ВМФ/ВМС

17,516,968 45,238
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5122106 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
Фильтр
23454325
 
Слушатель
Карма: -14.34
Регистрация: 24.10.2018
Сообщений: 24
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: cerhj от 07.12.2018 14:15:401. Начнем с последнего пункта,на Миногу планировался ставить ВК-3600 еще в начале 2000-х.если вас не затруднит посмотреть характеристики ТВ7-117ВК (именно эта модификация предназначена для модернизации Ка-52 и для Миноги) .то с удивлением обнаружите их полное сходство.

если на "Миногу" решили ставить ТВ7-117ВК - буду только рад
вопрос только в том что будет с ЛТХ и ТТЗ, и самое главное - один хрен в планируемые сроки ее не будет (и еще долго после "планируемых")
Цитата2. Спорить про "фарш"  модернизированного Ка-27М не буду.так как "не копенгаген",может Вы и правы.Но согласитесь,проще изменить систему подвеску вооружения,поставить другую ОГАС и т.д. и т.п.,чем плодить "новые сущности" в виде какого то "модифицированной" версии вертолета ,которая на поверку получается совершенно НОВЫМ вертолетом.к тому же с увеличением массы и габаритов.не факт,что он влезет в существующие ангары и его смогут использовать самолетоподъемники. Тем более заказов на такую гражданскую версию модификации Ка-32-10,-11 сильно много не наблюдается.а затраты на его создание будут точно как на новый.Кстати по поводу обще базы

фюзеляж Ка-27ПЛ строился с учетом бомбоотсека (который сейчас такой нафиг не нужен)
и ОГАС (нужна ДРУГАЯ - причем принципиально другая)
соответственно никакой ценности этот конструктивный антиквариат для перспективы не имеет
при этом нужен именно МНОГОЦЕЛЕВОЙ верт - который в этой ситуации проще запилить на базе Ка-32
(и да, пилоны нужны)
Цитата3. Вы вообще знаете историю созданию Су-34 ".однобазового" с Су-27??!!Веселый

данный пример к рассматриваемому вопросу отношения не имеет
  • -0.56 / 23
  • АУ
23454325
 
Слушатель
Карма: -14.34
Регистрация: 24.10.2018
Сообщений: 24
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: cerhj от 09.12.2018 14:07:52А что там может быть с ЛТХ ,если он (ТВ7-117ВК)

все, по двигателю понял, давно по нему не уточнял данные и упустил что "семерка" уже пошла
вообще доброе известие, года четыре назадперспективы по ней были туманные

Цитата
ЦитатаНу сложно требовать от фирмы,когда ее возглавляет экономист с бухгалтерским уклоном...


у них эти "добрые традиции" еще с советских времен (того же Ка-252)

ЦитатаВ 2019 году вроде как КБ Миля и Камова хотят объединить.Не знаю с какой целью ,но так медленно как камовцы работать нельзя.

да

ЦитатаСколько можно уже объяснять,или Вы считаете.что пишите Вы это  ВСЕГДА РЕАЛЬНО и ПРОСТО,а другие Вам с мурзилок пишут?
 Ка-32 был создан на базе Ка-27ПС (изд.501) ,которое в свою очередь было создано на базе изд. 252.С него же делали сразу изд.500 (Ка-27ПЛ) и изд.501 (Ка-27ПС). У них ОДНА и и та же база!!  Если вы посмотрите сроки их создания .то поймете .что это практически одно и то же! Двигатели,редуктора там стоят те же.


о том и речь! поэтому нужно убрать НЕ НУЖНОЕ (бомбоотсек и "жопку" для ВГС-3) ,и по факту на Ка-32 это уже сделано
т.е. он по сути "пустой грузовик" который нужно загрузить нужными "модулями" для конкретных спецзадач (причем сменными)

ЦитатаВы  не вводите сознательно всех в заблуждение,Вы говорите о создании НОВОГО вертолета,под индексом Ка-32-10 или Ка-32-11. 
 А это совсем другая машина.чем Ка-32 ,что сейчас эксплуатируется!  У него внутрифюзеляжный объем в полтора раза больше,взлетная масса до 17.5 тонн возросла!Его нет в природе еще! Это те же 10 лет разработки камовскими темпами...

этот "ввод в заблуждение" - от камовцевПодмигивающий  (но вполне известный) и то что в итоге "большой верт"  (большой вариант 32) упустили - очень жаль

ЦитатаИ еще раз повторяю.ни кто не изучал его возможность с таким раздутием использовать в авиационных ангарах на кораблях.

безусловно базирование в ангарах должно быть обеспечено
однако для увеличения ширины есть запас

ЦитатаНу Вы сами же привели  этот пример с "однобазовостью" .я просто расшифровал ,как она может выглядить.и во сколько по времени и средствам обойдется..

