ВМФ/ВМС

17,510,109 45,237
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5400519 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
  • Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Re: Из жизни идиотов
Цитата: инженер71 от 28.09.2019 11:25:54Это кто рассказал-то ? ). Огорчу , первая цифра с СБЧ

Маму свою огорчайте, нет, не так.
Я уж молчу, что разного веса есть обычные БЧ. Потому возможны разночтения.
Отредактировано: BlackShark - 28 сен 2019 22:15:06
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.19 / 9
    • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Re: Из жизни идиотов
Цитата: Виктор 1964 от 28.09.2019 12:34:35А у 3М-54 дальность приблизительно аналогичная? Если уж Х-55 на 2500 км летит, а она и легче и меньше...

Нет. Смысла 0. Делать дозвуковую ПКР с дальностью более 400км - бессмысленно. Там цель уже может успеть уйти за радиогоризонт и ГСН ракеты, прибыв в район с указанными координатами, может ее уже не найти.  Собственно, снятие с вооружения Томахока-ПКР именно этим было обусловлено - прибыв за 450км к цели, цели уже на месте не было. Разве что что начинать круги по спирали нарезать, и цель искать?  Не лучший вариант.
А уж за 2500 и сверхзвуковая ПКР к цели опоздать может. Наверное, тут уже только гиперзвук нужен.
А 3М54 - дозвуковая. За исключением последнего участка, где от ракеты остается трехмаховая "пулька" с БЧ и ГСН, но это всего несколько десятков километров. У ней, как говорят, то ли 350, то ли 400. У неэкспортной. Экспортная на 220 летает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 25
    • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Re: Из жизни идиотов
Цитата: инженер71 от 28.09.2019 11:25:54Это кто рассказал-то ? ). Огорчу , первая цифра с СБЧ

С СБЧ всегда дальше. Кроме артвыстрелов 152 мымы, они суки такие, тяжелее обычных ОФС.
Отредактировано: oleg27 - 28 сен 2019 23:29:43
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.46 / 28
    • Комментировать
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,851.68
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,746
Читатели: 9
Re: Первый пуск ракеты «Оникс» на Чукотке из БРК «Бастион»
Цитата: mse от 28.09.2019 23:43:39А вы уверены, что понимаете, что такое ПАД и как он работает? Может стоит посмотреть, как стреляет Тор, Сотона, С-300/400 или Тополя-Ярсы?

По "Ониксу", я не понимаю предмета спора:

ЦитатаРакета 3М55 "Оникс" / "Яхонт":

Конструкция - крылатая ракета нормальной аэродинамической схемы с лобовым воздухозаборником с центральным телом. Тип старта - минометный. Крылья и стабилизаторы раскладываются после старта. Стартовый РДТТ находится в сопле маршевого ПВРД. Головной обтекатель отстреливается после старта.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-92.htm
Надеюсь не надо напоминать, что:

ЦитатаМиномётный старт («холодный» старт) — способ запуска ракеты, при котором ракета выбрасывается из пусковой установки (транспортно-пускового контейнера) за счёт давления, создаваемого в замкнутом объёме каким-либо источником, расположенным вне ракеты. Таким источником может служить, например, пороховой аккумулятор давления (ПАД) или парогазогенератор. Двигатель ракеты при этом запускается уже после того, как ракета выйдет из пусковой установки.

https://kartaslov.ru/%D0%BA%D0…1%80%D1%82
 В пусковых установках ЗУР С-300 и С-400 применён другой вид холодного старта - катапультный. Отличие его от миномётного в том, что ПАД-ы создают давление не в объёме ТПК, а в двух цилиндрах со штоками, толкающими поддон, на котором размещена ракета.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.71 / 18
    • Комментировать
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Re: Из жизни идиотов
Цитата: BlackShark от 28.09.2019 22:13:58Нет. Смысла 0. Делать дозвуковую ПКР с дальностью более 400км - бессмысленно. Там цель уже может успеть уйти за радиогоризонт и ГСН ракеты, прибыв в район с указанными координатами, может ее уже не найти.  Собственно, снятие с вооружения Томахока-ПКР именно этим было обусловлено - прибыв за 450км к цели, цели уже на месте не было. Разве что что начинать круги по спирали нарезать, и цель искать?  Не лучший вариант.
А уж за 2500 и сверхзвуковая ПКР к цели опоздать может. Наверное, тут уже только гиперзвук нужен.
А 3М54 - дозвуковая. За исключением последнего участка, где от ракеты остается трехмаховая "пулька" с БЧ и ГСН, но это всего несколько десятков километров. У ней, как говорят, то ли 350, то ли 400. У неэкспортной. Экспортная на 220 летает.

