ВМФ/ВМС

17,513,080 45,237
 

Alex_lee   Alex_lee
  23 июл 2017 19:49:21
...
  Alex_lee
Цитата: Прерыватель от 23.07.2017 17:31:12Но работы они продолжают вести по ускорителям. 
Тут залп из двух выстрелов уже.



 прогресс таки "медленно но верно" продолжает верной поступью движение на пути к революции в морской артиллерии.
Отредактировано: Alex_lee - 01 янв 1970
  • -1.08 / 31
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
 

22 июля 2017 года, г. Саратов. Сегодня прошёл состав во главе с буксиром «Плотовод-685». В корме «Шлюзовой-32».Ведут малый ракетный корабль «Вышний Волочек», проект 21631, шифр «Буян-М». Строительный № 636. Построен на Зеленодольском судостроительном заводе. Ведут в Азов. А работать, скорее всего будет в составе Краснознамённого Черноморского флота.








"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.37 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: mse от 23.07.2017 20:18:07Ну, Союз, это хоть и "наше фсио", но не всё. С Протонаме и Ангарями, чо-то нехорошее происходит. Вернее с Хруниками, КБХА...
Да и количество пусков, каг-бы, намекает...

Тоже самое, что было с ОАК в 2008-2011 годах, там кстати такое же падение выпуска самолетов было и не меньше нытья. Но как показала практика ОАК резко взлетела в 2013-2014 годах. Поэтому я как то не сильно переживаю по поводу реогрганизации и плача работников.
Отредактировано: Foxhound - 23 июл 2017 20:45:46
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.17 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: liv444.1 от 23.07.2017 16:11:51Камрад, при всем Уважении.
Испытания 40Н6М никак не могут быть связаны с постановкой в производство 40Н6.
Это сильно разные "категории" причинно-следственных связей.

Одно событие предшествовало другому. Сначала довели и поставили в производство 40Н6. Потом занялись 40Н6М.



ЦитатаКорветы стреляли штучными 9М96.

А С-350 тоже "штучными" стрелял? А еще кое-кто?

Не много ли штучного?
ЦитатаПосле чего в ракетах обнаружено некое "безобразие". За что публично "отпинали" А-А.

Безобразие было не в ракетах, а в комплексе. На С-350 ракеты те же, но там если кого и пинают, то за другое.

ЦитатаКоторое переделано.
После чего и случилось попадание 9М96 в мишень переделанную из Х-35.

А до того не было попаданий?





ЦитатаВы забываете, что 9М96 (без буковки) для С-350 нахрен не нужна в ЗРВ ВКС (*).

С-350 (и не только она), стреляет и 96 и 96Д.


ЦитатаНо ... никакой "феншуй" не запрещает поставить первый ЗРДн С-350 с ракетами 9М96. И даже второй или третий.

Только в этом случае принимается на снабжение отдельная модификация ЗРС, типа как с С-300В1 было, которая до нормальной Вшки, или как с С-200А "Ангара". Вы слышали что-то про С-350А, скажем?  Я - нет.



ЦитатаИли этот "пакет с приблудой" таки есть "пакет с 9М100?:



Совсем НЕ похоже:



Это, по-моему, пакет с 9М96/96Д.



ЦитатаДа я уже стрельб с "Горшкова" ждать замучился.
Камрад РПМ говорит, что осталось только дождаться "хороших новостей".
Т.е. из последнего его сообщения исчезла добавочка (из предыдущего): "или не очень", т.е. все идет нормально.
А тут "день рождения неожиданно выскочил!"(ц) Жду-с. С нетерпением.
Не сомневаюсь, что в Контракте на очередную модернизацию 1144 вполне может появиться ЗУРка 40Н6К вместо 48Н6ДМ(К).
Тем более не сомневаюсь, что у 22350М будет другой П-Р. Уже с ЗУРкой - 9М96Д.

Или не появится вообще. Вы всерьез думаете, что в контракты и тендеры попадает все? Вряд ли Вы так наивны
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Прерыватель от 23.07.2017 17:31:12Но работы они продолжают вести по ускорителям. 
Тут залп из двух выстрелов уже.



