Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. ВМФ/ВМС

ВМФ/ВМС

←Пред←129442945294729482980→След→
 
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Специалист

Карма: +1,363.36
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 7,664
Читатели: 25
 
..........Возможность работы есть, но ТОЛЬКО для очень хорошо подготовленного, выполняющего регулярные погружения водолаза. Правда жить он будет, после ухода с работы, не долго и плохо. Работать на воздухе на таких глубинах безнаказано не возможно. Регулярный азотный наркоз и не только.
Как военпенс, сидевший в барокамере ( у нас мнение всегда скептическое)... У нас, военпенсов, в те годы была "система": устав, инструкции, наставления... Как мне поведали коллеги из Североморска, нынче причиной являлось халатное отношение к банальным инструкциям и утраченные навыки борьбы за живучесть (мнение военпенсов)... Дальше не буду, т.к. сейчас знаю и причины, и выполнявшиеся задачи (они были, скажем так , стратегическими)...
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ayup-han9 - 09 июля 2019 15:45:01
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 0.80 / 27
   
сапёрный танк   Россия
57 лет

Профессионал

Карма: +7,942.82
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 12,835
Читатели: 27
 
Как сидевший в барокамере... У нас, военпенсов, в те годы была "система": устав, инструкции, наставления... Как мне поведали коллеги из Североморска, нынче причиной являлось халатное отношение к банальным инструкциям и утраченные навыки борьбы за живучесть (мнение военпенсов)... Дальше не буду, т.к. сейчас знаю и причины, и выполнявшиеся задачи (они были, скажем так , стратегическими)...
........Так я, собственно говоря, не про АС-31 писал. Это был ответ на пост одного из комрадов о том, что ЭПРОНовцы на воздухе спускались на 100 и более метров. Только и всего. А в барокамере сидеть так же приходилось. Перед практическими спусками. Прикольно было смотреть, как народ пытался свистнуть при двух атмосферах (эквивалент 20 метров). Я тоже, чего греха таить, попытался, увы как и у всех не получилось.
Отредактировано: сапёрный танк - 10 июля 2019 00:00:03
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.35 / 17
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +330.25
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,425
Читатели: 1
 
........Так я, собственно говоря, не про АС-31 писал. Это был ответ на пост одного из комрадов о том, что ЭПРОНовцы на воздухе спускались на 100 и более метров. Только и всего. А в барокамере сидеть так же приходилось. Перед практическими спусками. Прикольно было смотреть, как народ пытался свистнуть при дух атмосферах (эквивалент 20 метров). Я тоже, чего греха таить, попытался, увы как и у всех не получилось.
А кто говорил про воздух? Кислородно-гелиевые смеси начали осваивать в тех же 30х.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.00 / 0
  GkOS
   
   
GkOS   СССР
Рига-Лондон-Кёльн

Слушатель

Карма: +9.24
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 709
Читатели: 0
 
........Так я, собственно говоря, не про АС-31 писал. Это был ответ на пост одного из комрадов о том, что ЭПРОНовцы на воздухе спускались на 100 и более метров. Только и всего. А в барокамере сидеть так же приходилось. Перед практическими спусками. Прикольно было смотреть, как народ пытался свистнуть при дух атмосферах (эквивалент 20 метров). Я тоже, чего греха таить, попытался, увы как и у всех не получилось.
Комрад поправьте, 2 атмосферы это погружение на 10 метров.
Каждые 10 метров по атмосфре + одна та которая над уровнем моря Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GkOS - 10 июля 2019 03:45:01
+ 0.10 / 4
  OlegNZH_
 
   
 
Комрад поправьте, 2 атмосферы это погружение на 10 метров.
Каждые 10 метров по атмосфре + одна та которая над уровнем моря
Смотря для чего считать .... Сдутое Колесо - 0 Атмосфер (но внутри 1 Атмосфера ) , оно ведь находится в Атмосфере Земли , и у неё баланс , нет Избыточного .

....В приблизительных подсчётах часто пользуются соотношением 10 м в. ст. ≈ 1 физической атмосфере. Техническая атмосфера равна 10 м вод. ст. с большой точностью (разница обусловлена лишь существующим небольшим отличием плотности воды при температуре наибольшей плотности от 1 кг/л, что практически несущественно для всех приложений, где могут применяться названные единицы измерения)...
Сообщение скрыто модератором OlegNZH_
Отредактировано: OlegNZH_ - 09 июля 2019 20:00:01
+ 0.05 / 2
  бэст
   
   
бэст  

Слушатель

Карма: +5.90
Регистрация: 17.10.2018
Сообщений: 88
Читатели: 0
 
Смотря для чего считать .... Сдутая покрышка - 0 Атмосфер (но внутри 1 Атмосфера ) , она ведь находится в Атмосфере Земли , и у неё баланс , нет Избыточного .

