ВМФ/ВМС

17,461,975 45,210
 

Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: ii от 22.02.2020 17:21:45Я думаю, что подобные энтузиасты вреда никакого не приносят. Просто нужно помнить, что именно используется в качестве источников.
Мы же не о профессиональном аналитике ГШ ВМФ говорим, правда? А современную прессу фильтровать - то ещё удовольствие.
А матмодель... качественная строится только на качественной статистике. А так, мусор на входе - мусор на выходе.
Другое дело, что текущий коэффициент боеготовности время от времени у наших вероятных про партнеров иногда в прессе (их) мелькает. Ну тут, как минимум, языки знать надо. И ещё иммунитет на типичные формы подачи информации в западных изданиях (у того же Джейна - у меня зубы болеть начинают, если я там задерживаюсь Не нравится).

Ну, с одной стороны да, а с другой - подобная методика слишком уж детская ошибка, по крайней мере мне так кажется, как человеку с физическим образованием. Этому учат на первом курсе.

Опять же, если нет коэффициентов боеготовности, почему бы просто не сравнивать списочную численность? А так, создается впечатление, что автору зачем то нужно занижать позиции РФ, возможно из за политических взглядов или чего то еще.
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2020 17:27:03
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 6
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 22.02.2020 17:26:07Ну, с одной стороны да, а с другой - подобная методика слишком уж детская ошибка, по крайней мере мне так кажется, как человеку с физическим образованием. Этому учат на первом курсе.

Опять же, если нет коэффициентов боеготовности, почему бы просто не сравнивать списочную численность? А так, создается впечатление, что автору зачем то нужно занижать позиции РФ, возможно из за политических взглядов или чего то еще.

Значит когда вам выкладывают лучшие фрегаты десятка - вас это устраивает. Ничего на первом курсе не отталкивает ? Кто это решил, по каким критериям - да пофиг, главное мы на первом месте. Не интересует вовсе насколько РЛС видит, а ГАСы слышат, сколько целей ЗРК обстреливает и на какую дальность, какой вертолет и как он работает, какие ПКР и т.д. Таких "десяток" полный интернет и народу это нравиться. Можно повозмущаться, пообсуждать. 
Списочный состав не дает точности, т.к. фрегаты одних это ЭМ других, а КР одних это ЭМ других. Ну кто вам даст этот коэффициент ? Что он там так уж сильно занизил ? Беру то с чем вы не согласны и другой источник http://russianships.info/today/
ПЛАРБ -11 ну больше на 941УМ.
ЦитатаСейчас подводная лодка находится в Северодвинске, у пирса Беломорской военно-морской базы и обеспечивает испытания новых атомных подлодок 4 поколения проектов 885 «Ясень» и 955 «Борей» в качестве опытовой.
https://defendingrussia.ru/enc/apl_mbr/tjazhelyj_raketnyj_podvodnyj_krejser_strategicheskogo_naznachenija_projekta_941um_dmitrij_donskoj-1564/


 ПЛА - у него 13 тут 17. Не хватает двух 945,
ЦитатаМодернизация титановой подводной лодки проекта 945 "Карп" так и ограничилась выгрузкой топлива с корабля в 2014 году. По словам источника FlotProm в оборонно-промышленном комплексе, возобновление работ маловероятно.
"Модернизация "Карпа" слишком дорога и трудоемка, овчинка выделки не стоит, - рассказал собеседник. - Сегодня у Минобороны есть куда более актуальные проекты, целесообразность которых не подвергается сомнению".
Он добавил, что не уверен в самой возможности довести конструкционно сложный "Карп" до требований, выдвигаемых Минобороны к подлодкам 4-ого поколения, а также подчеркнул, что окончательное решение пока что не принято.

По мнению основателя сайта "Штурм глубины" Андрея Николаева, в том случае, если целесообразность модернизации подлодок проекта 945 вызывает вопросы, деньги, сэкономленные на модернизации "Карпа" и "Костромы" (вторая подлодка проекта, которую планировали обновить после "Карпа" - ред.) логичнее направить на строительство новых "Ясеней".

"Каждая подлодка актуальна в свое время. При возможности получить современные корабли, такие, как модернизированные "Ясени", логичнее сосредоточиться на них, или попытаться вернуть в строй 971 проект. Пожалуй, это экономически целесообразнее", - поделился своей точкой зрения эксперт.
Справка FlotProm

Минобороны подписало с северодвинским Центром судоремонта "Звездочка" контракт на ремонт и модернизацию подводных лодок проекта 945 Б-239 "Карп" и Б-276 "Кострома" в 2014 году.

