ВМФ/ВМС

17,515,762 45,237
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 01.02.2019 22:04:07Выходит мы Москву года так до 2026 не увидим. Сейчас у нас два корабля с Фортом и два с П-Р. Обеспокоенный

Вы читать умеете? Сейчас (если это не пирдуха- я проверить пока это не могу, но может быть, что не "нет денег",а у разработчика нету ресурсов, так как все работают над 22350М, признанным приоритетным) его вернут в строй, а через 2 года поставят на модернизацию. И что значит "не увидим до 2026г"? Между ремонтом и модернизацией он вполне себе походит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 24
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.08
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,019
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 01.02.2019 23:45:03Вы читать умеете? Сейчас (если это не пирдуха- я проверить пока это не могу, но может быть, что не "нет денег",а у разработчика нету ресурсов, так как все работают над 22350М, признанным приоритетным) его вернут в строй, а через 2 года поставят на модернизацию. И что значит "не увидим до 2026г"? Между ремонтом и модернизацией он вполне себе походит.

Ну почему же, нет денег=не договорились о цене.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,147.20
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,439
Читатели: 6
МОСКВА, 2 фев — РИА Новости. Холдинг "Росэлектроника" (входит в "Ростех") начал поставки Военно-морскому флоту России станций визуально-оптических помех 5П-42 "Филин", ослепляющих противника, сообщили РИА Новости в пресс-службе компании.
Аппаратурой оснащены фрегаты "Адмирал флота Советского Союза Горшков", переданный флоту в 2018 году, и "Адмирал флота Касатонов", проходящий заводские испытания. На борту кораблей установлены по два комплекта "Филина". Аналогичное оборудование будет установлено еще на два фрегата проекта 22350, строительство которых уже ведется на судостроительном заводе "Северная верфь".

Станция "Филин" разработана АО "Опытный завод "Интеграл" (входит в "Росэлектронику"). Она предназначена для подавления в ночное и сумеречное время визуально-оптических и оптико-электронных каналов наблюдения и прицеливания стрелкового оружия, а также оружия ближнего боя, применяемых против надводных кораблей и катеров ВМФ. Действие станции основывается на модуляции яркости светового излучения. Низкочастотные колебания яркости излучения за счет возбуждения зрительных нервов вызывают временные обратимые расстройства органов зрения.

"Испытателями из числа добровольцев отмечалась невозможность вести прицельную стрельбу из стрелкового оружия (АК, СВД, ПКМ) по мишеням, прикрываемым станцией, при размещении станции на дальностях до двух тысяч метров от позиций стрелков из-за того, что "цель не видно". При этом 20% отмечали галлюциногенный эффект воздействия, описанный как "пятно света плавает перед глазами", и 45% жаловались на головокружение, тошноту, признаки дезориентации в пространстве", —сказали в "Росэлектронике".
В компании уточнили, что излучение в видимом спектре и части инфракрасного спектра в комбинации с высокочастотной модуляцией яркости позволяет на дальностях до пяти тысяч метров эффективно подавлять приборы ночного видения, лазерные дальномеры инфракрасного диапазона, системы наведения противотанковых управляемых ракет.

https://ria.ru/20190202/1550284273.html
  • +0.41 / 15
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.21
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,942
Читатели: 8
Цитата: Серьга от 02.02.2019 08:43:47US Missile Defense System Successfully Intercepts ICBM: FTG-15 Test Footage

Хм, а чего там в момент перехвата, но до визуального столкновения взрывается, давая засветку на тепловике?? Вроде ж на ГБях декларировали кинетический перехват? Или мне кажется и пора креститься начинать?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.21 / 9
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.21
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,942
Читатели: 8
Цитата: Серьга от 02.02.2019 09:04:06боевой блок поражается лобовыми столкновением на скорости за 10 км/с, эта "игрушка" для одиночных МБР.