За подобные работы надо к стенке ставить. Гигантского размера орудие, тратя всю энергию огромного корабля, способно разогнать снарядик, легче танкового БОПС, до скорости, меньше, чем у него. Перемога классическая, недаром жителям Свинарнии так нравится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 41
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +261.20
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,386
Читатели: 3
Цитата: Alex_lee от 23.07.2017 19:55:05Подскажите пжлста, ГДЕ и КОГДА можно будет увидеть в СПб тарк Петр Великий ???
И как он там вобще поместится с его то осадкой, не говоря уже про вышедшую из берегов Неву
Или событие будет на территории Кронштадта ? Если так, то где и во сколько ? знакомые да и сам хотел бы увидеть в живую.
Спасибо.

Генеральная дневная репетиция парада будет 28го, в пятницу. Сам парад 30го, в воскресенье. Не знаю,пустят ли на сами корабли посетителей, но если да, то даже 4 часа отстоять в очереди это будет удача из удач. 
Кронштадт,да, так что ищите знакомого с моторкой,чтобы с воды можно было увидеть. Как вариант можно брать сухпаек и жить в машине,ожидая прихода кораблей и постановки на бочку
  • +0.03 / 2
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,685
Читатели: 10
Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26Одно событие предшествовало другому. Сначала довели и поставили в производство 40Н6. Потом занялись 40Н6М.


Так должно быть, но ... всегда есть много "но".

Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26А С-350 тоже "штучными" стрелял? А еще кое-кто?
Не много ли штучного?


А Вы как думаете?
Каждая отдельная стрельба на Полигоне, каждой отдельной ракетой, это всякий раз специальная подготовка этой ракеты, десятки проверок и сотни индивидуальных настроек.
И это для каждой отдельной партии ракет.
И не только настройка ракет, но и настройка комплекса под те настройки ракет.
А перед этим, еще и индивидуальная отработка всех систем в комплексе (РПН), совместная отработка,  испытания облетами авиации и отработка электронными пусками ракет.
Сами ракеты начинать отрабатывать отдельно.

Так в Теории. Как оно было на самом деле - не имею понятия. А Вы7

Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26Безобразие было не в ракетах, а в комплексе. На С-350 ракеты те же, но там если кого и пинают, то за другое.


Да, комплектация ЗРК на 20380 типа Сообразительный просто убогая, в отличии от собственно С-350 и ЗРК на 20385 типа Гремящий.
Просто нужно понимать, что одна и таже ЗУР в комплексах с разным Управлением ЗУР в полете, работает совершенно по разному.
То, что вполне прокатит в нормальном комплексе (в котором ЗУР управляется с земли), в комплексе типа выстрелил и забыл (где вся надежда только на саму ЗУР) НЕ прокатывает.

Я тоже думал, что наезд на А-А (и Факел в частности) за ЗУР был чисто формальным, но ...
Камрад РПМ сказал, что там и вправду, одно устройство было - "чудом" инженерной мысли.

Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26А до того не было попаданий?


До осени прошлого года. в море с борта корветов, было 4 стрельбы.
Часть результатов которых оценивалась по результатам телеметрии, а часть очень НЕ однозначных по своим результатам.
Потом "косяк" исправили и запланировали нормальную серию испытаний.
Первая стрельба после этого была под Пумой - успешно.
Потом было две стрельбы по морскому щиту - успешно.
А потом уже по РМ-35 - успешно.
Но ... Стрельбы по групповой мишени, хотя бы по группе из двух, нет, еще не было.
И, сильно подозреваю, до модернизации РЛК на корвете "Бойкий" (что предусмотрено опубликованным тендером) ожидать не стоит.

Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26С-350 (и не только она), стреляет и 96 и 96Д.


В стрельбе 9М96 и не сомневаюсь, а по поводу стрельбы 96Д скажу так - пора бы уже и ее начинать "пытать".
Нахрен С-350 с чистой 9М96 не нужен в ЗРВ.
Разве что на первых парах.
Тем не менее, Спасибо за такую инфо.

Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26Только в этом случае принимается на снабжение отдельная модификация ЗРС, типа как с С-300В1 было, которая до нормальной Вшки, или как с С-200А "Ангара". Вы слышали что-то про С-350А, скажем?  Я - нет.


Камрад, в принципе Вы говорите Абсолютно Правильно. Только откуда это нам знать, да и Вам тоже?

Но ... все мы знаем, что с 2012 года в войска поступает версия С-400 с другими возможностями нежели те, что поступали с 2007 года.
И где Вы видели, чтобы в прессе это каким-либо образом было отражено?
Например, что с 2012 года в войска поступает С-400М, а с прошлого года С-400М2?

Мало того, служа на С-300ПС знал о существовании, как минимум, 3 (трех) версий того С-300ПС.
Кроме того, уже после службы, читая форумы, выяснил существование еще как минимум 1 (одной) его версии, а так же то, что С-300Ф "Форт" тоже версия С-300П, только Морская, о чем и говорит литера Ф.
Мало того, известно, что существуют С-300ПС, которые применяют ЗУР 5В55Р на дальность 90 км.
Другой вопрос, поставим его так, а какие из С-300ПС НЕ могут ее применять на дальность 90 км?

Круто, я завернул?
Всей инфо не знает и никогда не будет знать даже подавляющее число таких как мы с Вами.
Чего уж там требовать от СМИ.
Лично я делаю свои "оценки" из Картинок и Видео, "Прямой речи" компетентных лиц (которая сильно дозирована) и "прямой речи" компетентных Камрадов (которые мною таковыми опознаны), на основе собственных знаний.

Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26Это, по-моему, пакет с 9М96/96Д.


Абсолютно Верно.
Мало того, это именно чистая 9М96 (без буковки).


Цитата: BlackShark от 23.07.2017 22:23:26Или не появится вообще. Вы всерьез думаете, что в контракты и тендеры попадает все? Вряд ли Вы так наивны


Конечно НЕ наивен.
Но ... На крохи инфо таки Очень Надеюсь.

Поскольку "Служу Советскому Союзу" позднесоветского периода отвергаю и неприемлю в корне.

Смотришь "Служу Советскому Союзу", а там С-75 и , в крайнем случае, С-125.
Смотришь "ЗВО", а там Патриот и Пупер, с описаловом и всеми делами.

Смотришь "Служу Советскому Союзу", а там Т-54/55 и , в крайнем случае, Т-62.
Смотришь "ЗВО", а там Абраша и Лео, с описаловом и всеми делами.

Только поступив в ВЗРКУ ПВО узнал, что Патриот и Пупер даже по сравнению с "старым и ржавым" С-200 дерьмо и отстой.
А о том, что Абраша и Лео "картонное гавно" ... только от Вас.

Но ... Такая "лафа" (поступление в ВУ и получение инфо из "первых рук") для подавляющего числа "наших людей" невозможна.
Поэтому ... да чего там говорить.
Все и так понятно.
Отредактировано: liv444.1 - 24 июл 2017 08:51:24
  • +0.87 / 28
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,519.59
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,991
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 24.07.2017 09:09:22За подобные работы надо ордена давать.
Наши - им. Улыбающийся

Не, работать в этом направлении нужно. Рано или поздно "оно", думаю, "выстрелит". Не завтра так послезавтра. И даже если "не взлетит" само по себе, то задел НИОКР сгодится ещё куда-нить.
Вот то, что они планировали ставить эту вандерваффе на уже заложенные корабли было... кхм... очень оптимистично...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 24 июл 2017 09:43:37
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.07 / 4
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Ilya Kaiten от 24.07.2017 09:27:18Не, работать в этом направлении нужно. Рано или поздно "оно", думаю, "выстрелит"....
..............\\\\\\\\\\\\...................