Предполагалось, что "Барракуды" получат новые гидроакустические станции, боевые информационно-управляющие системы, радары, навигационные комплексы ГЛОНАС/GPS и системы вооружения.

В феврале 2015 года стало известно о приостановке модернизации, однако в пресс-службе предприятия заявляли о продолжении ремонтных работ.

Подводная лодка "Карп" вошла в состав Северного флота в 1984 году, "Кострома" - в 1987 году, выведены в резерв в 1998 и в 2000 году соответственно. Обе подлодки построены на нижегородской верфи "Красное Сормово".


 одной 671РТМК ( которая списывается https://iz.ru/868993/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko-bogdan-stepovoi/kreiserova-sonata-atomnyi-flot-otpraviat-v-util?)утилизируют в 2021 году и видимо, Самары которую будут ремонтировать и делать индусам. 
Да лодки не списаны и надо считать вообще то. Но китайцев все равно не догоним. Они АВ и УДК с ЭМ строят очень быстро.Грустный У нас старых кораблей масса и мы их просто менять будем.
Отредактировано: Dima1 - 22 фев 2020 21:14:59
  • -0.41 / 12
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Dima1 от 22.02.2020 21:07:59Значит когда вам выкладывают лучшие фрегаты десятка - вас это устраивает. Ничего на первом курсе не отталкивает ?

Вы о каком рейтинге?
Цитата: Dima1 от 22.02.2020 21:07:59Не интересует вовсе насколько РЛС видит, а ГАСы слышат, сколько целей ЗРК обстреливает и на какую дальность, какой вертолет и как он работает, какие ПКР и т.д. Таких "десяток" полный интернет и народу это нравиться. Можно повозмущаться, пообсуждать.

Обычно это называют "художествами журналистов", нет?
Цитата: Dima1 от 22.02.2020 21:07:59Списочный состав не дает точности, т.к. фрегаты одних это ЭМ других, а КР одних это ЭМ других. Ну кто вам даст этот коэффициент ? Что он там так уж сильно занизил ?

Списочный состав данет коррректную методику сравнения. Если хочется сравнивать реальный состав, нужно брать подрубную статистику по всем флотам рассматриваемых стран. Если ее нет, работать можно со списочным составом, иначе теряется всякий смысл. И не понял к чем тут ФР и ЭМ, если из состава берутся пары корабль и ВИ?
Цитата: Dima1 от 22.02.2020 21:07:59Беру то с чем вы не согласны и другой источник http://russianships.info/today/


Это тоже с отминусованными единицами, запланированными под утилизацию.
Цитата: Dima1 от 22.02.2020 21:07:59ПЛАРБ -11 ну больше на 941УМ.\n\n ПЛА - у него 13 тут 17. Не хватает двух 945,\n\n одной 671РТМК ( которая списывается https://iz.ru/868993/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko-bogdan-stepovoi/kreiserova-sonata-atomnyi-flot-otpraviat-v-util?) и видимо, Самары которую будут делать индусам. Утилизируют в 2021 году.
Да лодки не списаны и надо считать вообще то.

Списочный состав позволяет сравнивать одинаковые величины.  Поэтому до фактической утилизации корабль нужно считать, либо искать информацию по планам утилизации всех сравниваемых флотов и сравнивать очищенные от таких единиц составы. Еще можно делать три колонки - списочный состав, план утилизации и в постройке. Так наверное будет наиболее корректно.
Цитата: Dima1 от 22.02.2020 21:07:59Но китайцев все равно не догоним. Они АВ и УДК с ЭМ строят очень быстро.Грустный У нас старых кораблей масса и мы их просто менять будем.

Разница с Китаем 208 000 тонн, у автора отминусовано как минимум 3х ПЛАРБ, 5х ПЛА, 2х или 3х АПЛСН, что уже дает половину разрыва или даже больше. Если покопаться в остальном, думаю такого будет не мало. Что касается строительства - у нас строят много ПЛ с ВИ больше 10 000 тонн, а утилизируют медленно, охотнее ставя все в резерв 2 категории.
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2020 22:09:57
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.54 / 6
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +36.20
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
С Праздником!
Дискуссия   87 0


