ВМФ/ВМС

17,462,291 45,211
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5465177 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: SMF от 03.12.2019 09:18:57Американцы вовсю в Ираке и Сирии используют авиацию с авианосцев. Другое дело, что эти вылеты по 7 часов минимум обеспечивает заправочная авиация ВВС.

 "Химки" напрямую зависят от воздушных корридоров над Каспием, Ираном и Ираком. От доброй воли и возможностей Сирии. Не были бы прочны позиции Асада в Латакии в 2015 году - какие там возможны бы были "Химки", как снабжать авиабазу если нет порта рядом? А если бы был перекрыт Босфор? Без авианосцев глобальное проецирование силы черезвычайно затруднено. Как невозможен и статус мировой державы, закукливающейся в себе.

В конце 70-х годов Турция заявила, что рассматривает вопрос о закрытии для военных кораблей Советского Союза проход через Босфор в Средиземноморье.

На это заявление, товарищ Громыко Андрей Андреевич (Министр иностранных дел СССР с 1957г по 1985г) сказал на коктейле в Белом Доме американским журналистам, что для прохода в Средиземноморье Черноморскому Флоту СССР потребуется всего лишь пару залпов ракет. В результате этого появится, кроме Босфора, ещё два прохода в Средиземноморье, но, увы, не будет Стамбула. После этих слов Турция больше никогда не поднимала вопрос о закрытии Босфора для военных кораблей СССР.
  • +0.31 / 17
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 03.12.2019 10:56:30.......Замените слово авианосец на ракетный крейсер или эсминице, и смысл не изменится. совершенно. Нет неуязвимых кораблей. Топятся любые.


Скрытый текст


.........Не уверен. Просто не уверен. Тотальный геноцид - это не в характере нашего ВПР.


Скрытый текст

 "Зачем нам мир в котром не будет России?"(с)В.В. Путин

Все Мы геpои фильмов пpо войнy
Или пpо пеpвый полёт на лyнy
Или пpо жизнь одиноких сеpдец
У каждого фильма свой конец

Hикого не жалко никого
Hи тебя ни меня ни его...(с)
Отредактировано: Внимательный - 03 дек 2019 12:06:31
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.04 / 2
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 03.12.2019 10:56:30.......Замените слово авианосец на ракетный крейсер или эсминице, и смысл не изменится. совершенно. Нет неуязвимых кораблей. Топятся любые.

.......Хотелосьбы посмотреть, как ПЛ будет защищать конвой от авиации. Да и все остальные (ЭМ и фрегаты) сколько против авиации выдержат? Сутки смогут? В смысле б/к хватит? А как б/к кончился топаем в базу на перезарядку. Если по дороге не утопят.

.........Это не вина АВ как класса кораблей, а следствие самоуспокоенности пиндосов со времён когда они были самыми крутыми перцами в области радиоэлектроники и локации. И, внезапно, пуск ракеты с НК так же сильно ограничен волнением. А учитывая ГОРАЗДО меньшее водоизмещение не авианесущих кораблей, их болтает гораздо сильнее чем АВ. 

.........Ещё раз, не вина и, даже, не беда АВ как класса кораблей отсутствие адекватной ПВО на пиндоских кораблях эскорта. "Нимитцы" в нашем флоте (буде они каким-то чудом попадут к нам) нагнут все флоты мира вместе взятые.

.........В таких условиях (тотальная ядерная война) любой корабль имеет не очень высокие шансы на выживание. Не зависимо от класса. Просто в силу уничтожения мест базирования. И атомные корабли тут имеют некоторое преимущество, в силу более высокой автономности.


С трудом понимаю всю дискуссию о том, нужны авианосцы или нет.

Никто почему-то не ставит вопрос о нужности боевой авиации и соответственно инфраструктуры эту авиацию обеспечивающую.

То, что авианосец в море - это жирная цель, равно как и любой военный аэродром на суше, не значит, что авианосец не нужен. Любая жизненно важная инфраструктура требует адекватных и исчерпывающих мер защиты. 

В боевых действиях побеждает правильно выстроенный комплекс вооружений и их умелое использование с учётом стратегии и тактики, а не отдельные вундервафли.

То,что Россия большей частью континентальная держава не означает, что ей не нужны авианосцы. Я уверен, что со временем статус Российской Федерации будет меняться. Если США в мире воспринимаются как мировой жандарм, который с лёгкостью может менять режимы в странах, то на Россию всё больше будут смотреть как на защитника международного права и всё больше стран будет просить помощи. 
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 03 дек 2019 13:05:30
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.26 / 11
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +136.58
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: mse от 03.12.2019 09:29:32Уран, это не мелочь. Это дозвуковая рокето. Единственный её недостаток. Ну ещо не лезет в УКСК. Всё остальное - достоинства. АВ переживёт одиночные попадания и Гранитов-Цирконов без СБЧ. Повторюсь, АВ, это очень большая и прочная железяка. Живучести у него, выше крыши.

