Цитата: Kingle от 18.02.2021 13:59:22Снабжать три отдельных штурмовых корпуса на Аляске? Дело богоугодное, для такого и спецснаряд, и даже два, Очень Атомный Эсминец не пожалеет.
Цитата: valery913 от 19.02.2021 09:07:59МОСКВА, 19 февраля. /ТАСС/. Сторожевой корабль "Неустрашимый" Балтийского флота после ремонта и модернизации на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) вернется в состав Военно-морского флота РФ в 2021 году. Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор "Янтаря" Илья Самарин.
Цитата★ Новость 11.02.2021:
https://www.interfax-russia.ru/volga/...
★ Сарма 2021: https://fpi.gov.ru/press/news/sverkhd...
★ Эхо советского бесшумного Катрана: анаэробный дрон Сарма https://rg.ru/2021/02/15/podvodnyj-be...
★ Сарма-2019: https://fpi.gov.ru/press/media/boevoy...
★ https://ria.ru/20190412/1552620725.html
★ Сарма-2018: https://rg.ru/2018/10/24/reg-pfo/dlia...
★ Стирлинг: https://www.interfax.ru/russia/618030
★ Лаборатория САРМА-Д (ФПИ-Лазурит): https://fpi.gov.ru/about/laboratories...
★ САРМА: RT: https://russian.rt.com/russia/article...
★ Лазурит: https://www.korabel.ru/news/comments/...
★ КАТРАН СССР: https://youtu.be/ycZ0U8E5_mQ
★ Крыловский центр: БТЭ: https://www.korabel.ru/news/comments/...
★ Риформинг дизельного топлива: https://nvo.ng.ru/armament/2016-12-16...
★ Риформинг дизельного топлива французами: https://topwar.ru/170572-chto-dast-fl...
★ Болтун находка для шпиона: https://sdelanounas.ru/blogs/97258/
★ ЦКБ Рубин Вильнит: https://ria.ru/20141226/1040249539.html
Цитата: kot45 от 19.02.2021 22:07:03Для ВМФ форма может пригодится? Повыше мореходность, поменьше качка, проще использовать вооружения.
Цитата: valery913 от 19.02.2021 09:07:59Решение утилизировать тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Лазарев" вызывает сожаление с учетом того, что Россия не строит новые корабли такого класса. Об этом в четверг, 18 февраля, заявил Интерфаксу бывший командующий Черноморским флотом РФ адмирал Владимир Комоедов.Утилизация крейсера "Адмирал Лазарев" начнется в 2021 году, следует из материалов портала госзакупок. Согласно этим данным, госкорпорация "Росатом" заключила контракт с 30-м судоремонтным заводом на "утилизацию тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Лазарев" проекта 1144.1 заводской №801". Стоимость работ составляет 5 млрд рублей. Крейсер должны установить на разделочной стапель 30-го СРЗ к концу августа 2021 года. Работы по утилизации планируют завершить к 30 ноября 2025 года.
ЦитатаВ июле 1997 года — переход до места ремонта. 14 августа 1999 года поставлен на ремонт и модернизацию на предприятии Севмаш в Северодвинске; в рамках ремонта и модернизации крейсера планировалась замена морально устаревшего радиоэлектронного оборудования. Предполагалось, что на корабле установят современные цифровые системы, которые позволят вывести радиоэлектронику крейсера на современный уровень.
В 2008 году план по ремонту был откорректирован, что позволило форсировать модернизацию
...
13 июня 2013 года «Севмаш» заключил контракт с Министерством обороны РФ на ремонт и модернизацию крейсера. С декабря 2013 года на корабле начались работы по монтажу систем технологического обеспечения ремонтных работ, а также выгрузка и дефектация оборудования
В августе 2020 года крейсер "Адмирал Нахимов" перевели из наливного бассейна к достроечной набережной.
...
Тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов", проходящий капитальный ремонт и модернизацию на "Севмаше", вернется в строй в конце 2022 года. Об этом, как сообщили в пресс-службе Минобороны РФ, заявил заместитель главы военного ведомства Алексей Криворучко в ходе посещения предприятия.
...
Тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРК) «Адмирал Нахимов» будет отремонтирован и модернизирован за 30 млрд рублей. Еще 20 млрд рублей будет потрачено на перевооружение крейсера. Об этом «Известиям» рассказал руководитель департамента гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Анатолий Шлемов.
