ВМФ/ВМС

17,512,489 45,237
 

Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 27.04.2019 13:11:07Никаких "одного снаружи". 6 или 8 в ТА (вот уж не знаю, там выстреливаются они оттуда или своим ходом, "по-перспективному", выходить будут). Точнее сказать можно будет, когда хоть одна фотка середины корпуса будет. А этого долго не будет.

То есть Белгород еще и с полноценным ракетным отсеком вероятно?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 1
ФЦСО   ФЦСО
  27 апр 2019 20:29:45
...
  ФЦСО
Цитата: Foxhound от 27.04.2019 15:00:32То есть Белгород еще и с полноценным ракетным отсеком вероятно?

Пока вы тут спорите о количестве и размещении торпед и ракет на русских АПЛ, министр обороны Украины Степан Полторак заявил:
"За всю историю Украины не так много было примеров, когда на воду спускались мощные бронированные катера, десантные катера, а сегодня - средний разведывательный корабль. В Украине нет аналога по оснащению и возможностям выполнять задачи. Это огромный прорыв и это победа! Победа ВМС, которые получат этот корабль в боевой состав".
Не иначе последний тельник спустили - даже на краску для надстроек денег нет...

А сзади ещё более прекрасное корыто стоит...
Скрытый текст
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.57 / 23
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Senya от 27.04.2019 13:15:19А разве до пуска они (и воздушный, и подводный) не с холодными реакторами будут храниться? Согласен, они вряд ли будут сопрягаться с какими бы то ни было универсальными пусковыми, потребуют дополнительного оборудования для проверки и предстартовой подготовки, но это ведь оружие не для внезапного удара, а для планомерного и вдумчивого. Там на минуты вряд ли что будет решаться.

Не понимаю, зачем ракете не имеющей ограничения по дальности стрельбы, создавать дорогущие носители ? Приехала машина на любое побережье, хоть в Арктику, хоть в Приморье - выстрелила и за новыми поехала.
  • +0.40 / 8
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 26.04.2019 13:25:01злые языки говорят что новый проект 11711 сможет вместо 4 вертолетов Ка-29 брать 4 ударных Ка-52К (или больше?Думающий)
Любопытно получается...
корабли затачиваются под проведение противопопуасных спецопераций вдали от дома?

Вертолетам хорошо сделали, спору нет. Только катеров нет. Значит надо к берегу подходить или БТР в воду высаживать. А берег, видимо, Дуэт подавит. Или надеются, что все вертолеты сделают. 
 
  • -0.05 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Dima1 от 28.04.2019 00:22:39Не понимаю, зачем ракете не имеющей ограничения по дальности стрельбы, создавать дорогущие носители ? Приехала машина на любое побережье, хоть в Арктику, хоть в Приморье - выстрелила и за новыми поехала.

Если Посейдон, чтобы дать возможность рассредоточения и сильно увеличить число различных вариантов применения. А Лепесток Буревестник мне тоже видится чисто сухопутным, максимум с воздушным вариантом старта. Подводные лодки для массированного удара дозвуковых КР (всех с ядерными двигателями всё равно не будет, есть какая-то разумная пропорция) или для гиперзвуковых.
Вот только простым выездом машины на побережье вряд ли ограничится. Хоть Ярс, хоть Искандер это большой комплекс машин и оборудования - связь, предстартовая подготовка и ввод задания, топопривязка, полевой ремонт, энергоснабжение, оборона, разведка и путепрокладка. Что всё равно не исключает предварительное инженерное оборудование позиций.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.69 / 23
ФЦСО   ФЦСО
  28 апр 2019 08:05:53
...
  ФЦСО
Цитата: Ale_Khab от 28.04.2019 03:46:03Первый раз пароход видите? Только на надувных утятках плавали? 
Спустили на воду - освободили место на стапеле. На плаву ещё много достроечных работ проводить надо. Закончат их - покрасят.
Неважно, кто и где спустил на воду. Пургу ради пурги мести не надо.
Вы же не с майдана прискакали?

