ВМФ/ВМС

Цитата: Dima1 от 11.01.2018 23:19:49По моему на всех картинках, ЗРК на нем С-300ФМ , а П-Р может как довесок.Дальности и скорости все таки разные.

Там все будет куда как круче. Под С-300ФМ там будет скрываться совсем другая машина.

Цитата: Alexey_C от 12.01.2018 00:55:12Конечно. Почему бы им не проявить благородство и в обмен на исполненное доброй воли предложение забрать из Крыма корабли, авиацию и бронетехнику не отдать нам турбины?
Они же наши партнёры в конце концов.

Тоже вариант! (с) Тут надо считать. Насколько вся эта техника может оказаться полезной. Корабли, к примеру, укре ставить некуда. Отдадут им ржавое старье, которое пойдет прямиком на металлолом. Бронетехника и авиация тоже, возможно, будут отданы в таком состоянии, что с них ничего "каннибализировать" нельзя будет. Т.е. тоже по большей части металлолом. Исходя из перечня НЕпроизводимых укрой компонентов именно они и будут приведены в негодность на всей технике.

Цитата: rusyes от 12.01.2018 04:27:46Алескей а откуда дровишки про - серьезную переделку корпусов под Рыбинские...я вот то же что то подобное слышал. Но сейчас напрочь не могу вспомнить источник "звука"?
Помогите вспомнить?!

Камрад A_SEVER на СУН в комментариях к новости об этом рассказывает.
https://sdelanounas.ru/blogs/102669/

Коротко - 11356 нужны четыре турбины. В текущий проект "вписать" рыбинские турбины без серьёзной переделки корпуса нельзя.

Цитата: Alexey_C от 12.01.2018 06:29:45Камрад A_SEVER на СУН в комментариях к новости об этом рассказывает.
https://sdelanounas.ru/blogs/102669/

Коротко - 11356 нужны четыре турбины. В текущий проект "вписать" рыбинские турбины без серьёзной переделки корпуса нельзя.

установка ГЭУ станет возможной после завершения ОКР "Спарка"

Предприятие Объединенной двигателестроительной корпорации ПАО «Сатурн» в Рыбинске готово к началу серийного производства газотурбинных силовых установок для кораблей Военно-Морского Флота.

С инспекцией в Рыбинск прибыл заместитель министра обороны Юрий Борисов. Он отметил, что за три года был реализован один из важнейших проектов для российского ВМФ. Двигатели, которые раньше приходилось закупать на Украине, теперь полностью отечественного производства.
«Мы сегодня практически ушли от зависимости Украины по этим критически важным позициям.

  У этих двигателей есть большой модернизационный потенциал. Я считаю, что вопрос газотурбинных установок для флота окончательно закрыт», – сказал Борисов.

Как отметил замминистра, за прошлый год завод полностью выполнил программу гособоронзаказа.  Теперь главная задача – обеспечить длительную загрузку произоводства, чтобы избежать простоя предприятия.
Двигатели, которые будут строить на «Сатурне», предназначены для широкого спектра кораблей, начиная от судов на воздушной подушке типа «Зубр» и катеров «Мурена», заканчивая кораблями ближней и дальней морских зон. 

Цитата: Марк-2 от 12.01.2018 08:40:25- и что может пойти на 22350М.???..

ИМХО четыре М90 будут в самый раз.

Цитата: Alexey_C от 12.01.2018 06:29:45Камрад A_SEVER на СУН в комментариях к новости об этом рассказывает.
https://sdelanounas.ru/blogs/102669/

Коротко - 11356 нужны четыре турбины. В текущий проект "вписать" рыбинские турбины без серьёзной переделки корпуса нельзя.

Он неправ, впрочем, камрад Ант об этом уже сказал. Про ОКР "Спарка". А будете набрасывать про обмен турбин на оружие - забаню нахрен.

Цитата: Alexey_C от 12.01.2018 06:29:45Камрад A_SEVER на СУН в комментариях к новости об этом рассказывает.
https://sdelanounas.ru/blogs/102669/

Коротко - 11356 нужны четыре турбины. В текущий проект "вписать" рыбинские турбины без серьёзной переделки корпуса нельзя.

