ВМФ/ВМС

17,511,605 45,237
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5252965 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
  • Фильтр
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,141.89
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Фрегат "Адмирал Горшков" прибыл в Китай
Новость   122 0
Москва. 21 апреля. ИНТЕРФАКС - Российский фрегат "Адмирал Горшков" прибыл в Китай, сообщает в воскресенье пресс-служба Северного флота.

       "Адмирал Флота Советского Союза Горшков" прибыл в порт Циндао Китайской Народной Республики для участия в торжественных мероприятиях, посвящённых 70-летию военно-морских сил Народной освободительной армии Китая", - говорится в сообщении.
       При заходе на рейд корабль выполнил "салют наций": 21 холостой залп из салютных артиллерийских орудий, предусмотренный военно-морским церемониалом при нанесении официальных визитов, отметили в пресс-службе.
       "Корабль был ошвартован у причала. Вместе с фрегатом в Циндао прибыли спасательный буксир "Николай Чикер" и многофункциональное судно материально-технического обеспечения "Эльбрус". Морской танкер "Кама", сопровождающий отряд кораблей совершит заход несколько дней спустя", - сообщил представитель флота.
       Он отметил, что визит продлится до 26 апреля.
       "В соответствии с программой визита корабль будет открыт для посещения гостями праздника и участниками торжественных мероприятий", - сообщили в пресс-службе.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=506555&lang=RU
  • +0.20 / 7
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,141.89
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Фрегат "Адмирал флота Касатонов" вышел на ходовые испытания
Новость   212 1
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 21 апреля. /ТАСС/. Новейший фрегат проекта 22350 "Адмирал флота Касатонов" вышел на ходовые испытания, сообщили ТАСС в пресс-службе петербургского судостроительного предприятия "Северная верфь".
"Фрегат "Адмирал флота Касатонов" только что отошел от причальной стенки Северной верфи и начал движение", - сообщили в пресс-службе.

https://tass.ru/armiya-i-opk/6358687
  • +0.40 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,899.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Balamut от 21.04.2019 03:52:40на  мой взгляд нужна верфь нового типа с конвейером Улыбающийся я не понимаю почему автомобили можно делать на конвейере с помощью роботов а эсминцы нет

       Потому что. Даже самолёты, гораздо более многочисленные изделия, не делают на конвейере. Хотя в истории есть пример. "Форд" во Второй мировой собирал конвейерным способом бомбардировщики. Конвейер имеет смысл городить только при серии в тысячи одинаковых изделий. Покажите мне хоть один тип кораблей имевших или имеющих такую серию.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.28 / 14
Torkvemada2000
 
russia
Город Герой
Слушатель
Карма: -0.92
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: сапёрный танк от 21.04.2019 11:29:31Потому что. Даже самолёты, гораздо более многочисленные изделия, не делают на конвейере. Хотя в истории есть пример. "Форд" во Второй мировой собирал конвейерным способом бомбардировщики. Конвейер имеет смысл городить только при серии в тысячи одинаковых изделий. Покажите мне хоть один тип кораблей имевших или имеющих такую серию.

На самом деле баламут не так уж и не прав.
На современных верфях  присутствует крупнотоннажная сборка. Каждый цех клепает определенную часть корабля затем все это дело переносится в один большой цех, состыковывается и спускается на воду. Это тоже конвейер.
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
  • +0.09 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,899.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Torkvemada2000 от 21.04.2019 11:40:00На самом деле баламут не так уж и не прав.
На современных верфях  присутствует крупнотоннажная сборка. Каждый цех клепает определенную часть корабля затем все это дело переносится в один большой цех, состыковывается и спускается на воду. Это тоже конвейер.

      Нет! Это не конвейер! Это постовая сборка. Даже не поточнопостовая. Вот современные самолёты собирают поточнопостовой сборкой. При ней (как и на конвейере, и в этом единственно сходство этих методов) движется изделие. От поста к посту. На посту останавливается и там производится группа сборочных операций. А на конвейере изделие движется от операции к операции без остановки. Так что сову отпустить, глобус - на полку.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.64 / 21
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: mse от 21.04.2019 12:03:24Так делается на всех, боле-мене, верфях. Посмотрите, сколько у нас спускается сухогрузов/танкеров пр. RST-27, например. А это, 5+кТ. Но там из оборудования, дизель, навигация и насосы с трубопроводами. Покрасили и в путь. Меньше года от закладки.

Тут порочный круг - мало заказов / непрогнозируемость дальнейших - уникальное / мелкосерийное оборудование - долгое и дорогое изготовление - мало заказов, так как строим долго и дорого. Разрешить это можно заказав сразу не 2 или 6 фрегатов, а 30-50 на 10-15 лет. Именно так этот круг был разорван Сердюковым в авиации, где были те же самые проблемы.
Отредактировано: Foxhound - 21 апр 2019 12:58:48
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 8
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: mse от 21.04.2019 12:03:24Так делается на всех, боле-мене, верфях. Посмотрите, сколько у нас спускается сухогрузов/танкеров пр. RST-27, например. А это, 5+кТ. Но там из оборудования, дизель, навигация и насосы с трубопроводами. Покрасили и в путь. Меньше года от закладки.

АПЛ 971 проекта строилась ГОД,т.е. от закладки до передачи флоту проходил год.  В год АСЗ сдавил флоту 2 АПЛ и одну "Варшавянку" .
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.13 / 7
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Foxhound от 21.04.2019 12:57:42Тут порочный круг - мало заказов / непрогнозируемость дальнейших - уникальное / мелкосерийное оборудование - долгое и дорогое изготовление - мало заказов, так как строим долго и дорого. Разрешить это можно заказав сразу не 2 или 6 фрегатов, а 30-50 на 10-15 лет. Именно так этот круг был разорван Сердюковым в авиации, где были те же самые проблемы.

При чем тут Сердюков ? Проблемы в авиации решались благодаря Индии, а потом Китая, Алжира и Малайзии. Если брать флот, так тоже индусы, китайцы, вьетнамцы и алжирцы корабли закупали и ПЛ.
Так что Су-30 мы могли на десять лет раньше закупать, по идее. И фрегаты, эсминцы и ПЛ строить ничего не мешало. 
Страна просто с колен вставала. Денег не было. И сейчас не густо. 30-50 фрегатов, мы не потянем. Да и самолетов сколько построили новых , штук 350 - 400 - вы считаете это много нам ? А ДРЛО и БПС, СБ модернизированных на пальцах сосчитать можно.
Отредактировано: Dima1 - 21 апр 2019 14:11:07
  • +0.09 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Dima1 от 21.04.2019 14:04:09При чем тут Сердюков ? Проблемы в авиации решались благодаря Индии, а потом Китая, Алжира и Малайзии. Если брать флот, так тоже индусы, китайцы, вьетнамцы и алжирцы корабли закупали и ПЛ.
Так что Су-30 мы могли на десять лет раньше закупать, по идее. И фрегаты, эсминцы и ПЛ строить ничего не мешало. 
Страна просто с колен вставала. Денег не было. И сейчас не густо. 30-50 фрегатов, мы не потянем. Да и самолетов сколько построили новых , штук 350 - 400 - вы считаете это много нам ? А ДРЛО и БПС, СБ модернизированных на пальцах сосчитать можно.

Сердюков тут при  контрактах на Су-34 и 35, которые не шли на экспорт. Например контракт на 120 Су-34 смог резко увеличить выпуск самолета. Что касается количества самолетов - много или мало должно быть в сравнении с другими странами. Сколько самолетов за это время было поставлено в войска в США и Китае?

Что касается потянем или не потянем - программа на пару трлн сроком на 10-15 лет это копейки. Опять же можно вспомнить контракт на 6 АПЛ 855 и 4 955, подписанный при том же Сердюкове, который сразу серьезно снизил цену за одну штуку. Такое впечатление, что в ВМФ и в армии тоже полно идиотов, не понимающих что опт, особенно крупный всегда дешевле.
Отредактировано: Foxhound - 21 апр 2019 14:52:16
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.44 / 16
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Flugkater от 21.04.2019 14:43:52Да даже черт с ними, с индусами  - туркмены уж на что морская держава, а додумались заказать себе вариант старой отработанной Молнии, вооруженный 16 Уранами. 
А наши адмиралы такого не хочут, вместо этого непонятные 22160 строят.

у этих отработанных вариантов нет будущего. Через десять лет их модернизация уже будет дороже постройки нового.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.07 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Balamut от 21.04.2019 14:58:11по сути вы только подтвердили что я прав Улыбающийся конвейер дисциплинирует в том числе и смежников, полкорпуса  Мистраля как раз и было как бы частью конвейерного производства которое очень хорошо просчитывается в том числе и по времени с математической точностью и наши рвали одно место лишь бы только успеть изготовить вовремя для поставки во Францию, это при нынешней идеологии корабли могут годами гнить на стапеле или у стенки

Конвеер начинается с крупных прогнозируемых заказов, а не с предприятий. Если крупных заказов нет, текущие заказы нестабильны (изменения, задержки платежей, переносы) и объем заказов хотя бы через 5 лет не поддается прогнозированию конвеер не возникнет никогда, кроме разве что волевых решений и полностью внешнего финансирования для создания этой инфрастуктуры.
Отредактировано: Foxhound - 21 апр 2019 15:24:29
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.07 / 5
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Flugkater от 21.04.2019 14:43:52Да даже черт с ними, с индусами  - туркмены уж на что морская держава, а додумались заказать себе вариант старой отработанной Молнии, вооруженный 16 Уранами. 
А наши адмиралы такого не хочут, вместо этого непонятные 22160 строят.