Вы бы свой фонтан "праведного гнева" прикрыли до более подходящего случая, так как речь шла о "в Украине нет аналога".
Потому как ещё осенью 1990 года в Николаеве был спущен корабль радиоэлектронной разведки ССВ-189 "Приднепровье", который под названием "Славутич" в настоящее время входит в состав ВМСУ. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%82%D0%B8%D1%87_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Что-то мне подсказывает, что возможности спущенной на воду недавно "лайбы" с ним даже сравнивать нельзя.
Отредактировано: ФЦСО - 28 апр 2019 08:12:57
  • +0.44 / 12
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,420
Читатели: 14
Цитата: rommel.lst от 21.04.2019 15:02:42у этих отработанных вариантов нет будущего. Через десять лет их модернизация уже будет дороже постройки нового.

Точно также как на куче театров старый добрый Т-55 до сих пор уберваффе - так и Молния с Уранами ничуть не станет деревянным баркасом с ядрами через 10 лет. Где Вы видите потенциалы, позволяющее массовое вооружение флотов ПВО, способным уверенно перехватывать даже самые старые минералы?
Даже США и Китай пока могут только мечтать о массовой установке ПВО с высокой вероятностью перехвата сверхзвука. Причём такая массовость даже в самых оптимистичных мечтах растянется на десятилетия.
Итого старый посконный Уран и через 10 лет будет вполне себе убеваффе, если не собираешься воевать с Россией. И даже у нас далеко не все корабли смогут отразить такую атаку.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.24 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Ale_Khab от 28.04.2019 03:46:03Первый раз пароход видите? Только на надувных утятках плавали?

       Хамить не надо.
Цитата: Ale_Khab от 28.04.2019 03:46:03Спустили на воду - освободили место на стапеле.

         А зачем? На Укре сильно напряжённая программа кораблестроения?
Цитата: Ale_Khab от 28.04.2019 03:46:03На плаву ещё много достроечных работ проводить надо. Закончат их - покрасят.

        Может быть и покрасят. Вернее не так, покрасят, но тем чем надо? Или из ближайшего магазина строматериалов.
Цитата: Ale_Khab от 28.04.2019 03:46:03Неважно, кто и где спустил на воду. Пургу ради пурги мести не надо.
Вы же не с майдана прискакали?

         Вы на фотку под спойлером смотрели? Там всё что надо знать о кораблестроении Свинеи-без-Сала.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.33 / 18
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Надводные корабли
Дискуссия   481 3

Из интересного - посадка Орлан-10 на палубу "Эссена" в автоматическом режиме. Крутой
Отредактировано: regul - 28 апр 2019 12:52:23
  • +0.71 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: Ale_Khab от 28.04.2019 11:05:04Ржавое судно - скорее всего в ремонте.
В советские времена МПК пр. 1124 строили и на Ленинской Кузнице, в Зеленодольске и Хабаровске. В том же Николаеве, на ЮТЗ я на турбину учился. Ребёнком с мамой ездили по заводам Керчи и Феодосии. С украинских заводов приезжали специалисты на Дальний Восток помогать строить корабли.
То, что происходит с судостроением на Украине - не вина судостроителей, а беда.
Радоваться бедам других - гнусность.

      Ржавое судно - это то, что не достроили. Подозреваю, что ещё с советских времён. И да, радоваться бедам гитлеровской Германии тоже гнусность? А чем нынешняя Свинея-без-Сала лучше гитлеровской Германии?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.60 / 29
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,315.13
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,770
Читатели: 38
Цитата: ФЦСО от 27.04.2019 20:29:45Пока вы тут спорите о количестве и размещении торпед и ракет на русских АПЛ, министр обороны Украины Степан Полторак заявил:
"За всю историю Украины не так много было примеров, когда на воду спускались мощные бронированные катера, десантные катера, а сегодня - средний разведывательный корабль. В Украине нет аналога по оснащению и возможностям выполнять задачи. Это огромный прорыв и это победа! Победа ВМС, которые получат этот корабль в боевой состав".
Не иначе последний тельник спустили - даже на краску для надстроек денег нет...