Не факт. Не забывайте, летные ангары на всю длину с самолетами, хранилища боеприпасов, ГСМ.  Золотой выстрел по авианосцу отнюдь не выигрыш в лотерею. Попали в летную палубу со снаряженными и готовыми к вылету самолетами и вероятность привета  очень высока.
Авианосец большая железяка, только вот с живучестью у железяки получше конечно чем у керосинохранилища и склада боеприпасов, но по факту он им и является.
  • +0.02 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: alex7166 от 03.12.2019 08:44:57Плывем значит месяц к точке нашего приложения (авианосец не атомный),  и полтора месяца можем демонстрировать аборигенам флаг (на килях самолетов надо нарисовать) ежедневным вылетом пары самолетов, или  делаем по 5 вылетов всех самолетов и остаемся без керосина и бомб...
Маленький - он такой...

Сейчас ракетный корабль и есть маленький авианосец.
  • +0.04 / 2
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 03.12.2019 13:41:17Мы сами по себе и  "без прихода авианосцев"..Задачи ставят  по "приоритетам"..
Если у кого-то приоритет - авианосец и УДК- его "попаболь"..
У Франции и авианосец и два УДК и эсминцы УРО, и АПЛ,  и ДЭПЛ (ВНЭУ).. и что ?
5000 тыс. экспедиции ? И что случилось..?
"бить.. только гурьбой" ))

1. Где у меня написано, что авианосец и УДК - приоритет?

2. Теперь о приоритетах. У любого специалиста, будь то электрика, сантехника и тд., есть набор инструментов, и использует он их с разной частотностью. В любом случае, уважающий себя профессионал должен иметь полный инструментарий. По моему мнению, Россия должна иметь полный инструментарий сил и средств для проведения любой военной операции и не важно где это будет на суше, на море, в воздухе или в космосе. 

К примеру, некая страна (Сирия, Куба, Венесуэла, Ангола,или ещё какая) просит о военной помощи и наше ВПР решает предоставить помощь такого рода. Наши вооружённые силы должны быть готовы к проведению военной операции любой сложности и иметь для этого весь набор сил и средств: десантная операция по захвату и удержанию территории, переброска войск, контроль воздушного пространства и установление бесполётной зоны, контроль прибрежной акватории, обеспечение снабжения группировки войск и тд и тп.

3. В этом мире мы не можем быть только "сами по себе". Россия - один из главных и ключевых членов ООН и твёрдое слово её постпреда при ООН должно быть поддержано внушающим уважение пистолетом. 
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 03 дек 2019 14:53:13
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.39 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: mse от 03.12.2019 09:29:32Уран, это не мелочь. Это дозвуковая рокето. Единственный её недостаток. Ну ещо не лезет в УКСК. Всё остальное - достоинства. АВ переживёт одиночные попадания и Гранитов-Цирконов без СБЧ. Повторюсь, АВ, это очень большая и прочная железяка. Живучести у него, выше крыши.

Вообще-то есть немало видео, как на стрельбах скоростная ракета с инертной головой прошивает старую калошу-мишень навылет, даже в ракурсе почти вдоль. ИМХО, авианосцу сильно повезет, если после одной такой ракеты экипаж сможет хотя бы ликвидировать пожар, а не просто сесть в шлюпки.
У того же Форрестола, насколько понимаю, весь замес творился на палубе и ничего не лезло внутрь, прежде чем взорваться. По идее, нормальный проектировщик должен был предусматривать раскладывание самолета о палубу с детонацией боекомплекта и не держать топливо, боезапас и критичные коммуникации под верхней палубой.
Отредактировано: Luddit - 03 дек 2019 15:04:37
  • +0.12 / 7
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,312.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38
Цитата: Виталий Сильверсен от 03.12.2019 12:57:03С трудом понимаю всю дискуссию о том, нужны авианосцы или нет.

Нужны не авианосцы, а военные многофункциональные  морские платформы...
Отредактировано: Ayup-han9 - 03 дек 2019 16:15:15
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.42 / 16
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 03.12.2019 09:37:50Спорный вопрос ценообразования. Только вес Ямато, кратно больше весу 600 Т-34. А уж начинка крейсера, по цене, ни в какое сравнение не идёт с начинкой массовых танков. И не факт, что имея технологии изготовления Т-34 и иже с ним, можно сделать Ямато. Это две огромные разницы.