Ну почему же?
На 500 км полетное время будет 0,625 ч.
За это время цкль на 30 уз сместиться максимум на 35 км, а на 18 уз - на 21 км.
Хорошая ГСН захватить сможет если сектор по азимуту хороший...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.09 / 4
    • Комментировать
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Циркон
Дискуссия   673 8
Вроде этой новости еще не было.

ЦитатаРаскрыт материал российского гиперзвукового «Циркона»
Перспективная гиперзвуковая ракета «Циркон» будет изготовлена из углерод-углеродного конструкционного материала типа КИМФ, который обеспечит теплозащиту оружия, пишет Avia.pro.
По словам источника агентства, это решение «позволит не только снизить вес конструкции ракеты, но и даст возможность сделать ее малозаметной целью для средств противовоздушной и противоракетной обороны» противника.

Подробнее тут https://lenta.ru/news/2019/09/28/zirkon/
 
Правда встает вопрос - зачем страдать разными стелс технологиями, если на таких скоростях она будет светиться как новогодняя ёлка.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.23 / 8
    • Комментировать
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Re: Циркон
Цитата: Danila96 от 29.09.2019 09:23:06Вроде этой новости еще не было.\n\nПодробнее тут https://lenta.ru/news/2019/09/28/zirkon/
 
Правда встает вопрос - зачем страдать разными стелс технологиями, если на таких скоростях она будет светиться как новогодняя ёлка.

С чего решили, что будет?
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.04 / 2
    • Комментировать
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Re: Из жизни идиотов
Цитата: Artkonstruktor от 29.09.2019 09:34:57А делать гиперзвуковые с дальностью 4500 км?

Есть смысл.
Ну вот АркЛайт на 3700 зачем-то же проектировали?
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.01 / 1
    • Комментировать
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Re: Из жизни идиотов
Цитата: Artkonstruktor от 29.09.2019 09:37:32А если обеспечить постоянное сопровождение цели беспилотными СРТР?

Так можно...
Я же написал про то, что и без доуказания должно хватить времени...
Вот на 2000 км на дозвуке по подвижной цели - да. Тут бездоуказания не обойтись наверное...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.01 / 1
    • Комментировать
vim3
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +65.64
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 47
Читатели: 22
Re: Первый пуск ракеты «Оникс» на Чукотке из БРК «Бастион»
Цитата: mse от 29.09.2019 09:13:11Предмет спора теперь в существовании-ацуцтвии двухрежимного РДТТ. Миномётом её выпнуло(чорний дым), на малой тяге ускорителя склоняется, на полной тяге идёт в разгон.

Я за точность терминологии. 3М55 имеет маршевый ПВРД и разгонно-стартовую ступень (РСТ). РСТ включает: пороховой аккумулятор давления и разгонный РДТТ. Также имеются РДТТ склонения и РДТТ сброса обтекателя. Двухрежимных РДТТ на ракете нет.
  • +1.34 / 28
    • Комментировать
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Re: Циркон
Цитата: Korniko от 29.09.2019 10:02:58С чего решили, что будет?

 
Ну как минимум из-за плазмы.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.07 / 3
    • Комментировать
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Re: Из жизни идиотов
Цитата: Korniko от 29.09.2019 09:13:59Ну почему же?
На 500 км полетное время будет 0,625 ч.
За это время цкль на 30 уз сместиться максимум на 35 км, а на 18 уз - на 21 км.
Хорошая ГСН захватить сможет если сектор по азимуту хороший...

