ВМФ/ВМС

17,462,766 45,214
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 14:52:56Вот на этот случай и нужна "сеть" НПА с антеннами и НПА с НЧ "подсветом". А Посейдон это ударный элемент этого РУК.

Блин. Да сколько ж объяснять - АПЛ оторвется от этой "сети" на скорости. Угнаться за реактором в долгой гонке может только другой реактор. "Несколько НПА" таким образом выливаются в несколько Посейдонов.
  • +0.03 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 20.09.2021 15:00:23Не год. Если там реально реактор с ЖМТ без системы очистки от шлаков теплоносителя (а она вряд ли влезет в аппарат), то недели на 3-4, не более. ИМХО.

Если аппарат сразу предназначался для слежения за АПЛ, то в ТТЗ должны были бы заложить время, равное времени боевого дежурства выпасаемых подлодок.
  • +0.09 / 4
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +152.50
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: Korniko от 19.09.2021 23:59:57Пока он на носителе, то ничто не мешает его обслуживанию по возвращении носителя на базу.
Но если пуск состоялся, то СПА идет на цель и поражает ее. Зачем ему тут обслуживание.
Ну и вспоминаем что было в первом кадре.

а где эти кадры посмотреть? дюже любопытно! Непонимающий
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 20.09.2021 16:22:12Все что вы описывает в корне нивелирует морскую составляющую СЯС США.
А она у них основная из СЯС. Что в этом случае будут делать США - поднимут
лапки и будут рыдать в уголке, не делая резких движений. Хорошо бы, но я
сомневаюсь.

Да то же, что и всегда. В очередной раз скажут "мы самые крутые", ну и будут в агитках ставить фотки своих крутых подлодок, сделанные ПосейдономУлыбающийся
  • +0.08 / 4
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 20.09.2021 16:22:12*****
Я бы на месте пиндосов бы четко и ясно на весь мир заявил. Обнаружение
Посейдона в радиусе 100 миль от военных объектов США автоматически
переводит состояние всех ВС США в режим военного времени DEFCON-1.
******

 
В итоге проплыл мимо спрятавшегося ПЛАРБ Посейдон, по своим делам, и не заметив его. А ПЛАРБ  объявляет дефкон1. Через месяц дефкон снимается, но тут замечают второго посейдона...
При третьем обнаружении уже появится соблазн промолчать, ибо все уже задро*ены вусмерть, а Посейдон - ну плывет себе по делам, нехай плывет дальше.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.19 / 9
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Ядерное сдерживание так и работает.

Обе стороны знают, что наносят друг друг неприемлемый ущерб. Даже если одна из сторон получает какие-то прорывные технологии, это не означает что надо срочно расфигачить к епеням. Нет задачи держать оппонента в постоянном стрессе до состояния истерики, чтобы чего доброго он решил жахнуть, пока еще можно... В тонусе держать можно и нужно.

Посейдон это ответ на попытки "быстрого глобального контрсилового удара", типа мы тут с Вами немножко повоююем, можно даже ЯО (слабеньким), чтобы Вас заставить делать то, что нам нужно, но чур до глобальных МРЯУ не доводить. 

Из этой же оперы "КОР расхерачим и может быть отдадим ляхам, но чур никаких прорывов через Сувалский коридор и ударов неядерных сил сдерживания по инфр-ре в Европе"

Мы отвечаем - "Нет. Даже если Вы попробуете чуть-чуть, то мы уничтожим реальные центры принятия решений и загоним всю Вашу цивилизацию, те кто останется жив вглубь континента на сотни лет. А реально или нет, Вы ж покер любите, вот и думайте"

И да, с чисто военной т.з. Посейдон отработает по портам и ВМБ, фактически отрезая ВБ по всему миру от метрополии и не давая их ВМС перенести БД на нашу территорию (с учетом того, что наши возможности по сдерживанию у своих берегов будут сильно ограничены в рез-те МРЯУ)
И не в ПРО тут дело (с них пока тут швах), а в том, что рано или поздно у них появится рабочий гиперзвук в товарных кол-вах с учетом их баз с крайне низким подлетным временем, с помощью которого они могут попытаться нарушить нашу систему управления СЯС и по максимуму ослабить наш ОУ/ОВУ.
Отредактировано: AlexanderII - 20 сен 2021 17:29:59
  • -0.44 / 11
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 14:24:39Но как сообщат, сээээр? в условиях скоротечного торпедного боя морзянкой по звукоподводной связи?
Для организации "нейросети" с обменом инфой между узлами нужно либо оптимизировать алгоритмы, чтобы довольствоваться скудными и ненадежными каналами звукоподводной связи, либо периодически подсплывать и/или выкидывать антенну. Ну или что-то новенькое, на квантовых эффектах)))
Если честно, я бы не стал обсуждать далее - "снег башка попадет"(с)

Скоротечного? Серьёзно? Там от выхода торпеды из ТА до попадания (или промаха) может час пройти...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.07 / 3
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 17:29:41Скоротечного? Серьёзно? Там от выхода торпеды из ТА до попадания (или промаха) может час пройти...

