ВМФ/ВМС

17,967,589 45,734
 

Фильтр
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: БММП
Цитата: Портос от 22.07.2019 09:06:53Загоризонтная высадка, Иводзима 19 февраля 1945 года\n\n

 Не было там "захоризонта"
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.17 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: БММП
Цитата: oleg27 от 22.07.2019 18:14:09Не было там "захоризонта"

А как там было?

Американцы, перегружались с транспортных кораблей на плавающие транспортёры, на виду японской артиллерии?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.02 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: БММП
Цитата: Портос от 22.07.2019 19:13:44А как там было?

Американцы, перегружались с транспортных кораблей на плавающие транспортёры, на виду японской артиллерии?

 Скорость LTV-2 по воде 12 км/час. Двинулась первая волна ЕМНИП в 8.30. К берегу подошла в 8.59. Выводы?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.01 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: БММП
Цитата: mse от 22.07.2019 19:07:15Был... Жжаппы наблюдали за этим далеко из-зи горизонта.

 Хорошая хохма)))) Но с Сурибати все было прекрасно видно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: БММП
Цитата: oleg27 от 22.07.2019 19:51:35Скорость LTV-2 по воде 12 км/час. Двинулась первая волна ЕМНИП в 8.30. К берегу подошла в 8.59. Выводы?

где об этом можно прочитать?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.04 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: БММП
Цитата: Портос от 22.07.2019 19:58:20где об этом можно прочитать?

 В американской педивикии указанны источники.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.01 / 1
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.61
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,155
Читатели: 17
Дискуссия: БММП
Цитата: Artkonstruktor от 22.07.2019 19:50:18Каким медицинским термином охарактеризовать людей, эту задачу, ставящих?
Они что не понимают, что этим они крадут бронирование и вооружение у БММП?
Кому, на суше, нужна глиссирующая кастрюля???


Цитата“We have to find a solution to getting Marines to shore, from over the horizon, at something greater than seven knots [8 miles per hour],” Deputy Marine Corps Commandant Lieutenant General Brian Beaudreault told Breaking Defense in October 2017. “We must find a high-water-speed vehicle on the surface. We must.”

Пионер
Отредактировано: marrakesh - 22 июл 2019 20:18:20
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.08 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: БММП
Цитата: oleg27 от 22.07.2019 20:00:46В американской педивикии указанны источники.

Там нашёл только о времени высадки, на минуту раньше запланированного.
О процессе погрузки, рубежах развёртывания ничего не нашёл, пишут что было два рубежа, у Вас время отсчитывают от какого.
Пишут что 17 февраля (за два дня до высадки) тяжёлый крейсер Пенсакола попал под обстрел японцев, 17 моряков погибло. 
Выводы?

Там 79 ссылок.?????
Отредактировано: Портос - 22 июл 2019 21:11:50
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.04 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: БММП
Цитата: Портос от 22.07.2019 21:08:13Там нашёл только о времени высадки, на минуту раньше запланированного.

Везде где искал говорят, что первая волна десанта двинулась в 8.30.
Цитата: Портос от 22.07.2019 21:08:13О процессе погрузки, рубежах развёртывания ничего не нашёл,

Какие рубежи развертывания в десантной операции американского типа? Там есть:
 - Внешний район стоянки и маневрирования судов десанта (ТДК находятся в нем пока размягчают оборону)
 - Внутренний район стоянки и маневрирования судов десанта (ТДК переходят в него для выгрузки ДВС)
 - Район формирования волн десанта (с него ДВС выдвигаются на побережье)
 - Рубеж кораблей управления (кстати на приведенных вами фото он прекрасно виден)
 - Районы маневрирования кораблей огневой поддержки.
Цитата: Портос от 22.07.2019 21:08:13пишут что было два рубежа, у Вас время отсчитывают от какого.

 Не было там никаких рубежей.  Если не понимать под этим участки высадки. А их было вообще 7. А так транспортно-десантные корабли подошли для выгрузки ЛВТ ночью. 
Цитата: Портос от 22.07.2019 21:08:13Пишут что 17 февраля (за два дня до высадки) тяжёлый крейсер Пенсакола попал под обстрел японцев, 17 моряков погибло. 
Выводы?

 К высадке готовились ЕМНИП три дня. Пенсакола ЕМНИП прикрывала пловцов из групп разминирования (их там до 1000 человек задействовали). Так что вопрос: А причем тут "Пенсакола"?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.50 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: БММП
Цитата: marrakesh от 21.07.2019 01:42:30У Карпенко всё тоже старое, мне бы с Армии 2019 Обеспокоенный

В сети лежит документ обосновывающий гусеничный движитель для этого аппарата, а пишут, что моделька  - колёсная, 8х8.

Эта колесная, да. Но есть и гусеничные проекты.
ЦитатаГусеничную ходовую подтянуть к корпусу - вопрос решённый ещё на БМД, а куды они прячут здоровенные колёса?

Разворотом и прижатием в ниши, вроде, но точно не скажу
ЦитатаВодяной движитель, как я понимаю - один водомёт? 
Вообще, как я понимаю, результат пока "0". БМ по размерам догоняет ПТС, а по цене уже сейчас догоняет танк, алюминиевый сплав для корпуса не способствует одобрению бухгалтерии.

Дешевой машина не будет, да.