       Совсем не факт, что выстрелит. Очень много было надежд, например, на ЖМВ. И где оно? Тема закрыта. По крайней мере у нас. Теперь надежда на электротермохимические пушки. Что ГОРАЗДО  более реально чем рельсотрон.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 13
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 681
Читатели: 1
Очень удивлен отсутствием оффициальных фото выкатки корабля из цеха.
Режим секретности включили?
Хотя само событие заводские снимали даже с квадрокоптера...
Наблюдал вживую процесс, внушаеть, вот только целиком в кадр он у меня не влез.
Отредактировано: Dzhuga - 24 июл 2017 11:36:01
  • +0.58 / 12
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 24.07.2017 10:18:26Совсем не факт, что выстрелит. Очень много было надежд, например, на ЖМВ. И где оно? Тема закрыта. По крайней мере у нас. Теперь надежда на электротермохимические пушки. Что ГОРАЗДО  более реально чем рельсотрон.

Особенность рельсотрона в том, что ему не нужна атмосфера. Электротермохимические пушки обладают подобным свойством?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,233.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 24.07.2017 13:02:22Особенность рельсотрона в том, что ему не нужна атмосфера. Электротермохимические пушки обладают подобным свойством?

А каким пушкам нужна атмосфера?
И для чего?
Всего лишь для стабилизации снаряда?
Или подразумевалась защита от контактной сварки? Улыбающийся
Отредактировано: ВТБ! - 24 июл 2017 13:10:30
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.00 / 0
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.99
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,876
Читатели: 7
Цитата: Dzhuga от 24.07.2017 13:53:19Я задал вопрос специалистам, без намека на прикол, просто плохо понимаю суть процесса... Грустный

Вообще-то, это школьная программа неорг. химии. В простейшем варианте (черный порох):

2KNO3 + 3C + S -> K2S + N2 + 3CO2 + Q(тепло)

Подмигивающий
Отредактировано: GeorgV - 24 июл 2017 16:07:38
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.41 / 10
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,519.59
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,991
Читатели: 1
Цитата: Dzhuga от 24.07.2017 13:53:19Я задал вопрос специалистам, без намека на прикол, просто плохо понимаю суть процесса... Грустный

А там ничего сложного
Хотя технологию производства снарядов для космоса, наверное, придётся всё же подкорректировать. Вряд ли одна атмосфера раздует гильзу или выплюнет\выдавит снаряд\капсюль, но всё же...

P.S.
ГШ НР-30 даже в космос летала когода-то. Но обошлось без практических стрельб...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 24 июл 2017 17:19:45
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,519.59
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,991
Читатели: 1
Цитата: mse от 24.07.2017 17:20:50Походу, обошлось со стрельбами.

Очепятался - НР-23, конечно. 
Где как пишут. PM считает, что перед спуском таки стреляла...  https://www.popmech.ru/science…-stantsii/
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.04 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 24.07.2017 11:29:45Оно может выстрелить лет через 20, 50... (и скорее всего не на кораблях, а на КА). А задел по материалам, технологиям уже будет.

Про работы с жмв читал еще 90ые в ЗВО. Тогда уже вся затея показалась мутной...

Еще чуть-чуть футуристики:
Интересно, а прорабатывался "комбинированный" вариант - выстрел по классической схеме, с классическим стволом и дальнейший разгон снаряда рельсотроном? Размер, конечно, будет циклопическим...

Килограмм тринитротолуола несет в себе столько же энергии, как и килограмм кинетического тела на скорости 10 махов. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
Kassat
 
russia
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 19.08.2016
Сообщений: 94
Читатели: 2
Цитата: liv444.1 от 23.07.2017 16:11:51Корветы стреляли штучными 9М96.
После чего в ракетах обнаружено некое "безобразие". За что публично "отпинали" А-А.
Которое переделано.
После чего и случилось попадание 9М96 в мишень переделанную из Х-35.

Хочу убедиться, что 9М96Д есть в железе и она летает.

Вы забываете, что 9М96 (без буковки) для С-350 нахрен не нужна в ЗРВ ВКС (*).

А вот, судя по фото, разницы в 9М96 (обеих вариантов) для ЗРВ ВКС и ВМФ быть не может.
Из чего следует, что ... довести нужно до ума сначала одну, а затем браться за другую.