На высоте в 15м дальность до горизонта вроде как 14км. Если ракетина высоту наберет, чтоб осмотреться, то сильно демаскируется и вероятность, что ее свалят дополнительно вырастет в разы.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.12 / 7
    • Комментировать
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,936
Читатели: 2
Re: Первый пуск ракеты «Оникс» на Чукотке из БРК «Бастион»
Цитата: mse от 29.09.2019 13:01:47Разница в режимах РДТТ до и после склонения, на мой взгляд, очевидна.

Ну если время выхода одно и то же, то наверное можно сделать переменную поверхность горения. Даже наверное можно сделать некий аварийный режим на случай сбоя первого срабатывания двигателя склонения - типа хрен с ней, с маловысотностью, летим как получится.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Re: Из жизни идиотов
Цитата: rommel.lst от 29.09.2019 11:59:59На высоте в 15м дальность до горизонта вроде как 14км. Если ракетина высоту наберет, чтоб осмотреться, то сильно демаскируется и вероятность, что ее свалят дополнительно вырастет в разы.

И к тому же, цели сейчас, "стелсовые" стали и применение РЭБ - все равно увеличивает шансы, спрятаться от ракеты, на таких дальностях.
Отредактировано: Dima1 - 29 сен 2019 18:52:15
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Re: Циркон
Цитата: Danila96 от 29.09.2019 11:33:00Ну как минимум из-за плазмы.

Высоты не меньше 20-30-... км.
Возможно - рикошетирующая траектория...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Re: Бедный "Рейган"
Цитата: Салон62 от 29.09.2019 15:34:56Апологетам "крутых американских АУГ":\n\nhttps://ria.ru/20190929/1559248154.html


Незнающий

Пять кораблей - это минимум 40 ПКР. У меня возник вопрос, такие варианты у АВ могут часто возникать, будут ли на "Кузнецове" ракеты обновлять ? Об этом тихо пока. Если примерно как на "Нахимове" то вместо 12 " Гранитов" станет 48 "Цирконов", "Ониксов" ну или "Калибров". Силища однако. Конечно, некоторые говорят, можно вооружение  для самолетов хранить, раз ангар не продлишь.
Отредактировано: Dima1 - 29 сен 2019 22:27:07
  • -0.01 / 1
    • Комментировать
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Re: Из жизни идиотов
Цитата: rommel.lst от 29.09.2019 11:59:59На высоте в 15м дальность до горизонта вроде как 14км. Если ракетина высоту наберет, чтоб осмотреться, то сильно демаскируется и вероятность, что ее свалят дополнительно вырастет в разы.

Вы забываете про высоту цели, а она будет тоже не меньше 15 м.
Итого порядка 30 км и будет....
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.03 / 1
    • Комментировать
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Re: Алжир
Цитата: Balamut от 29.09.2019 20:04:09



Странно, но старт ракеты совсем не как у нашего "Калибра", вертикально уходит ввысь. Наш сразу крюк делает.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,122.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,914
Читатели: 37

Модератор раздела
Re: Бедный "Рейган"
Цитата: Салон62 от 29.09.2019 15:34:56Апологетам "крутых американских АУГ":

\n\nhttps://ria.ru/20190929/1559248154.html

Незнающий



Это камень в огород китайцев?

1) У них программа строительства авианосцев самая широкая в Мире на настоящий момент.
2) На картинке не отображен эскорт авианосца, пресловутая АУГ.
3) Это нормальное сопровождение боевого корабля "потенциальных друзей" возле своих вод.
Мы каждую натовскую калошу заходящую Черное море, обеспечиваем сопровождением.
4) Наверное самое главное.
А когда мы увидим китайский КУГ/АУГ у побережья США?

В целом если подумать картинко выглядит как типичная зрадо/пермога   
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 15
    • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Re: Циркон
Цитата: Danila96 от 29.09.2019 09:23:06Вроде этой новости еще не было.\n\nПодробнее тут https://lenta.ru/news/2019/09/28/zirkon/
 
Правда встает вопрос - зачем страдать разными стелс технологиями, если на таких скоростях она будет светиться как новогодняя ёлка.

Всерьез воспринимать авиапро? Ну-ну.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 11
    • Комментировать
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 11
 
Deymаn , v.a.e , Мельхиседек