ВМФ/ВМС

Цитата: метла от 13.07.2019 14:45:37Ну я и говорю - ненаучное фэнтази. Где Ливия и где ТОФ? И кто "в лавке останется"? Особенно умилило - "один-два атомных крейсера"... На сегодня у ВМФ - всего один. И вы полагаете, что "войнушка" у р.Лимпопо важней задач обеспечения развёртывания СЯС? Ну-ну.. 

PS...кругом стратеги, итить их. Плюнуть некуда.)))))))))))

Да ничего не случиться. Сейчас когда под Сирию чуть ли не последние корабли посылали, с буксирами - что такого произошло ? НАТО нас по ходу разорвало ? Сдерживающий фактор ядерного оружия - чудеса творит.
Я же ясно описал ситуацию где то к 2025 году. Когда Кузнецова отремонтируют, Нахимов вот уже готовят с сухого дока убрать и стало быть Петра поставить на модернизацию - вот и будут два. За это время два УДК построят и надеюсь 4 - 11711. 
Что то у вас уже все развалилось. СЯС защищать нечем будет. Вроде сейчас круто. Более менее будет - АПЛ и НАПЛ строятся нормально, МРК и корветов прилично будет, да и фрегатов добавится. Авиация модернизируется, береговые ПКРК в больших количествах поступают.
А интересы свои защищать надо, несмотря ни на что, что мы и делаем. А то ждать когда заживем круто, да флот построим - потеряем все.
Ливия допустим, не Лимпопо вовсе, и базы там - это контроль средины Средиземного моря. Сирия для вас - это что ? И что случится если десантная группа придет с ТОФа через две недели ? Японцы захватят Курилы ? А сейчас, как будто не так же. Группировки наши, собираются к сирийским берегам тогда, когда там что то затевается.

Цитата: Dima1 от 12.07.2019 22:37:22Это если их еще пара штук появится ? Если Кузнецов один, то кто будет СФ прикрывать ? А в Средиземном море есть Хмеймим, может еще и в Ливии что обломится.

......За Ливию думать пока что ОЧЕНЬ рано. Там конца края войне не видно. А влезать туда как в Сирию... , ой сомневаюсь я.

Цитата: Foxhound от 12.07.2019 23:01:23Думаю базируется он там по причине наличия инфраструктуры обслуживания. До недавнего времени Крым был украинским, а на ТОФ с ремонтными мощностями проблемы.

........В Крыму тем более проблемы.Там "Москву" до ума никак не доведут.

Цитата: Dima1 от 12.07.2019 19:41:19СДК тихоходные и для атаки обороняемого побережья не подходят, по современным взглядам. Их заменяют вдвое-втрое более скоростные МДК и ДКА. К тому же - мал, для базирования вертолетов и ДКА - стало быть не вписывается в загоризонтную высадку. То что может сделать БДК, который стал вроде бы ДВКД.

Нужны разные корабли.
Захват плацдарма быстроходными катерами, высадка основных сил второго эшелона СДК.

Давайте возьмём замечательно нарисованный проект "Кайман", для высадки за горизонт он имеет  шесть десантных катеров проекта 11770 (шифр "Серна")
Т.е. для захвата плацдарма в первом эшелоне он может высадить или шесть танков, или двенадцать БТР/БМП.
Как один СДК.
После этого его замечательные катера должны вернуться и загрузиться вторым эшелоном, ещё 6 танков или 12 БТР/БМП.
Имея же бригаду из 8 СДК, вторым эшелоном можно высадить сразу батальонную тактическую группу.

Средний десантный корабль проекта 21810 разработанный ОСК



 Вполне логично имеет
-огнеметно-зажигательный корабельный комплекс А-22 «Огонь», включая две пусковых установки МС-227П с 140 мм осколочными реактивными снарядами ОФ-45 (110 шт.), 140мм зажигательными реактивными снарядами ЗЖ-45 (110 шт.) 
или
-122мм корабельный комплекс неуправляемого реактивного оружия А-215 «Град-М», включая две пусковые установки МС-73 с 122мм реактивными осколочно-фугасными снарядами М-21ОФ (110 шт.)
Им же не из за горизонта стрелять а непосредственно с уреза воды по разведанным передовым отрядом целям. 
8Х110 снарядов ох жарко будет.

http://roe.ru/catalo…era/21810/

За всем надо понимать, что главная задача десанта не захватить пляж, а захватить ближайший порт, где можно высадить сколько угодно войск, а главное организовать их снабжение.

Цитата: Flugkater от 14.07.2019 01:12:33Хорошо, с действиями красных в первом приближении определились. А как бы вы действовали за синих, скажем, командира полка, которому вверен участок побережья, на которое будет высаживаться названное Вами десантное соединение?