Вот если бы Вы показали мне нечто подобное для 9М100, я бы с Вами согласился влегкую:

P.S. Да, это тоже макет, но уже совсем другой "макет". В этом случае бы совсем другой разговор пошел.

Вот это? Это реальный макет, концептуальный. Не более того.

Или этот "пакет с приблудой" таки есть "пакет с 9М100?:

Тем более не сомневаюсь, что у 22350М будет другой П-Р. Уже с ЗУРкой - 9М96Д.

Давно не был на форуме - расскажу что видел на МАКСЕ и заодно отвечу на вопросы по теме.
1.  По 9м96 - буду говорить про Е (за другие череватоУлыбающийся) - их три штуки. (9М96Е, 9М96Е2, 9М96Е2-1(морская)) .
"А вот, судя по фото, разницы в 9М96 (обеих вариантов) для ЗРВ ВКС и ВМФ быть не может"
 - это не так - ракета для флота 9М96Е2-1 отличается от 9М96Е2 на 150 кг - думаю сами догадаетесь почему. 
Получилось поговорить с Факеловчанами :
первое впечатление   у них оптимизм  и глаза горят - с агсн у 96М96 все заработало - теперь все вопросы к П-Р.
" После чего в ракетах обнаружено некое "безобразие". За что публично "отпинали" А-А.

Которое переделано. После чего и случилось попадание 9М96 в мишень переделанную из Х-35."

Пока П-Р попадает через раз - голова 96 видит - а вот П-Р плохо корректирует - все надеются что это победят, но тучи на разработчиками сгущаются.

"Тем более не сомневаюсь, что у 22350М будет другой П-Р" - да скорее всего.
 
АФАР -не простая штука.

Для уважаемого Лив 444.1 - на другом форуме Вы позволили процитировать меня и заодно "облить" что я не фига не понимаю в РЛС и не спросил у заслоновцев  про разницу работы 385 от 386 - так вот персонально для Вас - разницы нет .
Вам надо более внимательно изучить принцыпы работы между ПФАР, АФАР, ЦАФАР и ЦАР, а потом уже делать выводы про различие при разнесении полотен.
Замена фазовращателей и аттенюаторов на ППМ не сильно помогает улучшить х-ки РЛС, а вот наличие каналообразующий аппаратуры в ЦАФАР серьезно улучшает ее возможности ( минус - этой аппаратуры нужно кратно на порядок больше).

Ладно про хорошее: про 9М100Е-1

"Вот это? Это реальный макет, концептуальный. Не более того."

По словам гл. конструктора - это не "макет" - ракета летит и попадает в 90 %  физически ( кил то кил).
В конце года будут госы, а может и успеют войсковые - ракета по их мнению готова.

И вообще они явно гордятся проделанной работой - что меня радует - нравятся люди любящие свой труд.
из нюансов
 - коррекции нет 
- у агсн довольно широкая область захвата - удивили.

Из удивительного для меня - про 9М96Д  - они в первую очередь предназначены для замены 55 ракет  на ПС -
я переспросил ПС на 350 - нет  именно для замены 55-х на ПС - выводы делайте сами.

Хотел спросить про  работу 9М100Е-1 по групповой цели и как будет происходить целераспределение без коррекции, но прибежали "генералы"  и утащили собеседника.

Еще из интересного поговорил с разработчиками "НЕБО" - там реально крутой комплекс -именно РЛК - с огромными возможностями по стелсам.

Очень понравился учебный самолет с крылом обратной стреловидности - очень круто летает- СР-10

Были и раритеты - например МИГ 1.44 - можно было потрогать и посмотреть его со всех сторон.

Был и вообще очень редкий экземпляр МИГ 27 с Салютовским движком - жаль не решились на ремортиризацию 27-х - машина получалась отличная.

Из сюрпризов - как ОБС - все базовые станции GSM оснащены РЭБ Целующий.
Всем доброго дня.
  • +1.37 / 48
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,685
Читатели: 10
Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28Давно не был на форуме - расскажу что видел на МАКСЕ и заодно отвечу на вопросы по теме.