 Ради уточнения - надо менять не весь корпуса, а отсек турбин, если быт точным, и то не все подряд, а фундаменты, часть подводки коммуникаций и пр. - т.е. работа предстоит, но она не настолько ужасная, как кажется. Корпус останется таким же, это однозначно, и 90% его внутренней "начинки" тоже.
 Грубо говоря - в автомобилях также имеется возможность ставить разные двигатели в пределах одного кузова.

Начинали поиск Сан-Хуана вот такой толпой

А остался только Янтарь и арги, причем на 2 судах аргов наши же "Пантеры" и наши спецы.
 Остальные разбежались и толку от них не было. А русских арги специально просили остаться, даже митинги были (хотя наши сначала искали ПЛ там, где по мнению наших, лодки не было и быть не могло). Считаю, что нашим надо и дальше искать ПЛ, если кто и найдет, то "Янтарь" с его великолепным оборудованием и глубоководными аппаратами. Для аргов это важно, а нам нужны друзья и союзники.


А вот наши ищут


Амерами  опубликованы данные по взрыву, который был засечен из района гибели Сан-Хуана.




Краткий перевод мой:
1. Звуковой сигнал был с глубины 382м примерно и был вызван разрушением прочного корпуса ПЛ (то есть они погибли, провалившись ниже расчетной глубины, а не, скажем, рванул БК или что еще - хотя остается вопрос, ПОЧЕМУ они провалились туда и чем это было вызвано)

2. Мощность сигнала эквивалентна подрыву на такой глубине 5675кг тротила и была вызвана переходом потенциальной энергии давления воды в кинетическую при разрушении корпуса ПЛ. Корпус был разрушен за 40мс. Смерть экипажа была почти безболезненной и мгновенной, хотя они могли, конечно, знать, что раздавливание ПК неизбежно (пока туда падали). Это если они, скажем, как несколько лет назад китайцы, насмерть не надышались хлором из АКБ или еще чего-то не вышло,

3. ПЛ утонула вертикально со скорости 10-13уз, звука касания дна не зафиксировано, однако.

Цитата: Русский из РБ от 12.01.2018 10:17:29Ради уточнения - надо менять не весь корпуса, а отсек турбин, если быт точным, и то не все подряд, а фундаменты, часть подводки коммуникаций и пр. - т.е. работа предстоит, но она не настолько ужасная, как кажется. Корпус останется таким же, это однозначно, и 90% его внутренней "начинки" тоже.
 Грубо говоря - в автомобилях также имеется возможность ставить разные двигатели в пределах одного кузова.

Получается - надо достроить свои 3 фрегата и 2 индусам - году к 2025 му , и только потом 22350М - году к 2033. Не поздновато ли? Может Путин с индусом все же договорятся о цене и пусть забирают 11356 подешевле, взамен к 2025 три 20386 обещают (современный малозаметный, как раз и ЗРК с 9М96 пригодиться ) и 22350М раньше пойдут году к 2027. Все будут с одинаковыми движками и вооружением.

Цитата"Такая возможность в принципе рассматривается для завода "Янтарь", - сказал Тряпичнкиов, отметив, что в настоящее обсуждаются возможности строительства для ВМФ достаточно большого типоряда перспективных кораблей дальней океанской зоны.
Не став раскрывать детали, он пояснил, что речь идет о кораблях с большим водоизмещением, чем "Адмирал Макаров", "с более глобальным вооружением, по количеству, боевой эффективности".


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4846633

Цитата: Цитата  Генеральный директор калининградского Прибалтийского судостроительного завода (ПСЗ) Янтарь Эдуард Ефимов в интервью Интерфаксу-АВН рассказал об итогах работы предприятия в 2017 году и строительстве новых кораблей- Можно ли прояснить судьбу второй тройки "Адмиралов"? Может ли она войти в состав ВМФ России, как это планировалось ранее? 

       - Судьба второй тройки "Адмиралов" (фрегатов проекта 11356) – целиком в руках ее заказчика, министерства обороны России. На сегодня контракт "Янтаря" с Минобороны продолжает действовать, однако строительство "адмиральской" серии приостановлено в ожидании двигателей российского производства. Либо какого-нибудь иного решения заказчика.


       - Фигурирует ли строительство фрегатов проекта 11356 для ВМФ России в проекте ГПВ-2027?