Наши адмиралы,-это вообще,"пестня" ! Вот подумайте (не спешите) и назовите мне адмирала из действующих,способных возглавить флот....А не путаться в интервью,нести ахинею и обещать "золотые горы" и через месяц уйти в отставку, и прочая...
Авакянца не продлагать,-он 57 года рожденияГрустный
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.02 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Flugkater от 21.04.2019 15:06:54Десять лет еще прожить надо. А 16 Уранов - даже Тикондероге могут дать жизни, супостат поневоле задумается, а стоит ли оно того. Бумажные проекты с передовыми ТТХ такого не смогут.

Новые МРК крупной серией строятся, зачем нужно старье?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 5
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Flugkater от 21.04.2019 15:14:05А 12418 можно было строить аж на 4 заводах десять лет назад, и к настоящему моменту иметь на каждом флоте не менее как по бригаде очень кусачих кораблей.

Десять лет назад - да, согласен.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.05 / 3
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Flugkater от 21.04.2019 15:21:55Витко, пожалуй, может. Черноморский флот и средиземноморская оперативная эскадра под его командованием действовали инициативно и агрессивно в очень непростых условиях.

Я ведь серьёзно спрашивал....Улыбающийся У нас и так "катерников" хоть попой жуй !
Вооот! С адмиралами имеющимися в распоряжении Верховного главнокомандующего,флот будет такой,какой он есть.....
Отредактировано: Vasilij - 21 апр 2019 16:29:16
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.05 / 2
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Flugkater от 21.04.2019 14:43:52Да даже черт с ними, с индусами  - туркмены уж на что морская держава, а додумались заказать себе вариант старой отработанной Молнии, вооруженный 16 Уранами. 
А наши адмиралы такого не хочут, вместо этого непонятные 22160 строят.

Ну вообще то две штуки, что они не выкупили, себе перестроили, только с 8 Уранами поперек.
22160, если использовать как патрульник, дешевый и такое есть во многих странах. Если возникнет необходимость именно в корвете - можно вполне довооружить. Однако, лучше пусть вокруг 20380 корветы крутятся. Для хоть какой то однотипности.
  • +0.06 / 4
Torkvemada2000
 
russia
Город Герой
Слушатель
Карма: -0.92
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Dima1 от 21.04.2019 18:22:15Ну вообще то две штуки, что они не выкупили, себе перестроили, только с 8 Уранами поперек.
22160, если использовать как патрульник, дешевый и такое есть во многих странах. Если возникнет необходимость именно в корвете - можно вполне довооружить. Однако, лучше пусть вокруг 20380 корветы крутятся. Для хоть какой то однотипности.

В.и 22160 составляет 1500 тонн. При этом из вооружения 76 мм, расчет ПЗРК и мат боцмана. При этом громадная цена. Ну нахрена он нужен? Строят жи патрульники доя фсб(хотя я и не ввосторге от них)
Нечем его дооворужать, от слова совсем. Контейнер клаб существует в единственном экземпляре, который не проходил ни заводских ни армейский испытаний. Кроме того флот вообще в нем не заинтересован. Тк денег нет корабли с уск а маловразумительные контейнеры вообще закупать нет смысла. Нужно перестраивать анергопотребление корабля, его развесовку, биус встраивать и прочее. 22160 чистой воды вредительство за откаты
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
  • -0.12 / 13
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Dima1 от 21.04.2019 18:12:44Вот вот. А теперь китайцы так же строят. Может система у нас не та.

Китайцы это строят грубо говоря за счет подводной части и СЯС. Так что это плохой пример. С СССР тоже ннкорректно - тогда сложность техники была ниже и надо смотреть отностельные величины - строительство в СССР к США например.
Отредактировано: Foxhound - 21 апр 2019 18:53:01
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 6
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Foxhound от 21.04.2019 18:32:51Китайцы это строят грубо говоря за счет подводной части и СЯС. Так что это плохой пример. С СССР тоже ннкорректно - тогда сложность техники была ниже и надо смотреть отностельные величины - строительство в СССР к США например.



 Попробуйте сосчитать.
Отредактировано: Dima1 - 21 апр 2019 20:05:49
  • +0.11 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Re: Как дела с нашими торпедами
Цитата: Dima1 от 21.04.2019 20:03:53
Скрытый текст

Диспропорция на этой картинке видна с первого взгляда, нет АПЛ, нет РПКСН, картина похожа на наш флот в перевернутом виде - большой подводный флот, при это надводный в основном ОВР и немногочисленные корабли ДМЗ. Нормальным флотом, в том понимании каким был ВМФ СССР, будет только конструкт из флотов РФ и КНР вместе взятых.
Отредактировано: Foxhound - 21 апр 2019 20:12:11
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.47 / 14
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 10
 
Гидравлик