  • +1.24 / 33
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Хоть и эксперты скрыты, но тенденция на закупку больших серий кораблей и ПЛ явно усиливается. А модернизация видимо минимальная. 
ЦитатаРоссийской промышленности пока не удается оперативно выполнять ремонт и модернизацию большинства крупных боевых надводных кораблей: крейсеров, эсминцев и БПК. Таким образом концепция "новый корабль в старом корпусе" применительно к ним не оправдалась. Об этом Mil.Press FlotProm рассказали собеседники в ВУНЦ ВМФ (ВМА) и Крыловском государственном научном центре.
Определенные проблемы и срывы сроков сопровождали ремонт и модернизацию всех российских крейсеров.
С этим сталкивались при модернизации ракетного крейсера проекта 1164 "Маршал Устинов", продолжаются сложности и с тяжелым авианесущим крейсером проекта 11435 "Адмирал Кузнецов", а также с тяжелым атомным ракетным крейсером проекта 1144 "Адмирал Нахимов". Модернизация ТАРК "Петр Великий" пока фактически откладывается вправо, а в случае с РКР "Москва" корабелы и вовсе пока ограничились ремонтом (восстановлением походной готовности).

Эсминцы проекта 956 не удавалось поддерживать в боевой готовности (в том числе из-за проблем с котлотурбинной энергоустановкой), из-за чего из 17 построенных для ВМФ кораблей в составе флота остались лишь три (из них сейчас на ходу остался только "Быстрый"). А БПК проекта 1155 предстоит масштабная модернизация с переклассификацией готовых кораблей во фрегаты. Ее сроки традиционно ушли вправо: первые пять кораблей планировали модернизировать к 2022 году.

Средний возраст боевых кораблей ВМФ России превысил 25 лет. У США этот показатель – 20 лет, у КНР – 13 лет, рассказал один из собеседников издания из бывшего I института (сейчас – ВУНЦ ВМФ).
"Большие надводные корабли, построенные в "золотую эру" ВМФ СССР, уже достигли предельных сроков службы, – добавил он. – Параллельно с поддержанием боеготовности старых боевых единиц флота нужно максимально быстро переходить, наконец, к серийному строительству кораблей дальней морской и океанской зоны. Так, фрегаты проекта 22350 и 22350М следует строить сразу на нескольких верфях, предварительно решив проблемы с их силовой установкой – с газотурбинными двигателями и редукторами. А корветы проекта 20380/20385/20386 – выводить в большую серию, ведь эти корабли – основные для ближней морской зоны".
Он добавил, что для сохранения и развития компетенций в разработке, постройке и эксплуатации крупных океанских кораблей следует ускорить создание перспективного эсминца "Лидер", сейчас фактически замороженное. Эти корабли в случае достаточной серийности должны будут заменить ракетные крейсеры советской постройки, ремонт и модернизация которых фактически провалены. Другой вариант – создание многоцелевого корабля класса "эсминец" водоизмещением порядка 10–12 тысяч тонн с газотурбинной силовой установкой. Однако флот пока остановился на атомном ЭМ водоизмещением 19 тысяч тонн.

В свою очередь второй собеседник издания из КГНЦ отметил, что модернизация старых советских крейсеров, эсминцев и БПК – "вопрос государственного престижа и сохранения хоть каких-нибудь крупных кораблей океанской зоны на время, пока промышленность не перестроилась под производство нового российского океанского флота".

Дмитрий Жаворонков

Отредактировано: Dima1 - 23 фев 2020 00:03:23
  • -0.37 / 12
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: 12.7x108mm от 22.02.2020 02:16:35Была такая новость.
https://primamedia.ru/news/842236/

Вот попалось продолжение 
ЦитатаМинистерство финансов РФ отклонило предложение Минпромторга о выделении 8,6 млрд рублей на оздоровление Амурского и Хабаровского судостроительных заводов (АСЗ и ХСЗ), входящих в ОСК. Об этом сообщает Коммерсант со ссылкой на текст выступления в Госдуме представителя Минпромторга.
https://flotprom.ru/2019/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B100/
  • +0.27 / 11
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.01
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Zeratul от 18.02.2020 17:59:07\n\nУ России тоже фрегатов и эсминцев примерно столько же. Крейсеров конечно больше надводных и подводных,но тем не менее.