Мне ни кто пока ни чего ни дал, я тут не могу бригаду СДК выпросить для высадки батальонной тактической группы, по простой причине что у нас их (СДК) ни одного не осталось во Флоте.

Высаживать десанты надо там где нет ни какого полка прикрытия.

Если есть прикрытие, то надо иметь локальное превосходство как в наступлении хотя бы трёхкратное, при подавляющем превосходстве в воздухе.
Т.е. если нам потенциально противостоит полк - ТРИ батальонно тактические группы + АДН, ему надо противопоставить ДЕВЯТЬ БТгр.

Проблема как быстро мы можем их высадить на побережье.
 2 УДК типа Мистраль и две бригады СДК по 8 кораблей, могут высадить 4 БТгр не одномоментно.
В первой волне две ротные тактические группы, во второй волне две БТгр, потом катера УДК должны уйти грузиться "за горизонт" для третьей волны.

Напоминаю, главная задача десанта не захватить пляж, а захватить порт.
По этому даже если обороняющиеся, прощёлкают высадку всей дивизии, но при этом удержат под контролем все порты района обороны, десант без снабжения обречён не поражение. 

Цитата: Портос от 14.07.2019 00:25:47Нужны разные корабли.

Давайте возьмём замечательно нарисованный проект "Кайман", для высадки за горизонт он имеет  шесть десантных катеров проекта 11770 (шифр "Серна")

6 десантных катеров с вместимостью 45-60тн "нарисованный проект" УДК вряд ли потянет. Верней - точно не потянет. Чтоб там кто-то не рисовал. Или - надобно строить некую мега-баржу доселе невиданную.. Впрочем, особой проблемы в носителе катеров - я не вижу. Приличный сухогруз с 70тн краном притащит вам столько катеров, сколько поместится на палубе.
Что до надобности "разных кораблей", в том числе средних десантных - полностью поддерживаю. Для ВМФ - это актуально. Есть и импортные проекты, поучиться на которых - не грех. В частности, компании DAMEN:

Цитата: Портос от 14.07.2019 03:46:51...
Напоминаю, главная задача десанта не захватить пляж, а захватить порт.

Это в идеале. 
В реальности, например, у ВМФ СССР была возможность быстро развернуть достаточное количество плавпричалов для выгрузки чего угодно на захваченном пляже. А Тыл ВС СССР имел силы и средства быстро развернуть полноценную базу снабжения войск в любой точке карты. Собственно и сейчас у Командования морских перевозок США та же концепция, и средства имеются. 
Скрипач  порт не нужен.

Цитата: метла от 14.07.2019 06:47:55Что до АПЛ.. Ситуация с МЦАПЛ - грустная. 2 Щуки-Б, Обнинск и пара 945-х - вот и весь ходовой подплавсостав МЦАПЛ на два (!!!!) флота. Выручают 6 АПРК Антей и Северодвинск. Казань на подходе. В общем - негусто. При этом дефицит АПЛ прямо влияет на нагрузку на НК..

МЦАПЛ довольно много на завершающей стадии ремонта со сроком сдачи 2019 / 2020, например 5 из 11 АПЛ пр. 971.

Пообщался с представителями бюро проектанта насчет обновленного пр. 11711. Говорят не верить инф табличке о БДК и практически всему, что там написано.

Насчет авиационного вооружения - по проекту 2 вертолета, но значительно улучшены условия эксплуатации и обслуживания. Должны встать рядом в ангаре 2 Ка-52К при необходимости.

Цитата: Socol от 14.07.2019 17:17:05Пообщался с представителями бюро проектанта насчет обновленного пр. 11711. Говорят не верить инф табличке о БДК и практически всему, что там написано.

Насчет авиационного вооружения - по проекту 2 вертолета, но значительно улучшены условия эксплуатации и обслуживания. Должны встать рядом в ангаре 2 Ка-52К при необходимости.

Для чего тогда вообще табличку делали? 

Цитата: Foxhound от 14.07.2019 17:48:31Для чего тогда вообще табличку делали? 

Отличный вопрос. 3 основных варианта:
 - опять делали иллюстрации на аутсорсе + "девочка-дезигнер" 
 - данные больше похоже на то, что пилят под ДКВД Кашалот, кроме ВИ
 - имеются несколько вариантов проекта и товарищи несколько лукавят указывая на авиагруппу в 2 единицы.

С другой стороны 8 кт ВИ это действительно не супер много. Симпатичный испанский аналог при ВИ в 13 кт как раз несет 4 вертолета и 4 катера при в 1.5 раза большем водоизмещении. Этот факт наводит на мысль, что рост ВИ действительно мог уйти на обеспечение обитаемости как экипажа в т.ч. вертолетного, так и десанта.