 Стоимость Ямато 103 миллиона йен 1941 года. Курс к рублю один к одному на этот момент. Цену Т-34 найти не сложно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: sturmvogel_ru от 03.12.2019 08:57:48КМК маловато будет. Где то читал, что про ресурсам, затратам и прочим потраченным на него усилиям. Один ЛК типа Бисмарк, стоил как 5000 Пантер.

 Он не мог столько стоить. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Ayup-han9 от 03.12.2019 16:14:13Нужны не авианосцы, а военные многофункциональные  морские платформы...

Насколько я понимаю, то, что у нас проектируется и есть авианесущая многофункциональная платформа, а не узкоспециализированный авианосец в американском варианте. 
Цитата«Основное требование Главного командования ВМФ к проектантам и разработчикам „Шторма“: корабль должен обладать широкими возможностями как в плане использования палубной авиации, так и в плане боевой эффективности действий в составе разнородных сил», — отметил главком ВМФ России адмирал Виктор Чирков.
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.00 / 0
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 03.12.2019 13:41:17Мы сами по себе и  "без прихода авианосцев"..Задачи ставят  по "приоритетам"..
Если у кого-то приоритет - авианосец и УДК- его "попаболь"..
У Франции и авианосец, и два УДК , и эсминцы УРО, и АПЛ,  и ДЭПЛ (ВНЭУ).. и что ?
5000 тыс. экспедиции ? И что случилось..?
"бить.. только гурьбой" ))

У них не два, а три УДК. И "попаболь" будет у тех кто их не хочет. А их заложат в следующем году.
По поводу капиталовложений и союзников России в мире, то новости смотрите иногда. И будете знать сколько их в Азии, Африке и Америке.
Отредактировано: Dima1 - 03 дек 2019 18:48:50
  • +0.00 / 0
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: alex7166 от 03.12.2019 17:33:22Если есть судно снабжения то и Рокетный кораблик зарядить можно

И что заряжали ?
  • +0.00 / 0
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 03.12.2019 19:16:221. Хммм...вообще то хотят чистый АВ,  без приставки "ракетный и крейсер".
3. По третьему...можно и посчитать и посмотреть. Но например по 22350 вместо 12 к 2020 г в анонсе...бум иметь гарантированно штуки 3. Вот смотрим и считаем разницу между планами и реальностью.
UPD
Я не против Авианосца ВМФ РФ, я ставлю под сомнение сдать в срок головной корабль такой "дури" нашими судостроителя и и главное подрядчиками судостроителей. И второй момент, исходя из сомнений по срокам, я сильно сомневаюсь в целесообразности относительно эволюции средств поражения.
Судя по оптимистическим планам это 16 лет до сдачи...если исходить из текущей практики это сдвиг на 20-25 лет , что более реалистично. То есть заложенный в 2020 г головной АВ при сохранении текущего шалтай балтае передадут в 2040-45 г.
И да учитывайте за время строительства сменится 3-4 главкома ВМФ, а практика такова что у каждого главкома флота свое видение нужности или не нужности проекта. И это тоже наша современная ахиллесова пята.

1. Укажите мне на источник, где почитать, что хотят именно классический АВ американского типа. Помнится мне, что, как только появилась первая новость о том, что в России проектируется АВ, сразу было сказано, что он будет работать во всех средах.
ЦитатаСоздание нового российского авианосца отсрочили на четыре года


По словам собеседника агентства, ВМФ нужен современный авианосец, «который будет на десятки лет опережать свое время, а не станет аналогом современных авианосцев, имеющихся у США или других стран». «Главное требование к такому кораблю — он должен быть способен действовать по всем средам — космосу, воздуху, воде, суше и подводному пространству», — пояснил представитель ВПК.

Новый авианесущий крейсер, по мнению источника в ВПК, должен сочетать в себе функции корабля управления и мощного ударного средства. «Он должен управлять действиями межвидовых группировок войск на прибрежных, морских и океанских театрах военных действий, сам входя в состав одной из таких группировок», — рассказал собеседник «Интерфакса».

Для выполнения своих задач новому российскому авианосцу придется взаимодействовать с орбитальными спутниками для получения разведданных и целеуказания. Как ожидается, корабль сможет при помощи авиационных групп и ракетных комплексов поражать как морские надводные, так и наземные цели.