Вот и попробуйте в реальном времени передавать координаты нескольких атакующих торпед, используя звуковой канал.
Выше Шеннона-Котельникова не прыгните...но можно чуток за счет ШП.
Отредактировано: AlexanderII - 20 сен 2021 17:44:07
  • -0.04 / 5
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 17:35:06Вот и попробуйте в реальном времени передавать координаты нескольких атакующих торпед, используя звуковой канал.

Да как два байта переслать. Хоть перестукиванием акустической "морзянкой". Ещё и под пение китов можно замаскировать...
Кстати, а чего это у Вас "атакующие торпеды" уже пачками пошли?...

PS
Да, всё забываю спросить: зачем кому-то куда-то передавать координаты торпед(ы)?
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 сен 2021 17:50:07
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.09 / 5
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 17:44:59Да как два байта переслать. Хоть перестукиванием акустической "морзянкой". Ещё и под пение китов можно замаскировать...
Кстати, а чего это у Вас "атакующие торпеды" уже пачками пошли?...

Не чего бы им пачками не идти, если они это умеют?
Китов пожалейте, им и так не сладко живетс с нынешним акустическим комфортом...
  • -0.04 / 3
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 17:53:14Наверное для "знаменитых" (в узких кругах) маневров уклонения "подныриванием на предельную глубину" или "радиус на максималке")))

Ещё раз: кто, зачем и кому должен передавать данные о координатах торпед?
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 сен 2021 18:25:57
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.12 / 6
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 18:24:06Ещё раз: кто, зачем и кому должен передавать данные о координатах торпед?

Ну так Вы поклонники секты "слежения за ПЛАРБ" соберитесь и выработайте наконец коллективно тактику применения. А то один "отрывом, лодка будет уходить отрывом, никто не догонит", на вопрос про обнаружение "этим будет заниматься сеть из НПА"...кто-то "противозенитные" маневры изобретает... 
Ладно повеселили сегодня, пойду я...
Отредактировано: AlexanderII - 20 сен 2021 18:44:09
  • -0.20 / 9
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 18:42:28Ну так Вы поклонники секты "слежения за ПЛАРБ"

В какой-то уже смертельный штопор обсуждение зашло.Улыбающийся
Зачем слежение? Просто первоначально разговор про Посейдоны крутился вокруг уничтожения прибрежной инфраструктуры сверхмощными взрывами. Сейчас начали обсуждать вторую задачу - уничтожение ПЛАРБ. А вот зацикливаться на каком-то одном методе вредно. Чем больше неопределённость в вопросе, тем больше средств противник вынужден будет потратить на противодействие. Пусть у руководства США голова болит.
Ну и забегая вперёд, вряд ли осмысленно ставить задачу гарантированного уничтожения всех ракетных лодок. Продемонстирировать возможность существенно подсократить их количество и заставить американцев отказаться от ряда существующих планов их применения, на противодействие которым нам приходится также немало тратиться..
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.09 / 26
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 13:57:44нет конечно, но чтобы сопровождать ПЛАРБ в мировом окияне, нужно как мин-м сначала ее найти. А включать ГАС в активный режим это как визитка, я тут, да и дальность не та.
А в пассивном режиме сей СПА мало что услышит, только в составе "нейросети" с НПА другой конфигурации и предназначения. И про сложности с обменом информацией внутри такой сети не забываем.
Банальщина, вот врезался сей аппарат в процессе слежения в подводную скалу, он подорваться должен? Вот за так просто, в мирное рвануть где-то в окияне 2-20 Мт? Вы, че народ?

Ну так осознание ситуации "Он тут" только увеличивает психологическое давление на экипаж ПЛАРБ. Зачем лишать их такого удовольствия? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.18 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 20.09.2021 16:22:12Я бы на месте пиндосов бы четко и ясно на весь мир заявил. Обнаружение
Посейдона в радиусе 100 миль от военных объектов США автоматически
переводит состояние всех ВС США в режим военного времени DEFCON-1.