Скрытый текст
Цитата
Всего у России к 2026 будет 70 крупных надводных кораблей и 84 подводных лодки/крейсера, 154 крупных. Плюс 70 шт. МРК, итого суммарно более 220 шт. кораблей.  Против 30 шт. у бриташек. Крутой 

Причем практически каждый из этих российских кораблей будет более совершенным и более тяжело вооруженным чем аналогичные британские кораблики.Улыбающийся


Раз Вы погружены в тему серьёзно, то есть просьба прикинуть также подробно количество кораблей у России и у прочих ведущих держав к концу 2023 - первой половине 2024 годов.
Заранее благодарен.
Понимаете в чём дело, загадывать уж очень далеко, знаете ли, ведь может вдруг и не понадобиться, а вот расклад РЕАЛЬНЫХ сил флотов примерно через 4 - 4,5 года весьма важен может оказаться.
Отредактировано: Мельхиседек - 23 фев 2020 11:18:17
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.14 / 13
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.01
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: rusyes от 23.02.2020 11:31:19
Скрытый текст

Есть значительно более реалистичные и осведомлённый  по прогнозам камрады по завтрашнему дню флота на данной ветке..

Тогда эта моя выше сформулированная просьба к ним, осведомлённым камрадам, в первую очередь.
Что касается Zeratul, то ))) я, как бы, догадываюсь о сказанном Вами в его адрес даже по паре его постов.
Просто хотел попробовать своим вопросом немного опустить его в наш РЕАЛЬНЫЙ грешный мир ... )))
Ведь каждый любитель и знаток истории и российского и мирового флота за последние пару сотен лет прекрасно знает РЕАЛЬНУЮ цену любых планов в сфере строительства флотов ...
И все прекрасно знают процент исполнения этих планов к моменту времени всегда неожиданно начавшейся войны ...
А вот срок в 4-4,5 года - это в некотором роде почти реальные планы, а иногда даже и закладки на стапелях, то есть планы во многом и деньгами и иными ресурсами обеспеченные почти де-факто ...
Отредактировано: Мельхиседек - 23 фев 2020 13:07:48
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.12 / 11
Братишка
 
Слушатель
Карма: +144.07
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 151
Читатели: 0
Всем с Праздником...
Товарищи флотоводцы , матросы, мичманый ,командиры и адмиралы
  • +1.28 / 25
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: ii от 23.02.2020 15:35:07ИМХО, разумеется. А Вам, например, какая разница, на каком месте и в каком рейтинге числится, скажем, военно-транспортная авиация РФ?
Главное знать, что текущий состав сил и средств соответствует поставленным задачам, а задачи, в свою очередь, поставлены корректно. ИМХО, опять же.
Какая нам, собственно, разница, сколько тысяч тонн ВИ нагонит Китай супер транспортами снабжения (ни, пусть их, этими кораблями с япами меряются, wellcome, что называется) и корветами, обсуждаемых боевых возможностей. Коробок наклепать - дело не хитрое (тут супер стали/титан/алюминиевый лист особо крупных размеров не применяются, в очереди за прокатом стоять не надо).
Так что, меня лично, позиционирование нашего флота / ВКС / ВС в целом, в рейтингах любителей и "спецов" разнообразных, мало волнует )))
И, всех с праздником!