— Стоимость восстановления только одного корабля — «Адмирал Нахимов» превышает 30 млрд рублей, а с учетом установки нового вооружения модернизация будет стоить около 50 млрд рублей. Корабль есть и в гособоронзаказе и госпрограмме вооружений до 2020 года. Проект представлен в главкомат ВМФ с последующим представлением министру обороны Анатолию Сердюкову, — сообщил Шлемов.
ЦитатаНачало операции по перезарядке реакторов "Адмирала Лазарева" было запланировано на конец 1993 г…
В период 1995-1996 г.г. из-за аварии, не связанной с ГЭУ, были заглушены реакторы (сработала аварийная защита). Два года спустя (в 1999 г.) "Лазарев" был выведен из боевого состава флота в резерв 2-й категории.
...
В 1990-х годах корабль был небоеспособен, вследствие чего его законсервировали и вывели из боевого состава флота, оставив на хранении в бухте Абрек. В 1999 году в связи с отсутствием средств на ремонт его готовили к утилизации.
6 декабря 2002 года на законсервированном крейсере стоящем в Фокино возник пожар. В связи с невозможностью осуществления перезагрузки активной зоны реактора в ЦС «Звезда» предназначался для утилизации.
ЦитатаВсе три крейсера обследовала комиссия в 2002г , самое интересное, что человек принимавший участие в оценке состояния кораблей, уверял что у Фрунзе куда более худшее состояние чем даже у Кирова, Киров был на гране между списанием и ремонтом, проблема что для ремонта нужен демонтаж ППУ с какого-то борта и глубокая модернизация, по смете более 8 млрд. рублей после чего от ремонта пришлось отказаться. По Уралу и Фрунзе, вопрос ремонта даже не ставился по причине катастрофического состояния кораблей.
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08Конечно жалко. Но справедливости ради, состояние "Лазарева" намного более плачевное чем у "Нахимова" и даже чем было у "Кирова". Поэтому на его модернизацию ушло бы больше денег и времени чем на "Нахимова".
_______________________________________________________________________
А вот из истории "Лазарева" ("Фрунзе", второй в серии из 4-х, спущен на воду в далёком 1981, в строю был с 1984, с 1994 вообще не выходил в море):\n\n
С форума airbase:\n\n...
На ремонт и модернизацию "Нахимова" уйдёт в общей сложности 9 лет (вместе с испытаниями). На "Лазарева" ушло был лет 10-11. Если начать модернизацию в 2021, то в строй он вернулся бы в 2032.
Ремонт и модернизация хорошо сохранившегося "Нахимова" обойдутся в 50 млрд рублей. На восстановление и модернизацию полностью убитого "Лазарева" пришлось бы потратить бы не менее 90-100 млрд, а может даже больше.
Стоимость одного фрегата проекта 22350 - около 18 млрд рублей. Соответственно на одну только модернизацию старого крейсера, выведенного из строя в начале 90-х, можно было бы купить штук 5 новых мощных фрегатов. Или пару новых атомных эсминцев. Или ещё одну пару вертолётоносцев проекта 23900 по 40 тыс. тонн каждый.
Ну и вопрос времени тоже важен. К 32-му году лучше построить эсминцы. Первый вроде собираются заложить в 2022, строить головной будут лет 6-7 (атомный сверхледокол "Россия" водоизмещением 71 тыс. тонн построят за 7 лет), значит его введут в строй на 2-3 года раньше того срока, когда "Лазарев" вышел бы из ремонта/модернизации.
При этом новые эсминцы будут намного мощнее по всем параметрам чем даже модернизированный проект 1144.
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08Конечно жалко. Но справедливости ради, состояние "Лазарева" намного более плачевное чем у "Нахимова" и даже чем было у "Кирова". Поэтому на его модернизацию ушло бы больше денег и времени чем на "Нахимова".
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08А вот из истории "Лазарева" ("Фрунзе", второй в серии из 4-х, спущен на воду в далёком 1981, в строю был с 1984, с 1994 вообще не выходил в море):
С форума airbase:...
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08На ремонт и модернизацию "Нахимова" уйдёт в общей сложности 9 лет (вместе с испытаниями). На "Лазарева" ушло был лет 10-11. Если начать модернизацию в 2021, то в строй он вернулся бы в 2032.
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08Ремонт и модернизация хорошо сохранившегося "Нахимова" обойдутся в 50 млрд рублей. На восстановление и модернизацию полностью убитого "Лазарева" пришлось бы потратить бы не менее 90-100 млрд, а может даже больше.