Каждый переход в эту степень готовности и возврат к обычной стоит больших денег и организационных усилий. Причем, будут находиться и найдутся локальные способы сократить личные услия, тем более "все равно стрелять не будем, так, показуха". Это разлагает персонал и когда вдруг окажется нужно стрелять - далеко не все к этому будет готово и способно. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.22 / 11
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 18:42:28Ну так Вы поклонники секты "слежения за ПЛАРБ" соберитесь и выработайте наконец коллективно тактику применения. А то один "отрывом, лодка будет уходить отрывом, никто не догонит", на вопрос про обнаружение

В чём проблема обнаружения?
Зачем Посейдону прятаться при охоте за ПЛАРБ? (Это при выходе на береговую цель ему нужно а точку подрыва скрытно выдвинуться).
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 18:42:28"этим будет заниматься сеть из НПА"...

1) Зачем?
2) Зачем сеть?
3) Зачем обмен данными?
4) При чём тут торпеды?
5) Что Вы там пьёте?
Обстановка с внешним активным источником снимается не так как Вам представляется. Источник делает "блимп" и лодка (в данном случае, видимо, Посейдон) снимает "эхограмму" пассивными средствами, получая дистанции и азимуты. После второго "блимп" имеем курсы и скорости. Каждый следующий "блимп" - корректировка и уточнение. Где Вы в этой схеме видите перегонку терабайт данных?
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 18:42:28кто-то "противозенитные" маневры изобретает... 
Ладно повеселили сегодня, пойду я...

Не похмеляйтесь...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 сен 2021 20:26:19
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.78 / 11
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Посейдон
Дискуссия   710 59
Цитата: BlackShark от 20.09.2021 00:36:59От подрыва Х мегатонн? Да не, никто не пострадалВеселый

Смотря чему равен Х.
Если «парочке Мт», то, да, никто не пострадал.
 
ЦитатаТам была ваша ПЛАРБ? Найдите ее обломки. После термоядерного взрыва.

Повторюсь, все зависит от мощности. К тому же, речь идет о выжидании у базы. Т.е. ПЛАРБ термоядерный взрыв может вообще не затронуть – ведь у базы можно поиск организовать другими средствами – стационарными ГАС и т.д.
 
ЦитатаОни и из-за более мелкой фигни могут начинаться, чем термоядерный взрыв в ответ на атаку и гибель ПЛАРБ

Нет. Любое событие можно использовать как повод. Войны начинаются тогда, когда ЛПР хотят ее начать.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • -0.08 / 6
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Посейдон
Дискуссия   92 0
Цитата: BlackShark от 20.09.2021 00:38:43А зачем активный? .

Так ведь речь тут шла об активном.
 
ЦитатаИ зачем только по своим данным?

Осуществлять длительное сопровождение на малой дистанции только по внешнему ЦУ?
 
ЦитатаСнизу подойдет, ее за километром замучаешься обнаруживать

Около баз не будет такой глубины.
И это опять противоречит первому кадру – там было написано – «ДО 1000»
И не замучаешься – он же должен будет активно себя вести – как тут утверждают.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • -0.08 / 4
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Посейдон
Дискуссия   79 0
Цитата: gvf от 20.09.2021 00:44:25Не идет на цель, а выполняет некую задачу.
Какую задачу?

Указанную в первом кадре.
 
ЦитатаПосейдон это платформа - железо.

Возможно.
Я говорю о Статусе-6 из первого кадра. Для него – поражение одной ПЛАРБ предлагаемым тут способом – нелогично.
 
ЦитатаУ него есть возможности. Использовать его только и исключительно как камикадзе чуток дороговато

Не камикадзе, а – оружие. Или вы БРПЛ тоже называете камикадзе?
За решение ТАКИХ задач – нет, не дороговато.Даже очень окупаемо.
А то, что тут предлагают - это все равно, что на Буревестник возлагать задачи по слежению или сопровождению вражеских стратегических бомбардировщиков.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • -0.05 / 5
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Посейдон
Дискуссия   92 0
Цитата: ILPetr от 20.09.2021 05:29:25Учения со стрельбами в международных водах просто так не проводятся, сначала нужно объявить зоны, в которых запрещено морское или воздушное движение. .

Ну так объявят. На постоянку…
Кстати, нахождение СПА около базы при «парочке Мт» означает, что СПА вынужден будет находится на постоянке – в территориальных водах чужого гос-ва в мирное время.
 
ЦитатаУчения же с имитацией пусков ничем не грозят самому аппарату, но ПЛАРБ вместо боевого дежурства будет стоять в базе

Не будет. Нескольких полос ГАС – и выход из базы прикрыт.
При парочке Мт…
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • -0.11 / 6
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 19, Ботов: 16
 
Zu , v_56 , virgo_style , websurfer , Ал50 , Алёша Попович , Д. Петров , Помор 64 , инженер71