И как это утверждение коррелирует с показанным на видео?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.11 / 5
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,858.83
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,757
Читатели: 9
Цитата: Серьга от 02.02.2019 08:43:47US Missile Defense System Successfully Intercepts ICBM: FTG-15 Test Footage


ЦитатаС 24 июня 1997 года, когда начались первые тестовые пуски для отработки общей концепции программы[7] и по настоящее время, система осуществила 39 тестовых запусков. Семнадцать из них были предприняты с целью перехвата учебных мишеней, двадцать — для отработки различных компонентов и проверки оборудования.

Из семнадцати пусков, осуществлявшихся по учебным целям, полностью успешными были восемь, что составляет порядка 47 %. Однако, по крайней мере, в одном случае провал испытаний произошёл по вине вышедшей из строя учебной цели, то есть не может быть поставлен в вину самому комплексу. Из шестнадцати случаев, когда цель отработала нормативно, восемь успешных перехватов составляют цифру 50 %, что близко к расчётной эффективности комплекса. Программа испытаний продолжается, разработчики предполагают повысить эффективность комплекса путём применения новых технических решений.

    Ни одного перехвата мишени, изображающего реальный боевой блок МБР, так и не было, ни разу...
Отредактировано: Салон62 - 02 фев 2019 10:16:53
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.72 / 15
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,147.20
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,439
Читатели: 6
Три вертолета-амфибии Ми-14ПС, способные садиться на воду и взлетать даже при волнении на море, модернизируют для российского министерства чрезвычайных ситуаций, а не для военно-морского флота. Об этом Mil.Press FLOT рассказал источник в КБ Миля.
Вернуть летную годность планируют машинам, находящимся в в Ейске на территории 859-го Центра боевого применения и переучивания личного состава морской авиации. Их модернизацию проведет местный 570-й авиационно-ремонтный завод.
Другой отраслевой источник издания подчеркнул, что переговоры о возобновлении производства или же о модернизации машин для нужд российских военных ведутся уже несколько лет. У командования ВМФ России также есть планы по оснащению Ми-14ПС поисково-спасательного отряда Каспийской флотилии, который планируют создать в 2019 году. "Потребность в подобных машинах есть не только у флота, но и у спасателей: Ми-14ПС, в отличие от Ка-27ПС, может садиться на воду", – резюмировал он.


https://flot.com/2019/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B81/
  • +0.32 / 12
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Ключевой этап испытаний подводного боевого беспилотника «Посейдон» успешно завершен. 

Встреча с участием глав оборонного и внешнеполического ведомств состоялась в Кремле и была посвящена инициативе властей США по приостановке исполнения своих обязательств в рамках ДРСМД.
Обращаясь к участникам встречи, Путин рассказал о зеркальном ответе на решения официального Вашингтона.
«Несколько дней назад вы доложили мне о завершении ключевого этапа испытаний подводного, беспилотного и многоцелевого и стратегической дальности подводного боевого оружия "Посейдон". Надо посмотреть, как продвигается работа здесь, и мы знаем о планах некоторых стран разместить оружие в космосе. Я хочу услышать, как будет купирована и эта возможная угроза», - сказал Владимир Путин, обращаясь к министру обороны РФ.
Накануне власти США заявили о приостановке своих обязательств в рамках ДРСМД.
В МИД РФ этот шаг назвали провокационным и подрывающим основы мировой безопасности. На Смоленской площади добавили, что таким образом США добиваются моратория на исполнение своих международных обязательств.
Москва много лет вела поступательный и открытый диалог по тематике разоружения, напомнил президент, однако ее мирные инициативы не нашли поддержки за океаном.
Впервые многоцелевую систему «Посейдон» президент России Владимир Путин представил 1 марта 2018 года в ходе своего обращения к Федеральному собранию. Название для боевого комплекса выбиралось путем всеобщего голосования на сайте Минобороны РФ. ■
https://tvzvezda.ru/…yandex.com
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.34 / 16
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 02.02.2019 00:44:38Ну почему же, нет денег=не договорились о цене.