....В приблизительных подсчётах часто пользуются соотношением 10 м в. ст. ≈ 1 физической атмосфере. Техническая атмосфера равна 10 м вод. ст. с большой точностью (разница обусловлена лишь существующим небольшим отличием плотности воды при температуре наибольшей плотности от 1 кг/л, что практически несущественно для всех приложений, где могут применяться названные единицы измерения)...
Просто, когда говорят про 0 атм, имеют в виду избыточное давление
+ 0.00 / 0
  OlegNZH_
 
   
 
Просто, когда говорят про 0 атм, имеют в виду избыточное давление
Поэтому я и сказал - как считать .. Например в Космосе 0 атм - это Именно "0" атм .
Сообщение скрыто модератором OlegNZH_
Отредактировано: OlegNZH_ - 09 июля 2019 17:00:01
+ 0.00 / 0
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +330.25
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,425
Читатели: 1
 
Комрад поправьте, 2 атмосферы это погружение на 10 метров.
Каждые 10 метров по атмосфре + одна та которая над уровнем моря Улыбающийся
Манометры показывают избыточное давление, одна атмосфера у них соответствует нулю Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.03 / 1
  OlegNZH_
 
   
 
Манометры показывают избыточное давление, одна атмосфера у них соответствует нулю Подмигивающий
Но есть и дифференциальные манометры
Самое смешное , то , что все манометры дифференциальные . Только у каких-то , большинства , в бытовом плане - сравнение идёт с Атмосферой .
Сообщение скрыто модератором OlegNZH_
Отредактировано: OlegNZH_ - 09 июля 2019 17:15:01
+ 0.03 / 1
  GkOS
   
   
GkOS   СССР
Рига-Лондон-Кёльн

Слушатель

Карма: +9.24
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 709
Читатели: 0
 
Манометры показывают избыточное давление, одна атмосфера у них соответствует нулю Подмигивающий
насколько я знаю, в дайвинге обычно считается общее давление оказываемое на тело. т.е. одна атмосферная + N избыточных. поэтому глаз резануло немного.
Сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
  OlegNZH_
 
   
 
насколько я знаю, в дайвинге обычно считается общее давление оказываемое на тело. т.е. одна атмосферная + N избыточных. поэтому глаз резануло немного.
Так Камрад Танк так и написАл ..... " при дух атмосферах (эквивалент 20 метров)" .... В дайвинге - погружение на 5 метров заЩитывается на 1.5 атмосферы ? (А что ? Только глаза в воду опустил - и уже на Одну Атмосферу погрузился )
Сообщение скрыто модератором OlegNZH_
Отредактировано: OlegNZH_ - 09 июля 2019 20:45:01
+ 0.06 / 1
  GkOS
   
   
GkOS   СССР
Рига-Лондон-Кёльн

Слушатель

Карма: +9.24
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 709
Читатели: 0
 
Так Камрад Танк так и написАл ..... " при дух атмосферах (эквивалент 20 метров)" .... В дайвинге - погружение на 5 метров заЩитывается на 1.5 атмосферы ?
да именно так и считается. Более того, когда вы считаете парциальное давление газов то всегда учитываете не только избыточное давление но и добавляете атмосферное.
точно так же считается и насыщение тканей растворенными газами, в зависимости от общего давления оказываемого на тело, а не только избыточное.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GkOS - 09 июля 2019 20:45:01
+ 0.03 / 1
  OlegNZH_
 
   
 
да именно так и считается. Более того, когда вы считаете порционное давление газов то всегда учитываете не только избыточное давление но и добавляете атмосферное.
Парциальное
Сообщение скрыто модератором OlegNZH_
Отредактировано: OlegNZH_ - 09 июля 2019 17:45:01
+ 0.07 / 3
  besenok
   
   
besenok   Россия
Курск
39 лет

Слушатель

Карма: +33.48
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 116
Читатели: 0
 
Вернее сказать - не успевает выйти за критические значения. Слишком короткая экспозиция.