  Я фигею, дорогая редакция!!! Так это рыболовный траулер  проекта 502ЭМ.Веселый  Проект был разработан в начале 70-х годов прошлого века, т.е. еще  при СССР Веселый
Отредактировано: Ayup-han9 - 28 апр 2019 11:28:58
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.67 / 30
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Страшный Кубаноид от 28.04.2019 10:35:25Точно также как на куче театров старый добрый Т-55 до сих пор уберваффе - так и Молния с Уранами ничуть не станет деревянным баркасом с ядрами через 10 лет. Где Вы видите потенциалы, позволяющее массовое вооружение флотов ПВО, способным уверенно перехватывать даже самые старые минералы?
Даже США и Китай пока могут только мечтать о массовой установке ПВО с высокой вероятностью перехвата сверхзвука. Причём такая массовость даже в самых оптимистичных мечтах растянется на десятилетия.
Итого старый посконный Уран и через 10 лет будет вполне себе убеваффе, если не собираешься воевать с Россией. И даже у нас далеко не все корабли смогут отразить такую атаку.

Вот, только отправлять своих танкистов воевать на Т-55 никто в ВПР России не рвется. И правильно делает, потому что хорошие кадры дороже новых танков..
Да, и с танками ситуация в корне другая - устаревшие никто не станет производить с нуля. Если есть на БХВРТ, отлично! Нет - будут покупать Т-90М.. С кораблями отстойника более-менее пригодного резерва нет. Потому есть один вариант - строить новье, а это совсем не танковые деньги и сроки изготовления. Потому построенное нужно рассчитывать на максимально долгую службу, а значит "запас технической перспективности" у принятых моделей олжен быть максимальным.

А Ураны или Кинжалы с прочим гиперзвуком - это вопрос совместимости сменного вооружения с системами кораблей. Сейчас СУО стало максимально унифицированным, потому против папуасов выбираем дешевые ураны с калибрами, против серьезных противников ставим
уберваффе. Но платформа должна быть максимально долгоиграющей и с минимумом экипажа, т.е. максимально продвинутой по начинке.
Обратите внимание, сейчас военная роботизация поперла по максимуму - беспилотные самолеты, коптеры, миниподлодки и легкая бронетехника...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.33 / 16
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,142.72
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Цитата: regul от 28.04.2019 11:10:30
Из интересного - посадка Орлан-10 на палубу Горшкова в автоматическом режиме. Крутой


ТАСС, 28 апреля. Большой десантный корабль (БДК) проекта 11711 "Петр Моргунов" первый раз выйдет в море в середине июня этого года. Об этом сообщил в воскресенье ответственный сдатчик проекта Сергей Панфилов в программе "Военная приемка" на телеканале "Звезда".
"В конце апреля здесь [на БДК] закончится оборудование помещений и все электромонтажные работы. В середине июня мы уже сможем выйти первый раз в море", - сказал Панфилов.


https://tass.ru/armiya-i-opk/6386341
Отредактировано: valery913 - 28 апр 2019 11:51:36
  • +0.30 / 13
AleksROCK
 
russia
Астрахань
54 года
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 411
Читатели: 0
Викрамадитья
Дискуссия   495 2
Офицер военно-морских сил Индии погиб при пожаре, который произошел на авианосце "Викрамадитья", сообщает пресс-служба индийских ВМС.

https://ria.ru/20190426/1553084511.html
С уважением, Александр....
Jedem das Seine
  • +0.19 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Foxhound от 27.04.2019 15:00:32То есть Белгород еще и с полноценным ракетным отсеком вероятно?

Нет, судя по всему, ракетный отсек (отсеки, они же по бортам ПК) заменен на ТА для "Посейдонов".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 27.04.2019 13:15:19А разве до пуска они (и воздушный, и подводный) не с холодными реакторами будут храниться?