Я имел ввиду, что к лету сделают двигатели и отправят на Звездочку. Там сделают проект и начнут ремонт и модернизацию. Для примера модернизация предыдущего Атланта 
ЦитатаС июля 2011 года по декабрь 2016 года крейсер проходил капитальный ремонт и модернизацию на судоремонтном заводе «Звёздочка», в ходе которых был проведён ремонт корпусных конструкций корабля, механизмов винторулевой группы, главной силовой установки, общекорабельных систем крейсера, а также модернизация систем радиоэлектронного вооружения с заменой аналоговых устройств на цифровые[8]. Сроки окончания ремонта неоднократно откладывались. Так 1 декабря 2014 года объявлялось, что корабль приступит к выполнению программы заводских ходовых испытаний в третьем квартале 2015 года[9][10]. В декабре 2015 года источники в Объединённой судостроительной корпорации сообщали что выход в море планируется не раньше, чем в июле 2016 года. В дальнейшем срок испытаний был перенесен на осень 2016 года[11][12][13]. Заводские ходовые испытания крейсера прошли с 30 октября по 30 ноября[14][15]. 24 декабря корабль покинул акваторию предприятия и направился в Североморск[16], куда прибыл 27 декабря 2016 года[17].

В апреле 2017 года крейсер вернулся в боевой строй[18].

С учетом ремонта двигателей и может быть лучшего состояния корабля, я и написал к 2026 году. Кораблю будет вообще то 42 года, пусть много в ремонтах был - но это срок. И ЗРК большой дальности с одним радаром ПН будет два, на разных флотах ну и два П-Р. 
Может пора 22350М закладывать штук шесть с 2022, а с сегодняшнего или следующего года пару 22350 на СВ. Да на Янтаре, как освободиться от 11356, еще три штуки 22350М. Тогда к 2030му кроме 6 фрегатов, примерно три мини ЭМ добавятся. Если этого не достаточно, заказать у Китая штуки 4 - 6 ЭМ 052D без РЛС и вооружения, для ТОФ. Установить свои БИУС,РЛС, П-Р, ГАС и Ониксы, 40Н6, 9М96Д, Панцирь, Пакет и пр.. Китайцы строят быстро (менее 4 лет) и дешевле чем мы в Приморье, дизеля типа МТУ и копия ГТД UTG-25000 украинской компании "Заря", ВРШ. И вооружение достойное УВП на 64 ракеты, думаю и 22350М будет примерно таким. Так ракеты большие, т.е. ЗУР 40Н6 или 48Н6ДМ, а 9М96 в четыре раза больше влезет. На 22350 например 16 ракет в УКСК и 32 ЗУР 9М96 - это 8 ЗУР 48Н6. Всего 24 ракеты, хорошо если еще 8 добавят, как пишут. У подобных фрегатов немецких и испанских и пр. ВПУ на 32-48 ракет Стандарт.
Если так то на СФ и ТОФ по 6 кораблей и ЧФ - 2, БФ - 1, к 2030 году будет.
Отредактировано: Dima1 - 02 фев 2019 15:58:46
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,132.19
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,924
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 01.02.2019 23:12:28Обычно 1 крейсер, 2-3 эсминца, бывает АПЛ. А что, это очень много?



Вы решили все выпущенные и проданные по миру Орионы в противники записать? Может, процент боеспособных и именно У ПРОТИВНИКОВ смотреть будем? Ну и как они будут сопровождать АУГ, не имеющую своих ПЛС ныне, в режиме 24/7 посреди океана - это вы нам расскажите, ага. Ну и заодно, советую схемы 80х поднять, там у АУГ обычно крутился ровно ОДИН ДПЛС
 типа Орион. Понятно, что с тех пор только Викингов не стало, да и ДПЛС уменьшились в числе. Ну и как один Орион или Посейдон спасет АУГ от атаки даже не торпедами, а Гранитами с 500-700км или Ониксами с 800+ - это вы нам тоже расскажите, ага. Не стесняйтесь, камрад, делитесь сакральным знаниемВеселый

Да, и заодно, как АУГ отобьется от этого залпа. Или от удара Кинжалами, Цирконами и несколькими другими ГЗПКР, которые у нас в ближайшие пару лет появятся.