Благодаря атомной силовой установке автономность плавания корабля будет практически неограниченной. Он сможет действовать как самостоятельно, так и в составе авианосной ударной группы из шести надводных кораблей и двух подлодок охранения.

...

26.11.2012

............................
Чирков о разработке нового авианосца: определяется облик корабля

11:24 02.03.2015 (обновлено: 11:25 02.03.2015)

Основное требование к авианосцу - он должен обладать широкими возможностями как в плане использования палубной авиации, так и в плане боевой эффективности действий в составе разнородных сил, отметил главком ВМФ РФ.

МОСКВА, 2 мар — РИА Новости.
 Российская "оборонка" продолжает разработку нового авианосца, сейчас определяется облик перспективного корабля, заявил главком ВМФ адмирал Виктор Чирков.

Это заявление прозвучало на фоне непростой экономической ситуации в России, в связи с которой уменьшаются расходы бюджета по ряду направлений. Тем не менее, как сообщалось, разработки перспективного оружия сокращать не планируется.

"Не останавливаются работы по определению облика перспективного авианосца. Авианосец у флота будет. Работы ведутся соответствующими научно-исследовательскими организациями. Причем они ведутся в точном соответствии с требованиями главного командования ВМФ", — заявил Чирков по окончании рабочей поездки в Коломну. Его слова цитирует Минобороны.

Основное требование к авианосцу — он "должен обладать широкими возможностями как в плане использования палубной авиации, так и в плане боевой эффективности действий в составе разнородных сил", отметил Чирков.

"Российскому ВМФ нужен авианосец, который будет обладать тактико-техническими характеристиками не сегодняшнего, а завтрашнего дня", — заключил адмирал.

Как заявлял в октябре 2014 года заместитель главкома ВМФ РФ по вооружению Виктор Бурсук, новый авианосец должен поступить на флот после 2030 года.


Посмотрите на даты. Я не понимаю, откуда пошло мнение, что "хотят чистый АВ". При возможностях нашего ВПК создавать классический АВ в американском стиле - это глупость.
Вполне можно предположить, что в перспективный АВ будет заложен принцип модульности для его последующей модернизации.

Что касается,возможностей наших судостроителей, то было бы интересно посмотреть картинку в динамике как изменялись эти возможности с 2000 года по настоящее время. Может камрад Zeratul возьмётся сбацать нам такую темку. Уж очень у него хорошо получаются такие вещи.
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 03 дек 2019 20:49:26
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.07 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,850
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: alex7166 от 03.12.2019 14:20:21Фрегат Старк не сгорел, хотя одна ракета в нем взорвалась (вторая попавшая осталось целой). Так что мощи малых ПКР для гарантированного уничтожения нормального корабля на 3000т не хватает.

"Форрестол", тоже не сгорел от подрыва 127 мм  НУР. 
Завлекательные картинки ищите в инете. 
В результате инцидента погибло 134 и ранен 161 человек. Материальный ущерб составил 72 миллионов долларов (512 млн долл. в эквиваленте на 2008 год), не считая стоимости сгоревших самолётов. И почти на год вышел из строя.

Цель не обязательно уничтожить, а сорвать боевую операцию противника.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.95 / 24
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 03.12.2019 19:16:221. Хммм...вообще то хотят чистый АВ,  без приставки "ракетный и крейсер".
3. По третьему...можно и посчитать и посмотреть. Но например по 22350 вместо 12 к 2020 г в анонсе...бум иметь гарантированно штуки 3. Вот смотрим и считаем разницу между планами и реальностью.
UPD
Я не против Авианосца ВМФ РФ, я ставлю под сомнение сдать в срок головной корабль такой "дури" нашими судостроителя и и главное подрядчиками судостроителей. И второй момент, исходя из сомнений по срокам, я сильно сомневаюсь в целесообразности относительно эволюции средств поражения.
Судя по оптимистическим планам это 16 лет до сдачи...если исходить из текущей практики это сдвиг на 20-25 лет , что более реалистично. То есть заложенный в 2020 г головной АВ при сохранении текущего шалтай балтае передадут в 2040-45 г.
И да учитывайте за время строительства сменится 3-4 главкома ВМФ, а практика такова что у каждого главкома флота свое видение нужности или не нужности проекта. И это тоже наша современная ахиллесова пята.