       - Этот вопрос не входит в компетенцию завода.


       - Когда вернете флоту "Неустрашимого"?

       - Работы на сторожевом корабле "Неустрашимый" продолжаются, и их становится больше, чем планировалось вначале. Дефектация корабля выявила необходимость существенного увеличения объемов и масштаба ремонта. Кроме того, пришлось поручить ремонт двигателя другому контрагенту, поскольку предыдущий с ним не справился. 

       Все это, соответственно, значительно сдвинуло сроки завершения ремонта, что получило отражение в дополнительном соглашении, заключенном в 2017 году с заказчиком этих работ. Теперь там срок возвращения корабля на службу - 2019 год.

Цитата: Dima1 от 12.01.2018 11:47:43Получается - надо достроить свои 3 фрегата и 2 индусам - году к 2025 му , и только потом 22350М - году к 2033. Не поздновато ли? Может Путин с индусом все же договорятся о цене и пусть забирают 11356 подешевле, взамен к 2025 три 20386 обещают (современный малозаметный, как раз и ЗРК с 9М96 пригодиться ) и 22350М раньше пойдут году к 2027. Все будут с одинаковыми движками и вооружением.

Потому, что фрегаты без крейсеров не нужны. 

Цитата: Dima1 от 12.01.2018 11:47:43Получается - надо достроить свои 3 фрегата и 2 индусам - году к 2025 му , и только потом 22350М - году к 2033. Не поздновато ли? Может Путин с индусом все же договорятся о цене и пусть забирают 11356 подешевле, взамен к 2025 три 20386 обещают (современный малозаметный, как раз и ЗРК с 9М96 пригодиться ) и 22350М раньше пойдут году к 2027. Все будут с одинаковыми движками и вооружением.

Откуда такая математика/сроки?! 
да и движки там разные
Да и производственные возможности Сатурна все же не 1 штука в год.

Цитата: Ант от 12.01.2018 11:55:26Откуда такая математика/сроки?! 
да и движки там разные
Да и производственные возможности Сатурна все же не 1 штука в год.

Но согласитесь, фрегат 11356 похуже 22350. Стелс, ПВО, ПЛО, так.ПРО,БИУС. Нужен был быстро и не дорого - не вышло. Янтарь строит как то побыстрей (вот пусть 22350М строит). 20386 ЭПР имеет намного меньше - самолету в ЗРК надо лезть, помехи ракетам легче ставить, ПЛО получше.
П.С. Шишкин пишет 2021,22,23?  - по нашим 11356 . Два индусам по 5 лет. Про три 20386 к 2025 только выкладывал.

Цитата: Dima1 от 12.01.2018 11:47:43Получается - надо достроить свои 3 фрегата и 2 индусам - году к 2025 му , и только потом 22350М - году к 2033. Не поздновато ли? Может Путин с индусом все же договорятся о цене и пусть забирают 11356 подешевле, взамен к 2025 три 20386 обещают (современный малозаметный, как раз и ЗРК с 9М96 пригодиться ) и 22350М раньше пойдут году к 2027. Все будут с одинаковыми движками и вооружением.

 Так 11356 все равно надо достроить, так или иначе, а корпуса уже на плаву, а корабли надо поза-поза-позавчера.

Цитата: Dima1 от 12.01.2018 12:25:10С хохлядскими ГТУ ? Индуям.

 Нам и с нашими двигателями

Цитата: Русский из РБ от 12.01.2018 12:43:23Нам и с нашими двигателями

А потом индусам, а уж потом 22350М ? Или пусть Северная верфь вместе с Мистралями и Лидерами, ну и корветами строит - подождем.
П.С. После 22350 тых.

Цитата: Dima1 от 12.01.2018 12:59:31А потом индусам, а уж потом 22350М ? Или пусть Северная верфь вместе с Мистралями и Лидерами, ну и корветами строит - подождем.

11356 строит Янтарь
22350 строит СВ

Цитата: Dima1 от 12.01.2018 12:25:10С хохлядскими ГТУ ? Индуям.

       Забудьте уже о ГТУ от "Зари-Машпроекта" Не дадут их нам. Ни при каких обстоятельствах не дадут.