Рад Вас приветствовать, Камрад.

Вы притащили столько Интереснейшей и просто Убойной Инфо, что просто и НЕ знаю, как Вас Благодарить.
Просто снимаю Шляпу и приседаю в Реверансе.
БЛА-ГО-ДА-РЮ.

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:281.  По 9м96 - буду говорить про Е (за другие череватоУлыбающийся) - их три штуки. (9М96Е, 9М96Е2, 9М96Е2-1(морская)) .
"А вот, судя по фото, разницы в 9М96 (обеих вариантов) для ЗРВ ВКС и ВМФ быть не может"
 - это не так - ракета для флота 9М96Е2-1 отличается от 9М96Е2 на 150 кг - думаю сами догадаетесь почему. 
Получилось поговорить с Факеловчанами :
первое впечатление   у них оптимизм  и глаза горят - с агсн у 96М96 все заработало - теперь все вопросы к П-Р.


НИ-ФИ-ГА-СЕ.
На 150 кг, при заявленное-то массе в 420 кг. - 9М96Е2
Это ... это же ... более чем на 35%

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28" После чего в ракетах обнаружено некое "безобразие". За что публично "отпинали" А-А.
Которое переделано. После чего и случилось попадание 9М96 в мишень переделанную из Х-35."

Пока П-Р попадает через раз - голова 96 видит - а вот П-Р плохо корректирует - все надеются что это победят, но тучи на разработчиками сгущаются.


Это понятно, что ... "тучи на разработчиками сгущаются".
Но ... с моей колокольни, расписать "табло по трафарету" нужно тем, кто такую сложную систему, как П-Р начал внедрять на Боевые единички  сразу.
Без отработки на "испытательном стенде".
До окончания этой "отработки".

В связи с чем:
а) Израсходовал выделенные деньги на целый ряд "суперваффлей", которые НЕ Флот "боеготовых единичек", а Флот "испытательных стендов", причем разномастных "испытательных стендов";

б) не построил Флот, пусть НЕ "суперваффельный", но Боеготовый и способный решать задачи, стоящие перед Флотом.

База Шайрат, тем "деятелям" в "табло" и в "глаз".

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28"Тем более не сомневаюсь, что у 22350М будет другой П-Р" - да скорее всего. 
АФАР -не простая штука.


Не сомневайтесь.
Однозначно другой.

Еще бы, АФАРы еще в "младенчестве". С ними НЕ надо пока "феншуйничать" при создании ЗРК.
Работать - Да, надо, но спешить - НЕТ.
Здесь роляет "Не торопись, а то успеешь!"(ц)

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28Для уважаемого Лив 444.1 - на другом форуме Вы позволили процитировать меня и заодно "облить" что я не фига не понимаю в РЛС и не спросил у заслоновцев  про разницу работы 385 от 386 - так вот персонально для Вас - разницы нет .
Вам надо более внимательно изучить принцыпы работы между ПФАР, АФАР, ЦАФАР и ЦАР, а потом уже делать выводы про различие при разнесении полотен.
Замена фазовращателей и аттенюаторов на ППМ не сильно помогает улучшить х-ки РЛС, а вот наличие каналообразующий аппаратуры в ЦАФАР серьезно улучшает ее возможности ( минус - этой аппаратуры нужно кратно на порядок больше).


Да, Камрад, я это говорил, но ...
Я Вас НЕ "обливал", я на Вас , просто "обиделся" ... Потому, что ВЫ НЕ "дожали" заслоновцев на инфо.
На 20385 и 20386 разные схемы размещения АФАР "Заслон".
По "комплектухе" самого ЗРК, действительно, разницы нет.
А вот такое размещение АФАР на 20386 дает выигрыш в кол-ве ... "одновременно работающих физических "лучей".
Выигрыш в том, что такая схема на 20386, по сравнению с 20385, может дать ДВА "физических "луча", вместо ОДНОГО у 20385.
Вот на это и надо было "дожать" заслоновцев. Подтвердить или опровергнуть.