И чем ему поможет авиакрыло от удара этими ракетами с дальности в 1000+...

Т.е. Шарк Вы согласны с мнением моего оппонента, что для создания Океанского Флота авианосцы нам не нужны, обойдёмся только подводными лодками.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.11 / 5
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Портос от 02.02.2019 15:50:23Т.е. Шарк Вы согласны с мнением моего оппонента, что для создания Океанского Флота авианосцы нам не нужны, обойдёмся только подводными лодками.

И почему 1 АПЛ, если будет предвоенная ситуация, они возле Норвегии соберут не один десяток АПЛ и НАПЛ, как БП самолетов.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
 Лондон. 2 февраля. ИНТЕРФАКС - Американский разведывательный самолет в субботу совершил очередной многочасовой полет вблизи побережья Крыма, а также Краснодарского края, следует из мониторинговых данных западных авиационных ресурсов.
       По их сведениям, самолет радиоэлектронной разведки большого радиуса действия Военно-морских сил США EP-3E Aries II, вылетевший с авиабазы Суда-бэй на греческом острове Крит, в течение около трех часов летал по линии вдоль юго-западного, южного побережья Крыма, юга Керченского пролива и побережья Кубани в районе Новороссийска.
       Это уже пятый разведывательный полет американского военного самолета у российских берегов на Черном море за текущую неделю.
       В последнее время отмечается значительный рост количества американских разведывательных полетов вблизи российских границ.
       Как сообщалось, в пятницу стратегические разведывательные самолеты ВВС США RC-135V провели многочасовые полеты вблизи Крыма и Калининградской области. В среду сразу три американских разведывательных самолета также вели многочасовые полеты вблизи Крыма. Во вторник у российских рубежей в регионе Балтики совершили разведывательные полеты два американских самолета. В понедельник были зафиксированы три таких полета, в частности, американские самолеты вели разведку вблизи Калининградской, Псковской и Ленинградской областей.
       В общей сложности на нынешней неделе американские разведчики уже совершили, по меньшей мере, 11 полетов у границ России.
       По имеющимся данным, в субботу у сирийского побережья и расположенных там российской авиабазы Хмеймим и базы материально-технического обеспечения ВМФ РФ в порту Тартус был также зафиксирован полет американского патрульного противолодочного самолета P-8A Poseidon. Американский морской разведчик с бортовым номером 168764, поднявшись с авиабазы Сигонелла на итальянском острове Сицилия, в течение нескольких часов выполнял задание в Восточном Средиземноморье вблизи Сирии.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Боевые корабли ВМФ России проведут в феврале новые учения в Средиземном море с ракетной стрельбой.
Как сообщает ТАСС, такие данные приводятся в международной системе извещений для авиаперсонала НОТАМ (NOTAM, NOtice To AirMen).

Стрельбы будут проводиться в акватории Средиземного моря между побережьями Сирии и Кипра, отмечается в НОТАМ. "Российские военно-морские упражнения (практические ракетные стрельбы) будут проходить 6-7 февраля, 13-14 февраля, 20-21 февраля и 27-28 февраля", - указывается в извещении.

Над зарезервированной для стрельб ВМФ акваторией в эти дни будет закрыто воздушное пространство до высоты 22 км.

В состав российского постоянного оперативного соединения в Средиземном море может входить от 10 до 20 боевых кораблей и судов обеспечения в зависимости от выполняемых задач. В том числе в эскадре присутствуют носители высокоточного оружия.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Усиленный танковый батальон отдельной мотострелковой бригады Северного флота в текущем году завершит перевооружение на модернизированные танки Т-80БВМ, наиболее приспособленные к действиям в условиях Крайнего Севера.
Как сообщает Пресс-служба Северного флота, часть парка бронетехники уже прошла замену. В 2019 году ожидается поступление ещё более 20 единиц.