Цитата: Ант от 12.01.2018 13:12:0511356 строит Янтарь
22350 строит СВ

Я знаю, а что тогда вот это? Или будет без конца их строить?

Цитата"Такая возможность в принципе рассматривается для завода "Янтарь", - сказал Тряпичнкиов, отметив, что в настоящее обсуждаются возможности строительства для ВМФ достаточно большого типоряда перспективных кораблей дальней океанской зоны.
Не став раскрывать детали, он пояснил, что речь идет о кораблях с большим водоизмещением, чем "Адмирал Макаров", "с более глобальным вооружением, по количеству, боевой эффективности".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4846633

Цитата: сапёрный танк от 12.01.2018 14:06:50Забудьте уже о ГТУ от "Зари-Машпроекта" Не дадут их нам. Ни при каких обстоятельствах не дадут.

Это корабли на экспорт. Вот вьетнамские 1161.

ЦитатаСудя по всему, проблемы с украинскими двигателями удалось решить только благодаря вьетнамским партнерам. «Хотел бы поблагодарить Республику Вьетнам за то, что поддержала нас в непростое время, когда принималось решение по поставкам турбин... В итоге эта миссия была выполнена», — обтекаемо отметил сегодня на церемонии Мистахов. «БИЗНЕС Online» предложил прояснить ситуацию генеральному директору ЗПКБ Виталию Волкову. «Украина просто откровенно отказывалась поставлять двигатели, — рассказал он. — Драматическая была ситуация! И вьетнамцам большое спасибо за то, что они этот вопрос решили. Мы бы технически тоже решили, но это были бы немалые затраты».

На вопрос, какие турбины будут стоять на третьей паре «Гепардов», если Вьетнам ее закажет, Волков ответил: «Сегодня мы не ведем разговора о поставках двигателей с Украины, это будут другие двигатели. Какие — пока рано говорить». Но, по его мнению, третья пара кораблей будет. «Сегодня представляли вьетнамцам доработанный проект, получили одобрение», — рассказал гендиректор ЗПКБ.

А вот что писали в сентябре об индийских. Они видимо торгуются.

ЦитатаКонтракт на постройку для Индии фрегатов проекта 11356 могут подписать до конца этого года, причем силовые установки для них Нью-Дели закупит у Украины. Об этом во вторник, 12 сентября, заявил журналистам помощник президента России по вопросам военно-технического сотрудничества Владимир Кожин.

"Что касается строительства этих фрегатов и их поставки, мы надеемся, что все окончательные контракты будут подписаны до конца этого года. Мы свои обязательства выполним независимо от обстоятельств", – сказал он корреспонденту ТАСС. 

По его словам, суть сделки заключается в том, что Россия строит фрегаты, а двигательные установки к ним индийская сторона приобретает самостоятельно. "Мы знаем, что речь идет об украинских силовых установках, но это зона ответственности заказчика, и Индия подтверждает, что она в этом направлении двигается", – пояснил Владимир Кожин. 

Соглашение предполагает поставку четырех фрегатов по формуле "2+2": два первых корабля построят в России, два других – в Индии. При этом Москва предлагает Нью-Дели два фрегата из второй тройки кораблей проекта 11356, которые ранее заложили на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" в интересах ВМФ России. 

Шесть фрегатов проекта 11356 Минобороны заказало по двум контрактам, заключенным в 2010-2011 годах на общую сумму 80 млрд рублей. Проект подразумевал использование газотурбинных силовых установок производства украинского предприятия "Зоря-Машпроект". 

Первые три корабля получили двигатели в срок. "Зоря-Машпроект" изготовил двигатели и для второй тройки, но из-за конфликта в Донбассе, разгоревшегося в 2014 году, Украина отказалась передавать их России. После этого судьба оставшихся двух корпусов ("Адмирал Истомин" и "Адмирал Бутаков"; "Адмирал Корнилов" официально не закладывался) обсуждалась несколько лет. 

В августе этого года вице-президент Объединенной судостроительной корпорации по военному кораблестроению Игорь Пономарев подтвердил, что фрегаты "Адмирал Истомин" и "Адмирал Бутаков" планируют достроить, но для ВМС Индии. 

Межправительственное соглашение о строительстве в России и Индии кораблей проекта 11356 подписано в октябре 2016 года.