смотря с чего заходить - с Ка-27 - именно то о чем Вы говорите (курочить или таскать массу ненужного)
на 32 это УБРАНО, там условно "кузов грузовика" который нужно "превратить" в "гантрак" в том или ином варианте (безусловно здесь нужно использовать задел по 29 по пилонам)
и "узкое горло" на нас не верт, а его крайне зажатые условия по базированию, и более того даже на 22350 только ОДИН верт
поэтому и критически нужен МНОГОЦЕЛЕВОЙ
Отредактировано: 23454325 - 09 дек 2018 15:29:13
  • -0.17 / 17
  • АУ
23454325
 
Слушатель
Карма: -14.34
Регистрация: 24.10.2018
Сообщений: 24
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: cerhj от 09.12.2018 16:38:55Если Вы имели в виду .что брать надо обычный (не увеличенный) вариант Ка-32,то эта та же модернизация Ка-27,база то одна изд.252.Поставите новые приборы,пилоны.уберете люк

так это (убран бомбоотсек) уже сделано на Ка-32 (как называться мне пофиг, а вот что не пофиг - это сроки доработки РКД и т.п.)
+ нужны пилоны (задел 29)
ЦитатаТо что по ней проскакивали в открытой печати,то немного странно ,что масса пустого ,габариты  меньше чем у Ка-27.а двигатели много мощней.Зачем такая мощь не сильно понятно..Может быть как раз в этой самой модульности дело..


для меня очень странный вопрос зачем Миногу делать МЕНЬШЕ 27, и это напрягает - ибо как бы не получилось "швах" с многоцелевыми задачами и у Миноги
и это просто НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО (тем более что самый критичный для корабелов габарит - высота изменяется минимально)
  • -0.17 / 16
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
МОСКВА, 10 дек - РИА Новости. Новейший малый ракетный корабль "Орехово-Зуево" принят в Севастополе в состав Черноморского флота, сообщил в понедельник начальник отдела информационного обеспечения Черноморского флота капитан 2 ранга Алексей Рулёв.


  • +0.98 / 35
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Новейший корвет проекта 20380 "Громкий" успешно завершил программу госиспытаний и 14 декабря планируется подписание приемного акта. Об этом в понедельник, 10 декабря, заявил глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов на пресс-конференции, посвященной итогам 2018 года.

https://flotprom.ru/2018/Испытания64/
Отредактировано: метла - 10 дек 2018 13:05:29
  • +0.96 / 28
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,151.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,447
Читатели: 6
По пути обновления
Дискуссия   88 0
В наступившем учебном году перед морской авиацией ВМФ стоят масштабные задачи. Об обновлении и модернизации лётного парка, совершенствовании инфраструктуры и перспективах развития в целом «Красной звезде» рассказывает начальник морской  авиации ВМФ Герой России генерал-майор Игорь КОЖИН.

http://redstar.ru/po-puti-obnovleniya/
  • +0.27 / 9
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: 23454325 от 09.12.2018 17:31:03так это (убран бомбоотсек) уже сделано на Ка-32 (как называться мне пофиг, а вот что не пофиг - это сроки доработки РКД и т.п.)
+ нужны пилоны (задел 29)


для меня очень странный вопрос зачем Миногу делать МЕНЬШЕ 27, и это напрягает - ибо как бы не получилось "швах" с многоцелевыми задачами и у Миноги
и это просто НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО (тем более что самый критичный для корабелов габарит - высота изменяется минимально)

Разозлил, блин... Хоть и влетит мне, но пофиг. Злой
Климов, не лезь хоть в морскую авиацию, деточка! Ты в ней, как карась в ананасах - никак.
Бомболюк в Ка-27ПЛ  не для красоты, а для изд."Н", дубинушка. Или ты собрался спецбоеприпас на пилонах таскать, неуч? Модульность будущей "Миноги" пока только в макетах (и то - выставочных). Настоящего облика тебе и остальной публике никто не покажет до времени - рылом не вышел. Отдыхай, балабол, кушай кашку...
P.S. Прошу прощения у присутствующих, но ... достал, ей-богу.
.
  • +2.22 / 62
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,692
Читатели: 10
Цитата: 23454325 от 11.12.2018 19:18:51... требования к "новому" "неН" по соотв. параметрам аналогичны "издН", и соотв. работа по этой части не просто идет, а давно идет ...


Следует ли из этого, по Вашему мнению, что:

а) потребность в "бомболюке" у "сфероконных" Ка-32ПЛ и "Миноги" отсутствует ???;
б) применение этих изделий у них ("сфероконных" Ка-32ПЛ и "Миноги") вполне реально с "пилонов ???

Это же не "шуточки", таскать "специзделие" на "пилонах".  А что по этому поводу "говорят" РукДоки ???(*)

P.S. Просто спросил. Интересно. Своего , типа, "мнения" по этому поводу иметь НЕ могу. НЕ копенгаген.