С одной стороны соглашусь, с другой - рейтинги важны для престижа.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата23 февраля. ИНТЕРФАКС - Вместе с американским ракетным эсминцем USS Ross (DDG 71) ("Росс") в воскресенье в акваторию Черного моря вошла турецкая подводная лодка, сообщили местные информационные порталы, публикующие фотографии прохождения кораблей через пролив Босфор.
       На фотографиях видно, как впереди американского эсминца на небольшом расстоянии в надводном положении идет турецкая подводная лодка типа "Превезе".
       Между тем официальных подтверждений о том, будет ли турецкая подлодка действовать вместе с американским эсминцем в Черном море, нет.
       Командование 6-го оперативного флота США в воскресенье сообщило, что ракетный эсминец американских ВМС Ross направлен в Черное море для поддержания безопасности в регионе.
       "Операции корабля... укрепят взаимодействие с союзниками и партнерами по НАТО и продемонстрируют коллективную решимость обеспечивать безопасность в Черном море в рамках операции "Атлантическая решимость", - отмечается в сообщении флота о заходе эсминца в акваторию Черного моря.
       Как известно, операция "Атлантическая решимость" была запущена под эгидой НАТО в 2014 году после начала кризиса на востоке Украины и присоединения Крыма к России. С тех пор Черное море регулярно заходят корабли ВМС США и других стран НАТО.
       "Этим визитом мы последовательно укрепляем наши отношения с нашими черноморскими партнерами. Постоянные операции в Черном море имеют решающее значение для обеспечения безопасности на море и свободы судоходства", - сказал капитан эсминца Джон Джон.
       В сообщении 6-го флота указывается, что это первый заход американского боевого корабля в акваторию Черного моря в нынешнем году. В 2019 году корабли ВМС США восемь раз заходили в Черное море, последним из них был также эсминец Ross.
       Ранее в воскресенье в Национальном центре управления обороной (НЦУО) РФ сообщили, что американский ракетный эсминец Ross зашел в акваторию Черного моря.
       "Силы и средства Черноморского флота приступили к слежению за действиями эсминца УРО "Росс" ВМС США, зашедшего в 18:30 23 февраля 2020 года в акваторию Черного моря", - заявили в НЦУО.
       Ross, оснащенный крылатыми ракетами Tomahawk ("Томагавк") и системой противоракетной обороны Aegis ("Иджис"), наряду с эсминцами ВМС США USS Donald Cook ("Дональд Кук"), USS Carney ("Карни") и USS Porter, размещен на постоянной основе в Европе на испанской военной базе в Роте. Эти корабли вместе с наземными базами ПРО Aegis в Польше и Румынии являются составными частями программы построения европейской поэтапной адаптивной системы противоракетной обороны.
       Согласно конвенции Монтрё, время нахождения кораблей нечерноморских стран в акватории Черного моря ограничено 21 сутками.
  • +0.15 / 5
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.60
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,363
Читатели: 6
МОСКВА, 24 февраля. /ТАСС/. Министерство обороны РФ планирует подписать контракт на постройку первых двух российских универсальных десантных кораблей (УДК) до конца апреля. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Ожидается, что военное ведомство до конца апреля подпишет контракт на постройку двух УДК, которые будут заложены на заводе "Залив" в Крыму", - сказал собеседник агентства. Он добавил, что "по сформированному главкоматом ВМФ техническому заданию подготовлен технический проект на эти корабли".
Источник отметил, что закладка вертолетоносцев будет приурочена к 75-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне и планируется на начало мая. Он не раскрыл предполагаемую сумму сделки.

https://tass.ru/armiya-i-opk/7825235
  • +0.49 / 14
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: ii от 23.02.2020 17:22:16Но,собственно, к блогу https://navy-korabel.livejournal.com/ это какое отношение имеет? Ну и к шапкозакидателям нашим местным - тоже.

Систематизация всегда хорошо.

Но в таблице вижу некоторые нестыковки.
Например, викки на китайском сообщает:


ЦитатаОбычная подводная лодка (58 судов) 
039b подводная лодка 14
039A подводная лодка типа 4
10 подводных лодок типа 636
039 подводная лодка 13.
877 подводных лодок 2
035b подводная лодка 5
9 подводных лодок типа 035G (выведены из эксплуатации)
032 подводная лодка 1 (оружие испытательное судно)



Сообщает что ДПЛ у Китая 58, если посчитать по списку да 58, 
но тут же отмечено "9 подводных лодок типа 035G (выведены из эксплуатации)"(ц)
Подлодки типа 033 (кодовое обозначение — «Ухань») строились в Китае с 1962 по 1984 годы

Есть более поздняя модернизация "035b подводная лодка- 5"(ц)


Цитата"16 апреля 2003 года подводная лодка 361 модели 035 Северного флота Народно-освободительной армии Китая (НОАК) погрузилась в море Бохай, потому что кислородный клапан трубки не был правильно открыт при переключении режима трубки, что привело к тому, что кислород в лодке был исчерпан дизельными двигателями в течение 30 секунд, и все 70 членов экипажа были убиты." (ц)

лодка которая погибла была принята в состав флота в 1995 году

Как мы видим по количественному составу есть разночтения, 54 ДПЛ указанные в таблице и 49 ДПЛ согласно китайской страницы викки.
Но не менее актуальны и качественные различия ДПЛ Китая с ДПЛ России. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 8
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 270
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 24.02.2020 17:22:05МОСКВА, 24 февраля. /ТАСС/. Министерство обороны РФ планирует подписать контракт на постройку первых двух российских универсальных десантных кораблей (УДК) до конца апреля. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Ожидается, что военное ведомство до конца апреля подпишет контракт на постройку двух УДК, которые будут заложены на заводе "Залив" в Крыму", - сказал собеседник агентства. Он добавил, что "по сформированному главкоматом ВМФ техническому заданию подготовлен технический проект на эти корабли".
Источник отметил, что закладка вертолетоносцев будет приурочена к 75-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне и планируется на начало мая. Он не раскрыл предполагаемую сумму сделки.

https://tass.ru/armiya-i-opk/7825235

в сентябре прошлого года сми писали о 15кт водоизмещения - половина мистраля. А сейчас пишут:
"Водоизмещение корабля нового класса составит 25 тыс. тонн, максимальная длина - около 220 м. Один российский УДК будет нести на борту более 20 тяжелых вертолетов, получит доковую камеру для десантных катеров и сможет перевозить до 900 морских пехотинцев". 
то есть 2 полноценных мистраля запланировали
Отредактировано: o4karik - 24 фев 2020 20:32:37
  • +0.19 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 22.02.2020 21:07:59Значит когда вам выкладывают лучшие фрегаты десятка - вас это устраивает.

Нет. Но то, что 22350 - объективно ЛУЧШИЙ фрегат мира, как бы, очевидно и идиоту. По совокупности ТТХ, ударному комплексу, ЗРС, возможности использования ядерного оружия (да еще и не одного типа), чего вообще нет ни у кого сейчас...
А сам рейтинг - хрень на постном масле и тут об этом говорилось. Подсчеты по ВИ - тоже хрень, не отражающая силы флотов никак.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 20
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 24.02.2020 21:51:55Нет. Но то, что 22350 - объективно ЛУЧШИЙ фрегат мира, как бы, очевидно и идиоту. По совокупности ТТХ, ударному комплексу, ЗРС, возможности использования ядерного оружия (да еще и не одного типа), чего вообще нет ни у кого сейчас...
А сам рейтинг - хрень на постном масле и тут об этом говорилось. Подсчеты по ВИ - тоже хрень, не отражающая силы флотов никак.

А что не хрень?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.08 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Foxhound от 24.02.2020 21:53:38А что не хрень?

Чисто философский вопрос, однако.

Для каких задач создаётся Флот, и способен ли он их выполнить в настоящий момент и в ближайшей перспективе (5-10 лет)

Кроме того количественный состав Флота, надо умножать или делить на боевой опыт, военные технологии, наличие разветвленной сети баз, мотивированных союзников, возможности авиационной поддержки Флота на ТВД, Флотскиe Традиции .........   и много чего ещё.    
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.80 / 15
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Портос от 24.02.2020 19:38:43Систематизация всегда хорошо.

Но в таблице вижу некоторые нестыковки.
Например, викки на китайском сообщает:\n\n\n\nСообщает что ДПЛ у Китая 58, если посчитать по списку да 58, 
но тут же отмечено "9 подводных лодок типа 035G (выведены из эксплуатации)"(ц)
Подлодки типа 033 (кодовое обозначение — «Ухань») строились в Китае с 1962 по 1984 годы

Есть более поздняя модернизация "035b подводная лодка- 5"(ц)\n\n
лодка которая погибла была принята в состав флота в 1995 году

Как мы видим по количественному составу есть разночтения, 54 ДПЛ указанные в таблице и 49 ДПЛ согласно китайской страницы викки.
Но не менее актуальны и качественные различия ДПЛ Китая с ДПЛ России.

О чем я и писал - совершенно разный подход использован в случае РФ и других стран.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Лодка стоимостью 2.6 млрд. долларов была спущена на воду в 2018 году.

https://en.wikipedia.org/wiki/…_(SSN-788)

Вот как она выглядела 2 года назад.



Вот так она выглядела 20 февраля 2020 года, после возвращения с боевого похода.



Как видите, у лодки отвалились большие куски т.н. "anechoic coating", оно помогает лодке оставаться "невидимой" во время работы сонаров возможного противника.

https://www.forbes.com/sites/h…01e7e9454a

В сентябре прошлого года нашелся whistleblower, который сказал что покрытие дефектное, и строитель подлодки подделывает результаты тестов оного.
.
  • +0.94 / 32
Руа франков
 
Слушатель
Карма: -6.69
Регистрация: 25.02.2020
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ii от 25.02.2020 07:39:53В свете обсуждения кораблестроительной программы (с чего, собственно, и началась дискуссия) Вы не совсем правы. Когда ставят БЗ на текущий период, разумеется, исходят из наличных сил и средств. Когда разрабатывают кораблестроительную программу исходят из стратегических задач будущего периода - горизонт планирования от 10-15 лет и дальше, учитываю срои ОКРов и подготовки инфраструктуры.
ЗЫ В данной ветке под "коробкой" понимают голый корпус. Пустой.

Кораблестроительная программа была разработана, правда не выполнена.
http://cast.ru/produ…eniya.html
Главная сложность в начинке, а не в корпусе. А вот с начинкой проблемы. 
  • -0.59 / 14
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 16
 
Plazma999 , dux , valery913