22350 будет два. Головко в 2022. Однако, хочу напомнить о проблемах возникших с ГТД. Так как Путин озаботился и сам прикручивает таблички закладные, а сегодня еще и акцентировал строительство океанского флота, есть надежда на ускорение. Если седьмой и восьмой передадут в 2026 уже нормально. Если года с 2021 начнут строить 22350М хорошо. В следующем году два УДК. И если года с 2022 пару ЭМ на СВ отлично. 
Про АВ в этот ГОЗ и не собирались. Хорошо бы все названное сделать, не считая серии тральщиков, МРК, 20386, 636.3, 677 и надеюсь ВНЭУ появится. Ну и 955 и 885. Это куча проблем и денег. И Кузнецов до 2040 послужит, т.е. летчики готовятся и для такого состава надводного флота хватит. Закончив с этой кучей дорогой техники вполне до 2030 года могут заложить два АВ, что бы сдать к списанию старого. К тому же, можно будет самолет пятого поколения оморячить уже. Ну и новую МЦАПЛ и ЭМ с УДК продолжить.
По моему дело не в главкомах, количество кораблей до 2050 года примерно расписано и пытаются вложиться. И АВ там наверняка присутствует.
Отредактировано: Dima1 - 03 дек 2019 22:27:22
  • +0.13 / 7
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 03.12.2019 17:05:34И одно дело, откатать листы 45мм и другое 410.

 Там той брони.... Посмотрите схему бронирования Ямато.
Цитата: mse от 03.12.2019 17:05:34Стоимость одних корабельных орудий ГК будет в разы выше стоимости 600 танковых.

 Неааааа, не будет.
Цитата: mse от 03.12.2019 17:05:34Механизация башен, дальномеры, ходовая...

 600 двигателей.
Цитата: mse от 03.12.2019 17:05:34Там, по хорошему, только башня ГК будут стоить как 600 Т-34.
Кто-то где-то нолики в енах потерял.

 Не потерял. Это реальная цена первого Ямато.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.02 / 3
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.26
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
Цитата: oleg27 от 03.12.2019 23:29:10Там той брони.... Посмотрите схему бронирования Ямато.

 Неааааа, не будет.

 600 двигателей.

 Не потерял. Это реальная цена первого Ямато.

Сама сметная стоимость линкоров типа «Ямато» до сих пор вызывает споры у историков, поскольку в разных источниках указываются различные цифры, отличающиеся как друг от друга, так и от результатов косвенных подсчётов. Наименьшую сумму приводит крупнейший специалист по японскому флоту Эрик Лакруа – 98 млн иен официальная (по бюджетной программе) и 108 млн фактическая. Японские источники указывают фактическую стоимость кораблей в 130–140 млн иен и выше, но уже на более поздний срок. Евгений Пинак («Арсенал-Коллекция», 2012 №2) приводит таблицу расчётной стоимости «Ямато» от 19 июля 1941 года (из сметы по 5-й программе замещения флота), по которой линкор вообще должен был стоить 281,5 млн иен, однако есть подозрение, что на самом деле это стоимость обоих кораблей первой серии.

Для сравнения, два корабля второй серии («Синано» и №111) в 1939 году оценивались в 153 млн иен каждый. Но следует учитывать, что на изменение цены влияли два диаметрально противоположных фактора. С одной стороны, каждый последующий корабль серии всегда обходится дешевле предыдущего, с другой – текущая стоимость постройки постоянно растёт вследствие инфляции, а в предвоенной Японии (как и в предвоенном СССР) её темпы были довольно велики. С третьей стороны, корпуса кораблей (чуть менее половины общей стоимости) изготовлялись на частных верфях, а вооружение, бронирование и машинно-котельная установка – на казённых заводах. Последние не закладывали маржу в стоимость своей продукции, зато могли перераспределять эту стоимость за счёт других заказов, как это практиковалось в СССР. В целом можно считать, что «Синано» стоил не дороже «Ямато», но вряд ли был намного дешевле.


https://warspot.ru/6600-predshestvenniki-yamato
  • +0.06 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 03.12.2019 09:29:32АВ переживёт одиночные попадания и Гранитов-Цирконов без СБЧ.

Только вот боеспособность потеряет. После чего вопрос, чем его добрать, резко упрощается.
Что сделает с ним даже один прилетевший на 8-10М Циркон или Кинжал - я даже представить не пытаюсь. Тут одна кинетика сработает некисло.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.57 / 25
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: valery913 от 04.12.2019 00:27:02. Евгений Пинак («Арсенал-Коллекция», 2012 №2) приводит таблицу расчётной стоимости «Ямато» от 19 

 Пинак в комментах у Колядко ЕМНИП называл цену в 103 миллиона йен. В любом случае Т-34 в 41-м стоили 250 000 рублей. Курс рубля к йене в 41-м 1:1 примерно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 18, Ботов: 17
 
gvf , Бездельник , Слесарь Полесов , инженер71