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08Стоимость одного фрегата проекта 22350 - около 18 млрд рублей. Соответственно на одну только модернизацию старого крейсера, выведенного из строя в начале 90-х, можно было бы купить штук 5 новых мощных фрегатов. Или пару новых атомных эсминцев. Или ещё одну пару вертолётоносцев проекта 23900 по 40 тыс. тонн каждый.
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08Ну и вопрос времени тоже важен. К 32-му году лучше построить эсминцы. Первый вроде собираются заложить в 2022, строить головной будут лет 6-7 (атомный сверхледокол "Россия" водоизмещением 71 тыс. тонн построят за 7 лет),
Цитата: User78 от 21.02.2021 02:25:08значит его введут в строй на 2-3 года раньше того срока, когда "Лазарев" вышел бы из ремонта/модернизации.
При этом новые эсминцы будут намного мощнее по всем параметрам чем даже модернизированный проект 1144.
Цитата: valery913 от 21.02.2021 07:35:55Без представления технического состояния "Лазарева" судить сложно, "кто-то что-то там говорил", что "состояние "Лазарева" хуже "Кирова "" оставляю на Вашей совести, в отличии от того же "Нахимова" время терять на демонтаж ЯЭУ не надо, уже выгружена, вопрос в состоянии корпуса, а кабельное содержание и другую начинку менять пришлось бы в любом случае в полном объеме. "Лидер" быстро не жду, так как С-500 еще не пошла в войска, значит развертывание серийного производства и отработка косяков, выявленных при эксплуатации, займет еще несколько лет и разработка морского варианта уйдет далеко вправо, а без С-500 "Лидер" не особо нужен, 22350М за глаза хватит.
Цитата: mofack от 21.02.2021 12:40:37могу точно сказать, что ущерб от пожара очень существенный. фактически в очаге уцелела только обшивка корпуса. все переборки нездоровом состоянии. работ там точно больше чем на Нахимове с учётом того.что кораблю нужно было дать временную мореходность для буксировки на Севмаш. а это и без того огромное затягивание сроков работ.
всё что можно с него выдернули для Петра Великого.
Цитата: liv444.1 от 21.02.2021 12:22:48С чего Вы решили, что "Адмирал Лазарев" разрежут? С того, что в тендерах (которые давно секретят в части ВиВТ) вдруг появилась "открытая" инфо о его "распиле"?
Цитата: liv444.1 от 21.02.2021 12:22:48Тут не в сроках ремонта с модернизацией дело, а совсем даже в "Большой Политик-с"(ц)\n\n
Корпус 1144 сразу делался с прицелом на 50 лет эксплуатации.
Там полюбому, как и на "Адмирал Нахимов" , практически все нужно выбрасывать и строить по новому.
Цитата: liv444.1 от 21.02.2021 12:22:48Кстати, если Вы читаете АБ, то должны знать, что стоимость ремонта с модернизацией "Адмирал Нахимов" обойдется в 150 лимардов.
Эта инфо прозвучала несколько лет назад от человека, который входит в "головной офис" ОСК.
Цитата: liv444.1 от 21.02.2021 12:22:48По факту после Крымской весны, ссанкций и спровоцированному обвалу "курса":
а) АФСС Горшков стоит - 25 лимардов;
б) Адмирал флота Касатонов" - между 25 и 30 лимардов;
в) Адмирал Головко и АФСС Исаков - по 30 лимардов.
ЦитатаКонтракт на строительство еще 2 ледоколов - Сибирь и Урал - был заключен Росатомом и Балтийским заводом в мае 2014 г., стоимость контракта составила 84,4 млрд руб.
Договор стоимостью более 100 млрд руб. на строительство 2 серийных универсальных атомных ледоколов проекта 22220 ФГУП Атомфлот и Балтийский завод подписали в августе 2019 г.
Цитата: valery913 от 21.02.2021 07:35:55"Лидер" быстро не жду, так как С-500 еще не пошла в войска
ЦитатаПервые образцы перспективных зенитных ракетных систем C-500 должны поступить в Вооруженные силы РФ в 2021 году, пандемия не повлияла на сроки поставок. Как заявил на брифинге генеральный директор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов, все испытания этой системы корпорация "Алмаз-Антей" уже давно завершила, предприятие планировало начать поставки в 2021 году.
Цитата: valery913 от 21.02.2021 07:35:55а без С-500 "Лидер" не особо нужен
Цитата22350М за глаза хватит.