P.S.
офтоп ликбез для чайников
Вы ошибаетесь, может забыли РРО2 на 6м.? Глубже кислород вызывает резкое отравление ЦНС, судороги потеря сознания, в следствие судорог выпадение загубника, после прихода в себя непроизвольное вдыхание воды. Более 6 метров на чистом кислороде дорога в один конец , на 6-7 можно проводить экстренную рекомпрессию в цельно лицевой маске или в присутствии 2 дайвера , который держит загубник во рту бессознательного , как то так по курсу стресс и спасение ЕМНИП
+ 0.14 / 4
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +397.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
 
Вы ошибаетесь, может забыли РРО2 на 6м.?
Я сделал ремарку в конце

Но насколько я помню речь о насыщении и там также фактор времени важен... А 6 (и даже 4) метров это перестраховка в рекомендациях. По факту в кислородных аппаратах работали и на 20 метрах (недолго и не все).

Загубник может выпасть если не пользоваться гарнитурой (что само по себе нарушение). В некоторых костюмах/масках/шлемах это невозможно в принципе.

Если принимать данное утверждение (6м - предел для КДА), то ИДА вообще бессмысленный агрегат - на некоторых лодках ТА в надводном положении находятся глубже...

P.S.
Собственно производитель ИДА-2000 указывает:
Время работы аппарата, не менее:
4 часов на глубинах до 7 м;
2,5 часов на глубинах до 10 м;
30 мин на глубинах до 15 м;
20 мин на глубинах до 20 м.


http://kampo.ru/content/apparat-dyhatelnyy-izoliruyushchiy-ida-2000
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ilya Kaiten - 09 июля 2019 22:30:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.45 / 7
   
Мелевой   Россия
Москва - IRQtsk

Слушатель

Карма: +1.62
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 31
Читатели: 0
 
Дорогие спорщики! Ilya Kaiten, Besenok и другие (простите, не разобрался как делать мультицитаты).
Нить давно потеряна, идет спор ради спора.
Давайте вернемся к изначальной теме. Вы что доказать-то друг другу хотите?

Возможно ли нырнуть на 108 метров в легководолазном снаряжении?
- Да, это возможно.
Как на смесях (куча баллонов), так и на современном замкнутом цикле (кислород+дилюэнт).
Причем, достичь глубину в сто метров вполне себе можно и минут за 15 (а кто и за семь уложится). И несколько часов выходить потом назад (помним, да, что температура воды +2?).
Но смысл?
Вот вы весь такой красивый на ста метрах перед аварийной лодкой. И что вы сделаете? Постучите?
Как вы можете людям помочь?
Нет смысла нырять, понимаете? Зачем - чтобы часов через восемь, как вы на погружении увидели лодку, доложить - "она там!"?
Так что только аппараты, способные работать на месте. Несколько человек сами по себе не смогут сделать НИЧЕГО.
Отредактировано: Мелевой - 09 июля 2019 22:35:51
+ 0.93 / 30
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +397.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,616
Читатели: 0
 
Дорогие спорщики! Ilya Kaiten, Besenok и другие (простите, не разобрался как делать мультицитаты).
Нить давно потеряна, идет спор ради спора.
Да никто здесь всурёз говно-наброс, не упомянутой Вами парочки, обсуждать не собирался.

Давайте вернемся к изначальной теме.
А может не надо?...

Вы что доказать-то друг другу хотите?
Мы на общие темы, без привязки к набросу.
Сообщение скрыто автором
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.01 / 1
   
сапёрный танк   Россия
57 лет

Профессионал

Карма: +7,942.82
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 12,835
Читатели: 27
 
Вы ошибаетесь, может забыли РРО2 на 6м.? Глубже кислород вызывает резкое отравление ЦНС, судороги потеря сознания, в следствие судорог выпадение загубника, после прихода в себя непроизвольное вдыхание воды. Более 6 метров на чистом кислороде дорога в один конец , на 6-7 можно проводить экстренную рекомпрессию в цельно лицевой маске или в присутствии 2 дайвера , который держит загубник во рту бессознательного , как то так по курсу стресс и спасение ЕМНИП
........Не нагнетайте, комрад. Кислородное отравление после 20 метров. Аппараты ИДА-64 предназначены для работы на глубинах до 20 метров. А они на кислороде. В ИДА-71 можно и на 40 спуститься. Но там на 20-ке переключиться надо на азот-кислородную смесь (второй баллончик). Кстати в этих аппаратах (ИДА-64 и ИДА-71) можно поймать кислородное голодание, если не правильно включиться.
........ПС: И как в этом снаряжении может выпасть загубник так, чтоб наглотаться воды?