Заранее Спасибо.
____________________________________________________
(*) "Специзделия" на пилонах самолетов Стратегической Авиации НЕ предлагать. Там своя, НЯП, "кухня".
Отредактировано: liv444.1 - 11 дек 2018 20:10:29
  • +0.25 / 13
  • АУ
balbes   balbes
  11 дек 2018 20:32:51
...
  balbes
мопэд не мой
Дискуссия   169 7
скучно как-то
можно добавить веселья
http://otvaga2004.ru…noj-dueli/
Проблемные вопросы облика перспективных подводных лодок требуют пересмотра традиционных решений и проведения специальных исследований и испытаний.
М.Климов
Отредактировано: balbes - 01 янв 1970
  • +0.15 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: 23454325 от 12.12.2018 00:10:52Мусье! То что ВЫ себе "дорожку" в жизни язычком  проЛизывалиПодмигивающий - понятно.

Не стройте  из себя ясновидящего, это всегда бледно выглядит.
Цитата: 23454325 от 12.12.2018 00:10:52Но, совет - в следующий раз прежде чем рассказывать аудитории ВАШИ сказки про ПКР Шокированный  (тематику "красноголовиков" обсуждать принципиально не намерен) - хотя бы в Педивикию заглянитеПодмигивающий - авось чуши у ВАС (типа той то была про "Прогресс") будет поменьше

1. Не знаю, о каких сказках Вы говорите, но основную информацию по советским ПКР я получил на кафедре ракетного вооружения в Севастополе.
2. А Вы можете продолжать пользоваться Вики, ИМХО, для Вашего уровня - этого вполне достаточно.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.98 / 30
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,315.15
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38
Цитата: balbes от 11.12.2018 20:32:51скучно как-то...

Из лейтенантской службы...Улыбающийся
 
                                                       ЗАМЕР ШУМОВ
На лесистом островке церковушка,
Северный пейзаж…
А на крейсере не хлопнет заглушка,
Затаился в броне экипаж.
В Белом море замеряем шумы,
Чтоб не смог нас найти супостат.
Не забыть нам льняной тишины,
Акварельной палитры закат.
Где-то рядом звонят Соловки,
Тарахтит деревенский барказ.
А у нас мегатонны, кюри
И, увы, возвращаться приказ.
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.71 / 23
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,911.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,446
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 12.12.2018 08:20:08Специзделия на пилонах тактической авиации, так сплошь и рядом.
Начиная с Су-7Б и МиГ-21, кстати и штурмовик Су-25 тоже парочку
специзделий могет нести. Не оно там над морем свои требования,
соленая вода, влажность и все такое. Но этот вопрос решен еще
в 60-70 годы.

      Тут ведь вот какое дело,. Все эти Су и МиГи ежели взлетели с теми изделиями, то приземляться уже без. Потому как применят (сбросят на цель). А ПЛ вертолёт не обязательно. Вот не нашёл он лодку, и что? В пустое море кидать? А не жирно будет?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.33 / 10
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: 23454325 от 09.12.2018 12:34:06если на "Миногу" решили ставить ТВ7-117ВК - буду только рад
вопрос только в том что будет с ЛТХ и ТТЗ, и самое главное - один хрен в планируемые сроки ее не будет (и еще долго после "планируемых")

фюзеляж Ка-27ПЛ строился с учетом бомбоотсека (который сейчас такой нафиг не нужен)
и ОГАС (нужна ДРУГАЯ - причем принципиально другая)
соответственно никакой ценности этот конструктивный антиквариат для перспективы не имеет
при этом нужен именно МНОГОЦЕЛЕВОЙ верт - который в этой ситуации проще запилить на базе Ка-32
(и да, пилоны нужны)

данный пример к рассматриваемому вопросу отношения не имеет

Похоже Кожин вас читал, судя по ответам.
ЦитатаОдновременно с поставкой Ка-27М идёт работа по их дальнейшей модернизации – оснащение элементами современного технологического оборудования.
Идут специальные испытания Ил-38Н, связанные с совершенствованием ранее принятого на вооружение комплекса «Новелла». Комплекс имеет хорошие возможности для постоянной модернизации, и уже сейчас предусмотрена установка ряда новых элементов на этот комплекс. Он должен всегда отвечать современным требованиям к высокотехнологичному оборудованию, которые постоянно меняются в связи с развитием научно-технического прогресса.
На втором этапе (2021–2030 годы) будут продолжены модернизация всего парка самолётов и вертолётов морской авиации и переоснащение самолётов истребительно-штурмовой авиации берегового базирования, будет начато серийное производство перспективного авиационного патрульного комплекса, перспективного многоцелевого вертолётного комплекса берегового и корабельного базирования, боевого вертолёта корабельного базирования. На вооружение морской авиации должны поступить корабельные самолёты радиолокационного дозора, беспилотные летательные аппараты корабельного базирования, перспективный авиационный комплекс корабельной авиации.