В настоящее время на вооружении соединения стоят как танки Т-72Б3, так и Т-80БВМ. У военнослужащих бригады наработан большой опыт эксплуатации обоих типов машин. Экипаж соединения стал первым чемпионом "Танкового биатлона" на танке Т-72Б3. В прошлом году четыре Т-80БВМ были задействованы в военном параде, посвящённом Дню Победы в городе-герое Мурманске.
  • +0.35 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.08
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,019
Читатели: 6
Цитата: Портос от 02.02.2019 15:50:23Т.е. Шарк Вы согласны с мнением моего оппонента, что для создания Океанского Флота авианосцы нам не нужны, обойдёмся только подводными лодками.

Подводные лодки, носители (командные корабли) безэкипажных аппаратов, ракетные НК вплоть до атомных крейсеров. В авианосном флоте нам слишком многое нужно догонять, когда в ракетном мы лидеры. Да и устарел авианосный флот на данный момент.
Отредактировано: Foxhound - 03 фев 2019 00:25:35
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.09 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,132.19
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,924
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 02.02.2019 23:53:58Честно говоря, не совсем понимаю речи о великом океанском флоте.
Камрады, если не затруднит, нах... зачем?
Китаю - жизненно необходим.
Какие задачи должен решать наш океанский?

Зачем?
Самый главный вопрос.
Наверное чтоб не оставаться на вторых ролях, теперь у Китая.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 8
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.08
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,019
Читатели: 6
Цитата: Artkonstruktor от 02.02.2019 23:53:58Честно говоря, не совсем понимаю речи о великом океанском флоте.
Камрады, если не затруднит, нах... зачем?
Китаю - жизненно необходим.
Какие задачи должен решать наш океанский?

Расширение и контроль сферы влияния, конвертация военного потенциала в экономический за счет подчинения более слабых государств. Для этой цели флот должен уметь нанести поражение флоту любой потенциальной жертвы за максимально короткое время и уничтожать инфраструктуру / системы противовоздушной обороны на значительном удалении от границ РФ. Идеальный быстрый удар - внезапный, неотразимый и смертельный, поэтому ПЛ с гиперзвуковыми КР, а не надводный авианосный. Как то так.
Отредактировано: Foxhound - 03 фев 2019 00:20:54
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 7
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Artkonstruktor от 02.02.2019 23:53:58Честно говоря, не совсем понимаю речи о великом океанском флоте.
Камрады, если не затруднит, нах... зачем?
Китаю - жизненно необходим.
Какие задачи должен решать наш океанский?

если наша политика будет сосредоточена только в пределах Евразии-то, да. 
Океанский флот нам как бы и не нужен.
Во всех других случаях, естественно -необходим.
Опять же, даже если мы захотим играть только на просторах Евразии и  при условии  если мы хотим проводить сколь-нибудь независимую политику, наши партнеры просто не дадут нам сосредоточится только на одном континенте.
Все последние 70+ лет просто голосят об этом.
Так что океанский флот нам так или иначе, всеж таки -необходим.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 03 фев 2019 10:05:05
  • +0.28 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 03.02.2019 09:55:11А с этим , насколько я понимаю, у нас большие проблемы. Не?

Ну не такие большие, как десять лет назад.
Должны были запустить два Лотоса и два Пиона, Пион пока не допилили, пустили три Лотоса (или четыре, если Космос-2528 тоже он). Может и Пионы пустят, Шойгу за них последнее время спрашивает.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.49 / 21
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.11
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,165
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.02.2019 10:18:01Ну не такие большие, как десять лет назад.
Должны были запустить два Лотоса и два Пиона, Пион пока не допилили, пустили три Лотоса (или четыре, если Космос-2528 тоже он). Может и Пионы пустят, Шойгу за них последнее время спрашивает.

Сверхдальние БПЛА - кровь из носу нужны. В том числе и сверхзвуковых ( а то глядишь и гипер)
Именно их насыщением можно создать информационную сеть, в случае уничтожения спутниковой группировки.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.10 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 11