И в нём загубника вообще может не быть. А быть полумаска. Кстати, это СЛВИ-71 с аппаратом ИДА-71. На правой штанине карман с баллоном с азот-кислородной смесью.
Отредактировано: сапёрный танк - 10 июля 2019 00:35:40
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.98 / 24
  valery913
   
   
valery913   Россия
Нижний Новгород

Слушатель

Карма: +1,113.76
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 2,724
Читатели: 2
 
Новости ВМФ
Новость 185 0 +0.90 / 17 +0.90 / 17

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 10 июля. /ТАСС/. Сдаточная программа северодвинских кораблестроителей на ближайшие два года включает передачу ВМФ России многоцелевых атомных подводных лодок (АПЛ) проекта 885М "Ясень-М" и атомных подводных ракетных крейсеров стратегического назначения проекта 955А "Борей-А". Об этом ТАСС сообщил в среду на Международном военно-морском салоне глава "Севмаша" Михаил Будниченко.

"У предприятия напряженная сдаточная программа. В этом году "Севмаш" передаст Военно-морскому флоту АПЛ "Князь Владимир", на следующий год - еще несколько кораблей проектов "Ясень-М" и "Борей-А", - сказал он, отвечая на вопрос, какие планы у "Севмаша" по передаче флоту атомных подводных лодок на 2019-2020 годы.
Говоря о сроках начала государственных испытаний АПЛ "Казань" проекта 885М и "Князь Владимир", Будниченко сообщил, что корабли проектов "Ясень-М" и "Борей-А" в этом году проходят заводские ходовые испытания. Он отметил, что "в соответствии с графиками после завершения заводских ходовых испытаний на АПЛ начнется этап государственных испытаний".

https://tass.ru/armiya-i-opk/6648679


МОСКВА, 10 июл - РИА Новости. Строительства новейшего эсминца "Лидер" может начаться в 2023 году, техпроект разрабатывает сейчас Северное проектно-конструкторское бюро (ПКБ), сообщил в интервью РИА Новости руководитель Крыловского государственного научного центра Павел Филиппов.

Крыловский центр разработал концепцию и аванпроект этого корабля и затем передал работу в Северное ПКБ для разработки технического проекта.
"Да, они (Северное ПКБ - ред) стартовали где-то в 2016-2017 годах. Работа идет. Просто изначально планировалось строить корабль с газотурбинной установкой, и было водоизмещение 12-13 тысяч тонн, потом сказали, что нужна атомная энергетика, и его водоизмещение сразу выросло до 18 тысяч тонн. Какой конечный итог, мы до сих пор не понимаем, это надо спрашивать у Северного ПКБ. И насколько я понимаю, в 2023 году и этот "пароход" мы должны начать строить", - сказал Филиппов.

https://ria.ru/20190710/1556370370.html


МОСКВА, 10 июл — РИА Новости. Новая концепция неатомного авианосца для ВМФ предусматривает размещение на нем морских беспилотников, сообщил в интервью РИА Новости руководитель Крыловского государственного научного центра Павел Филиппов."Всего на борту авианосца могут базироваться порядка 40 самолетов и вертолетов и даже больше", — добавил он.Филиппов также не исключил размещения на кораблях новейших российских морских палубных беспилотников типа "Охотник". Проектом этого тяжелого ударного БПЛА занимается "Сухой", первый полет запланирован уже на 2019 год.Кроме того, возможно базирование на авианосце Су-57. "Теоретически можно какое-то количество этих самолетов взять на борт при условии их "оморячивания", то есть облегчения веса, изменения некоторых элементов конструкции", — пояснил глава центра.

При этом он отметил, что пока Су-57 не рассматривается как самолет палубной авиации.
Общая стоимость проекта нового авианосца оценивается в 200 миллиардов рублей, время строительства — пять лет.
Сейчас Крыловский государственный научный центр ждет заключения контракта с Минобороны на разработку аванпроекта — предварительного плана создания корабля.

https://ria.ru/20190710/1556370358.html
+ 0.90 / 17
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +211.24
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,818
Читатели: 1
 
11430э Ламантин
Дискуссия 460 18 +0.38 / 14 +4.19 / 154

Можно, я тут немного про корабли?

Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) на Международном военно-морском салоне в Петербурге представило проект авианосца 11430Э «Ламантин».

ссылка на картинки, которые тут не могу вставить.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 10 июля 2019 13:32:24
+ 0.38 / 14
загрузить следующие сообщения: 20 из 669
←Пред←129442945294729482980→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика