ВМФ/ВМС

17,461,851 45,210
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Художник967 от 30.01.2021 18:48:41Это же не противоторпедный манёвр, который кстати стал неэффективным, в те времена когда торпеды с хорошим самонаведением появились.
Есть такое понятие, как «звездный налет»

Представляете, вот такая фигня и всё на вас. Да ещё постоянно угол атаки меняют, как раз преимущественно в мёртвую зону.
Куда поворачиваться будете?

Где взять столько энергетики на "постоянную смену угла атаки", что бы это не обозначало?
И при отражении разностороннего налета две пушки - это две пушки, независимо от того, где они стоят (а вот одна на носу - уже в два раза хуже).
Ну и предположу, что видя такую хрень, командир будет ставить завесу, выбрасывать ложные цели и менять курс. И очень возможно - попытается угостить оппонента своими ракетами, пусть и по принципу "как я - посмотрим, но ты, с-ка, точно сдохнешь".  И вот тут пусковые будут очень ограничивать сектор пушки на носу.
  • +0.48 / 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Художник967 от 30.01.2021 19:03:33В данном случае корабль отстреливает ловушки, дипольные отражатели, спецдымы. А если атакующий снаряд уже по инерциалке идёт?
Ему пофиг эти уводящие ловушки. Огребёшь в лобешник сверху, или под ватерлинию.

Ага. А в "атакующем снаряде" не иначе частица мощей бабы Ванги лежит и он знает, куда корабль отвернул.
  • +0.14 / 7
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 30.01.2021 13:35:36А может, какая-нибудь станция-слепилка для ракет с оптико-электронными ГСН, например?
Хотя ей бы лучше на крыше мостика место найти.

 
Вот например на тральщике Александр Обухов (проект  12700, 2017 г.) в таком же месте оптика стоит, дальномер и видеокамера:
 

 
На фрегате аналогично. Там три командира по вооружению, первый осуществляет общее руководство, скорее всего на его РМ выведены данные, вероятно дублируются командиру ракетно-артиллерийским вооружением.
инженер71 правильно написал, на фрегате стоит система Пума, и вряд ли в неё эта информация вводится, скорее всего используется как дополнительная. Либо это модернизация системы А-192-5П-10.
 
 
Отредактировано: Художник967 - 31 янв 2021 08:19:50
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.16 / 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Художник967 от 30.01.2021 18:17:02...
А РЭБ против инерциалки не работает. Смотря какой конечно, но и смотря что за электроника, стойкая бывает, даже гражданская. Это разведчика РЭБом вырубить легко, а камикадзе обратно не повернёт.

Инерциальная СУ для самонаводящегося аппарата по подвижной цели?
Это как? "Поезд, стой! Раз-два!" - так что ли?Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.80 / 20
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 30.01.2021 19:45:12Инерциальная СУ для самонаводящегося аппарата по подвижной цели?
Это как? "Поезд, стой! Раз-два!" - так что ли?Веселый

 
Гоните что ли, или издеваетесь? На конечном участке траектории атаки практически все нормальные ГСН УБП по наземным целям переходят на инерциалку. 
Скоростной снаряд может вообще без управления идти, по расчётной траектории с упреждением на движение. 
Есть специфика стрельбы по морским,наземным и воздушным целям. Целые разделы есть тактики стрельбы, таблицы упреждений, классификаторы целей, и т. д.
 
А Вы как думали вообще, как во вторую мировую войну кучу кораблей торпедами потопили?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.36 / 14
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 31.01.2021 04:06:15Еще и на конечном участке траектории.
Отстал я от жизни, раньше-то в такой момент, наоборот, ГСН включалась Веселый

 
Не от жизни, а от соображайки и понимания отстал. ГСН включается на участке наведения на цель. Конечный участок - непосредственный контакт с целью, то есть или радиовзрыватель захватил цель, и пошёл отсчет импульсов сближения, например по Доплеровскому датчику, либо
произошло сближение с целью на расчётную дальность, тогда ГСН выключается, включается инерциалка, и как правило снаряд переводится в режим ускорения, - либо включаются ускорители, либо выстреливается БЧ, либо двигатели снаряда переходят на максимальный запредельный скоростной режим.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.48 / 14
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Художник967 от 30.01.2021 18:17:02А помехи постоянно же кидать не будешь.  Да и нету у него бомбомётов в передней полусфере.

А на куа они там? Кидать ложные цели по своему курсу - только притягивать неприятности. А вот на повороте, с борта, так, чтобы они легли по прежнему курсу - самое то. 
  • +0.06 / 3
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 31.01.2021 08:57:035П-10-1 ( есть 2 и 3 )

оптический визир видите ? 
и там МРЛС..есть

 
Не не вижу, фото не отображается, но понял, это вероятно штатный дальномер имеется ввиду,, как он у них называется 
"ТВ-визир
Оптико-электронный (лазерный) дальномер-целеуказатель"
Вон он там под РЛС торчит:
 

  
А ниже на рубке скорее всего что то типа  ГОЭС (гиростабилизированная оптико электронная система) например "Альбатрос"
 

 
ЦитатаМорское исполнение ГОЭС «Альбатрос» применяется на кораблях и катерах  РФ в качестве системы обнаружения и распознавания объектов, препятствий в видимом и инфракрасном диапазонах, измерения дальности до них в любое время года и суток, в простых и сложных метеоусловиях.
Отредактировано: Художник967 - 31 янв 2021 10:03:02
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.03 / 3
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 31.01.2021 10:12:53http://www.kb-ametist.com/rus/10_product/10_systems.html

 
Вас понял, Аметист знаю.
ЦитатаНевозможно установить безопасное соединение

Злоумышленники могут пытаться похитить ваши данные с сайта www.kb-ametist.com


Такая же фигня на тульском КБТМ.
 
Кстати, понял, почему везде пишут что ЗРК "Редут" одновременно сопровождает только 4  цели )) 
Потому что РЛСУ "Ласка" (первое исполнение изделия 5П-10Э) - одновременно сопровождает 4 цели. 
 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.20 / 7
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.79
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,972
Читатели: 1
Цитата: Senya от 31.01.2021 11:39:09Сертификаты отозваны практически у всего, связанного с оборонкой и государством. Даже на www.kremlin.ru не зайти по https

Интервью с Б.Обносововым... 26.01
ссылка
( может дело не в Нас)
Отредактировано: инженер71 - 31 янв 2021 12:01:42
  • +0.54 / 5
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Художник967 от 31.01.2021 07:08:51Гоните что ли, или издеваетесь? На конечном участке траектории атаки практически все нормальные ГСН УБП по наземным целям переходят на инерциалку.

Но до этого самого конечного участка ГСН работает? Вот там и хлопнут.
И кстати, "практически все2 - это совсем ещё не 2все". Так что ...
Цитата: Художник967 от 31.01.2021 07:08:51А Вы как думали вообще, как во вторую мировую войну кучу кораблей торпедами потопили?

А причем здесь торпеды? Мы же не о них.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.36 / 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: инженер71 от 31.01.2021 10:12:53
Скрытый текст

Интересно как они подтверждали работу с калибром 305 мм?
Отредактировано: Luddit - 31 янв 2021 12:10:20
  • +0.11 / 5
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 30.01.2021 14:45:40Ракетные шахты поперёк - а в обводы оконечности поместится?
Пушку "подвинуть" - это корпус удлинять и усиливать.

 
Поместятся. И АК-630М2 "Дуэт" поместится, и даже "Палаш" поместится:
 

 
Собственно это уже было реализовано на корвете "Стерегущий" , проект 20380
 

Меня больше смущает что пушки по курсу в отрицательный угол стрелять не могут, приличная мёртвая зона обстрела  маловысотных целей получается.
По хорошему их местами менять надо. 
Отредактировано: Художник967 - 31 янв 2021 21:07:01
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.15 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Художник967 от 31.01.2021 11:33:37Вас понял, Аметист знаю.\n\nТакая же фигня на тульском КБТМ.
 
Кстати, понял, почему везде пишут что ЗРК "Редут" одновременно сопровождает только 4  цели )) 
Потому что РЛСУ "Ласка" (первое исполнение изделия 5П-10Э) - одновременно сопровождает 4 цели.

Да это муть какая-то, как по мне.Какие 4 цели-то?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.22 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Художник967 от 31.01.2021 19:44:49Меня больше смущает что пушки по курсу в отрицательный угол стрелять не могут, приличная мёртвая зона обстрела  маловысотных целей получается.
По хорошему их местами менять надо.

Всегда можно отвернуть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.05 / 4
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 31.01.2021 12:06:48А причем здесь торпеды? Мы же не о них.

 
Вы же смеялись над инерциалкой:
Цитата: НАлЕ от 30.01.2021 19:45:12Инерциальная СУ для самонаводящегося аппарата по подвижной цели?
Это как? "Поезд, стой! Раз-два!" - так что ли?Веселый

 
Вот при том и торпеды, что во времена второй мировой войны все торпеды имели  инерциальную СУ.
 

ЦитатаНо до этого самого конечного участка ГСН работает? Вот там и хлопнут.
И кстати, "практически все2 - это совсем ещё не 2все". Так что ...

 
Угу... вы это эсминцу "Шеффилд" расскажите.
Горел, как бенгальская свечка Веселый
А еврейскому «Эйлат» несмотря на манёвр уклонения, "Термиты" всю #опу порвали, и всё, на дно, рыбок кормить. Доуклонялся Кавычки
Отредактировано: Художник967 - 31 янв 2021 21:02:38
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.22 / 11
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 31.01.2021 19:59:42Да это муть какая-то, как по мне.Какие 4 цели-то?

 
По ТТХ.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.11 / 9
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 31.01.2021 20:00:44" пушки по курсу в отрицательный угол стрелять не могут, приличная мёртвая зона обстрела маловысотных целей получается."

Всегда можно отвернуть.

 
Не всегда. И может не хватить времени. Или ито и другое одновременно. А ещё как раз на манёвре можно словить маслину прям в воронку.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.31 / 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Художник967 от 31.01.2021 21:02:05Не всегда. И может не хватить времени. Или ито и другое одновременно. А ещё как раз на манёвре можно словить маслину прям в воронку.

?? вы упорно игнорируете, что маневр - это лишь часть рецепта. Требуется подсунуть ракете ложные цели, а для шибко умных - еще и скрыть сам корабль.
  • +0.13 / 6
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Художник967 от 31.01.2021 07:23:36Не от жизни, а от соображайки и понимания отстал. ГСН включается на участке наведения на цель. Конечный участок - непосредственный контакт с целью, то есть или радиовзрыватель захватил цель, и пошёл отсчет импульсов сближения, например по Доплеровскому датчику, либо

произошло сближение с целью на расчётную дальность, тогда ГСН выключается, включается инерциалка, и как правило снаряд переводится в режим ускорения, - либо включаются ускорители, либо выстреливается БЧ, либо двигатели снаряда переходят на максимальный запредельный скоростной режим.

Тебе бы сказки писать, начальник (С)фильм
ГСН работает до момента ослепления координатора, который в зависимости от размеров цели наступает в метрах, максимум в десятках метров от цели, или от ложной цели. 
ЦитатаСистема самонаведения перестает действовать на некотором малом расстоянии от цели, которое определяет величину мертвой зоны самонаведения.

Студентам соответствующих специальностей про это рассказывают в курсе "Автоматическое управление подвижными объектами".
Говорите, Вы - военный инженер и при этом не знаете элементарных вещей?
Отредактировано: grizzly - 31 янв 2021 22:50:37
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.17 / 8
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 23