Появилось видео с МРК "Смерч" после замены на нем комплекса ПКР на Ураны.
Нарезка этого видео.

Эсминец УРО британских Королевских ВМС Тип 45 HMS Dragon D35, с алым 'драконом' на левой скуле, пополнивший боезапас и с пулеметами наизготовку, вновь вышел из Портсмутской гавани, можно было рассмотреть крупным планом экипаж и часть акватории военно-морской базы Portsmouth HM Naval Base с кораблями.

Цитата: инженер71 от 16.07.2019 05:45:10"..и что характерно.." , а где арта, РСЗО , ПВО..))

У этого старичка с ПВО всё нормально . Правда  уже 16 кТ

Цитата: oleg27 от 11.07.2019 13:26:08Десантные АПЛ это наркомания

Думаю спецназ ГРУ ГШ и теоретики гибридных войн в ГШ имеет на этот счёт прямо противоположное мнение ...
И вообще: "Пусть расцветают сто цветов".
Иметь такие средства абсолютно скрытой доставки сил для ведения трансконтинентальных спец. операций особой важности не помешает.

Цитата: инженер71 от 16.07.2019 09:54:58а у того ?..RIM-116 и Mark 15  CIWS?  там уже "заржавели" ,

Вопрос о сравнении. 
Два ЗРК РАМ и два Фаланкса несёт далеко не каждый корабль первой линии.
Те же берки на последнем рубеже имеют ровно половину от .

Цитата: Socol от 15.07.2019 15:35:29Появилось видео с МРК "Смерч" после замены на нем комплекса ПКР на Ураны.
Нарезка этого видео.

Был на прошлой недели в четверг на Морском Салоне. Поделюсь своими впечатлениями.
Все что я здесь напишу это мои предположения и только.
Про Уран.
Понравился комплекс на базе камазе из 4 уранов. Это не бал, совсем другой комплекс с другими РТС.
Явно на экспорт. На дороге под тентом хрен отличишь от обычного грузовика. да и габариты - можно ездить где хочешь.
По поводу 35 ракеты - поговорил  и "посидел" за пультом корабельного комплекса 35-ой.
Все ближе к компьютерным стрелялкам.
 Что нового - для буковке "э" увеличили дальность до 280 км.
Так же ввели автоматизированный режим получения координат по спутниковой видовой и радиотехнической разведке. О как!!!
На вопрос - это что-ли, без подсвета - да теперь можно и так.
Ввели режим "стая", как через кп, так и через голову рокеты. ( ну естетсвенно не для "Э").
Голову то же модернули - она и раньше считалась самой устойчивой к рэб, то сейчас взяла новый уровень.

Про другое. Очень заинтересовала подлодка с двигателями на Газотурбинной установке с замкнутым циклом на  СО2.
К сожалению у них еще конь не валялся - это только макет, опытного образца еще нет, параметров нет и т.д.
А так очень перспективно - как говориться в мировом тренде.

Про морской "Тор" - сделали - испытывают - будет к 21 году по плану.
Про "слухи" - у нового тора будет легкая ракета ( или  2-5 км или 5-8 км- дискутируется, как и сколько влезет в стандартный ТПК)
Основная рокета будет с головой (инфракрасной и/или оптической) и на дальность 30 км. Обзорник ЦАР.
По планам к 25 году будет рабочий образец. Пожелаю удачи торовцам. Нравиться мне "ТОР" !

Если уже было маякните поставлю на ау.

Цитата: Горец от 16.07.2019 15:57:34Насчет состава это спутниковой группировки можно подробнее?

Вопрос не по "звездочкам"
режим в "компьютере" есть, вербально подтвердили.
За что купил- за то продал.
Я так понимаю - есть "карта" пролета спутников по координатам и соответственно возможности получать информацию.
Насчет состава не ко мне.

Цитата: sergant от 16.07.2019 13:35:00Вопрос о сравнении. 
Два ЗРК РАМ и два Фаланкса несёт далеко не каждый корабль первой линии.
Те же берки на последнем рубеже имеют ровно половину от .

Корабль первой линии имеет RAM и Phalanx в последней линии ПВО. Для дострела.
Для УДК, если рассматривать, необходимо учесть размещение, с учетом секторов обстрела, возможное одновременное количество перехватываемых целей, ну и главное, способность оказать хоть какую-то поддержку десанту.

Цитата: Socol от 15.07.2019 15:35:29Появилось видео с МРК "Смерч" после замены на нем комплекса ПКР на Ураны.

Более качественное фото с АБ.