, насколько я помню. Но влажность - на море приводила к тому, что порой случались казусы и пушку рвало при выстреле, а иногда и флагманский броненосец на воздух взлетал..

шелком и краской обрабатывали. Жаль после войны
  • -0.12 / 8
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 10.09.2016 10:01:40
       Я Вас умоляю! Шимоза, она же меленит, она же пикриновая кислота - аналог тола. С точки зрения подрывника - полный. Вот в чём она говно - это её химическая активность. Вполне охотно вступает в реакцию с металлами. А её соли (пикраты) обладают высокой чувствительностью. То есть могут ба-бахнуть незнамо от чего.

вот только фугасный эффект достигается при пробитии брони. А с кинетической энергией у японских снарядов были проблемы, наши были гораздо бронебойней, я бы даже сказал через чур. Снаряды от шимозы давали множество осколков и высокую температуру, отсюда и пожары.
  • -0.17 / 11
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 10.09.2016 14:31:06
[b

и"Строительство головного "Лидера" должно начаться в начале 2018 года и завершиться к концу 2022 года, то есть оно продлится пять лет", - сказал собеседник агентства.




севмаш будет строить? Если головной будет построен за 12 лет это будет счастьем.
  • -0.71 / 30
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Тот самый Д. от 10.09.2016 15:00:16вот только фугасный эффект достигается при пробитии брони. А с кинетической энергией у японских снарядов были проблемы, наши были гораздо бронебойней, я бы даже сказал через чур. Снаряды от шимозы давали множество осколков и высокую температуру, отсюда и пожары.

Ой, не свистиУлыбающийся Фугасность - способность породить большое избыточное давление во фронте ударной волны, максимум эффекта в открытом пространстве. При пробитии (дроблении преграды) рулит бризантность..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.45 / 10
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,899.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Брянский от 10.09.2016 14:02:55интересно - вот ее прямо на голый металл внутрь снаряда снаряжали? Или хотя бы лаком снаряд изнутри покрывали?

        У джапов была импрегнированная бумажная упаковка. Немцы в ВОВ (когда пошли напряги с толом) корпуса лакировали.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,899.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Тот самый Д. от 10.09.2016 15:00:16вот только фугасный эффект достигается при пробитии брони. А с кинетической энергией у японских снарядов были проблемы, наши были гораздо бронебойней, я бы даже сказал через чур. Снаряды от шимозы давали множество осколков и высокую температуру, отсюда и пожары.

      Фугасный эффект достигается всегда. Это свойство такое у ВВ. Как и бризантность. Бризантность влияет на способность ВВ дробить материалы, а фугасность - их метать. Но одно невозможно без другого.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.28 / 13
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 17
 
Deymаn