Тем не менее, если мною Вам нанесена Обида то ... Приношу Вам свои Глубокие Извинения.
Простите меня , Камрад.

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28Ладно про хорошее: про 9М100Е-1

"Вот это? Это реальный макет, концептуальный. Не более того."


По словам гл. конструктора - это не "макет" - ракета летит и попадает в 90 %  физически ( кил то кил).
В конце года будут госы, а может и успеют войсковые - ракета по их мнению готова.

И вообще они явно гордятся проделанной работой - что меня радует - нравятся люди любящие свой труд.
из нюансов
 - коррекции нет 
- у агсн довольно широкая область захвата - удивили.


Т.е. "коррекции" все-таки НЕТ. 
Тогда вполне логично наличие "широкой области захвата".

Осталось понять, каким образом "нужная цель" будет "селектироваться" от "ненужных". Это раз.
И второе, для какого диапазона целей. эта ЗУРка предназначена.

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28Хотел спросить про  работу 9М100Е-1 по групповой цели и как будет происходить целераспределение без коррекции, но прибежали "генералы"  и утащили собеседника.



Хотя, если она с ... "кил-то-кил", то это уже ... "все понятно" что за цели.
Но ... это НЕ раскрывает вопрос про "селекцию".
С другой стороны, "те цели" плотными группами НЕ летают.

Ну что же? - Вполне может "прокатить".

И, кстати, "флотские столоначальники" должны Молиться на Факеловцев за то, что ихнюю "пятую точку" за ЗРК на 20380 типа Сообразительный, вполне такая ракета прикроет.
"Суперваффля" не получится, но ... на короткой дистанции Гарпуни вполне валить должна такая ракета из "того" ЗРК.

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28Из удивительного для меня - про 9М96Д  - они в первую очередь предназначены для замены 55 ракет  на ПС -
я переспросил ПС на 350 - нет  именно для замены 55-х на ПС - выводы делайте сами.


О как! О как!! О как!!!
Это же ... Это же!
Ништяки перечислять устанешь.

Цитата: Kassat от 25.07.2017 11:28:28Еще из интересного поговорил с разработчиками "НЕБО" - там реально крутой комплекс -именно РЛК - с огромными возможностями по стелсам.

Очень понравился учебный самолет с крылом обратной стреловидности - очень круто летает- СР-10

Были и раритеты - например МИГ 1.44 - можно было потрогать и посмотреть его со всех сторон.

Был и вообще очень редкий экземпляр МИГ 27 с Салютовским движком - жаль не решились на ремортиризацию 27-х - машина получалась отличная.

Из сюрпризов - как ОБС - все базовые станции GSM оснащены РЭБ Целующий.
Всем доброго дня.


Еще раз, Вы притащили столько Интереснейшей и просто Убойной Инфо, что просто и НЕ знаю, как Вас Благодарить.
Просто снимаю Шляпу и приседаю в Реверансе.
БЛА-ГО-ДА-РЮ.
Отредактировано: liv444.1 - 27 июл 2017 09:19:59
  • +0.55 / 22
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: liv444.1 от 25.07.2017 13:45:39Это понятно, что ... "тучи на разработчиками сгущаются".
Но ... с моей колокольни, расписать "табло по трафарету" нужно тем, кто такую сложную систему, как П-Р начал внедрять на Боевые единички  сразу.
Без отработки на "испытательном стенде".
До окончания этой "отработки"

Если в планах ВПР строить большой океанский флот то это нормально по двум причинам: 1. количество построенных кораблей как раз соответствует испытательным стендам., 2. называя стенды боевыми единицами усыпляется бдительность конкурентов и уменьшается время их реакции на начало массового строительства.

А если принять, что это испытательные стенды и прототипы, то мы имеем все шансы обойти партнеров на поколение, когда это начнет вводиться массово. Если я не ошибаюсь, то аналоги П-Р раньше у нас ставились только на крейсера, у американцев на эсминцы. Но чтобы такое ставилось на корветы не было ни разу.
Отредактировано: Foxhound - 25 июл 2017 14:42:05
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.08 / 3
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5