Посмотрел на Ка-32, не увидел никакой разницы. Какой он многоцелевой ? Десант как в Ка-29 толком не входит, точно так и в него. Тоже и как поисково спасательный вариант - тесный. Подвески внешние можно и на Ка-27 повесить и убрать люк, по идее. "Минога" может будет и десантная нормальная.
Сейчас морская авиация получит Су-30СМ к нему как я читал разрабатывается ГПЗР массой 1,5 т и к Су-57 во внутрь обещают. Плюс Ониксы типа облегченных индийских будут. Может этого достаточно и пока Ту-22М3 отмодернизируют да и немного их, чтобы пополам делить.
Отредактировано: Dima1 - 12 дек 2018 11:45:54
  • +0.10 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,911.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,446
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 12.12.2018 12:15:45Ну ЕМНИП для тех изделий ресурс по посадкам был не менее пяти.
Да и по противолодочной авиации, там наверно так же. Если уж
подвесили, то наверно уже применят. Хотя бы квадратно-гнездовым
способом. Ну или как первые ракеты пойдут.

      По пустому морю применят? То есть бабахнуть чтоб просто бабахнуть, без всякой надежды на уничтожение ПЛ противника?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 6
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,313
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 12.12.2018 12:56:28Как я понимаю подвеска СБЧ под противолодочный вертолет штука сама по себе
не тривиальная. Значит уже есть первичное целеуказание и район вероятного
нахождения вражеской ПЛ. Если есть подозрение, что это ПЛАРБ, то в угрожаемый
период, вполне возможно, в профилактических целях, могут применять и по
району, так сказать квадратно-гнездовым способом. ЕМНИП в советское время
на противолодочном вертолетоносце было 18 изделий. Ну это в случае крайней
необходимости. Но и посадка с изделием назад на палубу вполне себе возможна,
изделия вполне себе дубовыми были.

Там торпеда была со спец-БЧ. После сброса спускалась на парашюте.
  • +0.01 / 1
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,313
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 12.12.2018 17:27:59Бомб, или ракето-торпед?

На Ка-25ПЛ в бомболюк подвешивалась либо 1 торпеда либо несколько глубинных бомб.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: mse от 12.12.2018 17:55:10Да пока оно опустится на 200м,..

Это легко рассчитать ускорение свободного падения в воде 8.8 если пренебресь сопротивлением жидкости,что тоже в принципе считается тривиально Навье Стокс.
  • -0.03 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: Андрей  Ка от 12.12.2018 19:31:36Это легко рассчитать ускорение свободного падения в воде

Что за чушь?
Свободное падение, оно  свободное именно потому, что кроме силы тяжести на падающее тело никакие другие силы не действуют.
Посему зависит только от тех ИД, которые Вы заложите в Закон Всемирного Тяготения, а там ничего о среде, в которой падает тело,  не говорится.Подмигивающий
Цитата: Андрей Ка от 12.12.2018 19:31:368.8 если пренебресь сопротивлением жидкости,

Если пренебречь, то и будет 9,80665 м/с2
А если не пренебрегать, то рано или поздно движение станет равномерным, без ускорения.
Цитата: Андрей Ка от 12.12.2018 19:31:36что тоже в принципе считается тривиально Навье Стокс.

"Навье-Стокс" и "тривиально"  - это оксюморон.
Это уравнение решали, решали, да так и не вырешали, будут и дальше решать.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.79 / 24
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,151.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,447
Читатели: 6
ТАСС, 12 декабря. Тихоокеанский флот (ТОФ) вскоре получит шесть дизель-электрических подлодок, восемь корветов, а также вооруженные "Калибрами" эсминец, атомные подводные лодки и малые ракетные корабли. Об этом в интервью газете "Красная звезда" сообщил командующий Тихоокеанским флотом адмирал Сергей Авакянц.

http://redstar.ru/tihookeantsy-snova-v-liderah/
  • +0.28 / 13
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: НАлЕ от 12.12.2018 20:26:34Если пренебречь, то и будет 9,80665 м/с2

нет.там еще Архимедова сила она уменьшает на 1,решите простейшую задачку.Отнимите выталкивающию силу и разделите на массу.Я такую на школьной олимпиаде в 6-7 классе решал.
Тьфу не уравнение (это уже ФСС) а формула,тоже  Стокс.
http://mash-xxl.info/page/231206132211230116185066003089141101116147139118/
 что сила сопротивления прапорциональна квадрату скорости. Я на МАНе лабы делал,шарики кидал в вязкой жидкости и замерялУлыбающийся
Отредактировано: Андрей Ка - 13 дек 2018 04:16:42
  • -0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 13