Цитата: valery913 от 21.02.2021 12:05:31А по цене 22350М раза в два, если не три дешевле выйдет
Цитата: User78 от 21.02.2021 13:42:18С-500 уже в этом году поступит в войска:\n\nhttps://rg.ru/2020/12/07/pervye-obrazcy-c-500-dolzhny-postupit-v-vojska-v-2021-godu.html
Допустим, заложат головной эсминец в 2022, строить будут лет 7. Так что за это время много раз можно успеть запихать ракету С-500 в морскую ячейку. Уверен, что проектные работы по оморячиванию С-500 велись параллельно с разработкой сухопутного варианта. Так что задел уже должен быть и немаленький. \n\n
Кто сказал, что без С-500 "Лидер" не особо нужен? На "Лидере" будут ячейки под разные виды зенитных ракет. Беззащитным он и без С-500 не будет. Хотя С-500 поступят в войска еще до закладки "Лидера", во время строительства эсминца их допилят до идеала, в том числе и в морском исполнении.
Вообще, это абсолютно нормально разрабатывать новое вооружение параллельно со строительством корабля.
Крейсера 1144 заложили ещё до того как приняли на вооружение морскую версию С-300. И даже до того, как приняли на вооружение сухопутную версию С-300П, на основе которой делали морскую. Так, "Киров" заложили в 1974 году, С-300П приняли на вооружение в 1980, а С-300Ф "Форт" приняли на вооружение лишь в 1984 (и еще несколько лет после этого исправляли мелкие недочеты).
Если руководствоваться вашей логикой, то "Кирова" надо было закладывать не раньше 1985 или 1986. :)\n\n
Так и вместо крейсеров 1144 очень мощных суперфрегатов 22350М хватит за глаза. Атомные эсминцы "Лидер" - это скорее вопрос престижа, а не только носители С-500.
Цитата: User78 от 21.02.2021 13:45:14Как видите, эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М получатся в 2-3 раза мощнее чем обычные фрегаты 22350. Стоить должны под 40 млрд рублей. А атомные эсминцы "Лидер" будут еще в 1,5 раза мощнее чем эсминцы пр. 22350. Их стоимость может составить по 55-60 млрд рублей, в 1,6-1,7 раза дороже чем эсминцы пр. 22350М. Но не в 3 раза, как вы предполагали выше.
Цитата: liv444.1 от 21.02.2021 12:22:48Вот не люблю я выступать Капитаном Очевидность и побиваемым тапками "срывателем покровов".
Однако Вы таки меня спровоцировали ...\n\n
С чего Вы решили, что "Адмирал Лазарев" разрежут? С того, что в тендерах (которые давно секретят в части ВиВТ) вдруг появилась "открытая" инфо о его "распиле"?
Цитата: User78 от 21.02.2021 13:45:14Ну, кстати, не факт. Если стоимость обычных 22350 оценивают в 18-20 млрд рублей (или даже 400 млн долларов, 30 млрд рублей если считать по курсу доллара), то суперфрегат 22350М будет ещё дороже. Всё же проект 22350М ближе к эсминцам чем к фрегатам.
_______________________________________________________
Пока что по просочившимся в СМИ данным можно сделать примерно такое оценочное сравнение:
Фрегаты проекта 22350 (первые 6 в серии):
Водоизмещение (полное) - 5400 т
Ячеек для КР - 16
Ячеек для ЗУР/ПРО - 32
...
Фрегаты усиленного проекта 22350 ("Адмирал Юмашев" и "Адмирал Спиридонов"):
Водоизмещение (полное) - 5400-5600 т
Ячеек для КР - 24
Ячеек для ЗУР/ПРО - 32
https://iz.ru/103763…tykh-raket
Цитата...
Эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М:
Водоизмещение (полное) - 8000 т
Ячеек для КР - 48
Ячеек для ЗУР/ПРО - 48 (по другим данным 64 или даже 96)
https://rg.ru/2019/1…vtroe.html
ЦитатаАтомные эсминцы "Лидер"
Водоизмещение (полное) - 15000-17000 т
Ячеек для КР - 64
Ячеек для ЗУР/ПРО - 80 (включая 56 для С-500)
https://dfnc.ru/c106…-nazvanie/
_________________________________________________________________________
ЦитатаКак видите, эсминцы (суперфрегаты) проекта 22350М получатся в 2-3 раза мощнее чем обычные фрегаты 22350. Стоить должны под 40 млрд рублей. А атомные эсминцы "Лидер" будут еще в 1,5 раза мощнее чем эсминцы пр. 22350. Их стоимость может составить по 55-60 млрд рублей, в 1,6-1,7 раза дороже чем эсминцы пр. 22350М. Но не в 3 раза, как вы предполагали выше.