Не знаю насчет "грелки" в ЯВРД на КР, а вот как у вас полностью "холодным" будет реактор в торпеде? Заглушен, да, но какие-то процессы там идут, какой-то нагрев есть и какое-то охлаждение нужно. А системам на расплаве нужно и очистку расплава, иначе шлаки трубы забьют, или встроенную, или внешнюю, на носителе(подводном, надводном, бербазе запуска), понятно, что внешнюю, торпеда не резиновая. И нужно и подогрев расплава, пока система в заглушенном состоянии (как было на "Лирах").
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AleksROCK от 28.04.2019 12:59:29Офицер военно-морских сил Индии погиб при пожаре, который произошел на авианосце "Викрамадитья", сообщает пресс-служба индийских ВМС.

https://ria.ru/20190426/1553084511.html

Поржал про "собственный" авианосец "Викрант". Построенный по проекту, сделанному в России, бригадами, которые приезжают из России руководить строительством и производить наиболее ответственные работы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 30
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.04.2019 15:19:57Не знаю насчет "грелки" в ЯВРД на КР, а вот как у вас полностью "холодным" будет реактор в торпеде? Заглушен, да, но какие-то процессы там идут, какой-то нагрев есть и какое-то охлаждение нужно. А системам на расплаве нужно и очистку расплава, иначе шлаки трубы забьют, или встроенную, или внешнюю, на носителе(подводном, надводном, бербазе запуска), понятно, что внешнюю, торпеда не резиновая. И нужно и подогрев расплава, пока система в заглушенном состоянии (как было на "Лирах").

Не пойму, как этот Посейдон будет по подвижным целям наводиться ? На большие расстояния? Собственная его ГАС ограниченна, он пока дойдет, АГУ уже где то далеко. Как найдет ? Допустим 1000 км будет шесть часов идти, АГУ километров на 250 уйдет. Хорошо если туда куда надо. Найдет ли. Если только по собственным данным АПЛ, то габариты БПА - огромные, ядерный заряд много места не занимает, только для двигателя видимо. Т.е. если по стационарным целям, то можно с Камчатки или Новой Земли стрелять, например, вопросов нет А если по мобильным целям - как находить будет ?
Отредактировано: Dima1 - 28 апр 2019 16:34:04
  • -0.04 / 5
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.04.2019 12:23:12Так тем Молоньям уже будет под полтинник. Для какого линкора, с толщиной корпуса подводной части в сантиметры, это ещо туда-сюда. А такой таракан прогниёт насквозь.

Мне кажется, еще и устаревает само вооружение. И не всегда его можно довести до ума. В 1968 году, например, потопили Эйлат, а в 1973 - ничего. Только свои катера потеряли. ПКР перестали попадать. Или ЗРК некоторые, сейчас, никакую низколетящую ПКР не собьют - сильно низко для них. Т.е. корабль будет, а толку - ноль.
Отредактировано: Dima1 - 28 апр 2019 17:19:57
  • -0.40 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Dima1 от 28.04.2019 16:29:10Не пойму, как этот Посейдон будет по подвижным целям наводиться ? На большие расстояния? Собственная его ГАС ограниченна, он пока дойдет, АГУ уже где то далеко. Как найдет ? Допустим 1000 км будет шесть часов идти, АГУ километров на 250 уйдет. Хорошо если туда куда надо. Найдет ли. Если только по собственным данным АПЛ, то габариты БПА - огромные, ядерный заряд много места не занимает, только для двигателя видимо. Т.е. если по стационарным целям, то можно с Камчатки или Новой Земли стрелять, например, вопросов нет А если по мобильным целям - как находить будет ?

Думаю для этого и нужны АПЛ типа Белгорода - как понятно из конструкции, сам по себе носитель Посейдону не слишком нужен, а вот командный корабль, этакий аналог ДРЛО в авиации, который и должен координировать атаку на подвижные цели будет полезен. При этом не сильно удивлюсь, если в этом случае ЯБЧ Посейдона будет заменена на кассету торпед, ведь в атаке беспилотной эскадры под управлением корабля-носителя сильные ядерные взрывы будут скорее мешать..
Отредактировано: Foxhound - 29 апр 2019 00:09:03
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11