ЦитатаГТД-1250 вроде бы маловато будет для 50 км/час, штатники на EFV поставили 2700 л.с., что бы выйти на глиссирование.

Уверяют, что хватит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Как "учат воевать" морские вертолеты. Летчик-испытатель "Камова" о секретах мастерства
Цитата: Портос от 21.07.2019 06:41:33Ну вот Вы всё и посчитали.
Пара на пр. 11711, их в перспективе ЧЕТЫРЕ, заказ камовцам на 8-10 вертов до 2024 года.

Неправильно. На 17111-2сер. сажают до 4 вертолетов, можно и все Ка-52К под задачу посадить. На первой серии - 2. Ну и Кузнецов тоже может их использовать, да и ДВКД/УДК в плане имеются. Так что Катранов будет больше.
ЦитатаЗачем мне доказывать что Ка-52К хороший вертолет, я и так знаю, но под определенные задачи.


Он и ПКР работать может, кстати. И его базирование даже на патрульных модульных кораблях-корветах отрабатывать планируется.
ЦитатаНу и да раз Флот берёт, хотят под свои задачи, а не только танки стрелять,

Разумеется.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.53 / 13
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.61
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,155
Читатели: 17
Дискуссия: Как "учат воевать" морские вертолеты. Летчик-испытатель "Камова" о секретах мастерства
Цитата: Artkonstruktor от 22.07.2019 20:23:12Навигационные радары включали?
Или по звездам?

ГПК-59, в/ч 59190 и ГСТ-64
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.48 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
По поводу Иводзимы
Дискуссия   1.799 187
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.26 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,428.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Дискуссия: БММП
Цитата: Artkonstruktor от 22.07.2019 19:50:18Каким медицинским термином охарактеризовать людей, эту задачу, ставящих?
Они что не понимают, что этим они крадут бронирование и вооружение у БММП?
Кому, на суше, нужна глиссирующая кастрюля???

.......Имеем 2-4 быстроходных высадочных средства. Пусть будет 4 "Серны". Вот высадили они 4 БМП. А это всего лишь взвод!  Ну плюс ещё одно отделение или вместо одной БМП -  танк. И пока привезут они второй взвод, с первым может случиться нехорошо. Потому как туда-сюда по времени - около часа. А ежели БММП своим ходом рулит, а Серны тащат танки, то высаживаем полноценную, УСИЛЕННУЮ роту. И та рота может уже обеспечить высадку на упор.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.18 / 10
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: БММП
Цитата: сапёрный танк от 22.07.2019 22:49:11.......Имеем 2-4 быстроходных высадочных средства. Пусть будет 4 "Серны". Вот высадили они 4 БМП. А это всего лишь взвод!  Ну плюс ещё одно отделение или вместо одной БМП -  танк. И пока привезут они второй взвод, с первым может случиться нехорошо. Потому как туда-сюда по времени - около часа. А ежели БММП своим ходом рулит, а Серны тащат танки, то высаживаем полноценную, УСИЛЕННУЮ роту. И та рота может уже обеспечить высадку на упор.

 Вооооот, о чем собственно и речь. Но есть нюанс... По канонам в первой волне положено высаживать разведку и саперов....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,428.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Дискуссия: БММП
Цитата: oleg27 от 22.07.2019 22:51:46Вооооот, о чем собственно и речь. Но есть нюанс... По канонам в первой волне положено высаживать разведку и саперов....

.......А сапёров с разведкой можно и вертушками.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.34 / 9
  • АУ
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +236.14
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
В британском Королевском ВМФ суета - одни корабли меняют порт приписки, другие срочно восполняют боезапас :(
Дискуссия   485 0
Эсминец УРО британского Королевского ВМФ HMS Dragon D35 проводил фрегат HMS St Albans F83, направлявшийся в его новый порт приписки Девонпорт, в то время как у причала экипаж авианосца HMS Queen Elizabeth R08 готовился к скорому уходу к побережью США и срочно принимал таинственные грузы на борт, а фрегат HMS KENT F78 пополнял свой боезапас посреди Верхней гавани Портсмута ПлачущийКрутой

  • +0.32 / 7
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: БММП
Цитата: сапёрный танк от 22.07.2019 22:58:53.......А сапёров с разведкой можно и вертушками.

 Очень спорный вопрос насчет саперов. Им то надо мины на берегу убирать и заграждения разрушать. А по береговой полосе будет палить все, что есть у противника. Разведчиков то можно закинуть и в глубину...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Дискуссия: По поводу Иводзимы
Цитата: oleg27 от 22.07.2019 22:47:10

Волны десанта, очевидно.
Корабли управления выдвигались с первой волной и остановились, очевидно.
"Район формирования волн десанта", э-э-э, раз Вы говорите спорить не буду.
А где LTV сгружали с транспортников и грузили потом десантом

Выглядит это примерно так, к сожалению не нашёл для LTV


Зона выгрузки по американским уставам того времени определялась в 6-11 миль.
The transport area or lowering position was approximately 6–11 miles off shore (11 miles was amphibious doctrine for the USN by mid-war, while the RN tended to accept the risks associated with drawing nearer shore).

Линия горизонта с высоты человеческого роста 4,7 км
с высоты 25 м , 17,9 км.

6-11 миль Х 1852 м = 11км 112м - 20 км 372 м.

11 миль назначалось в случае риска противодействия противника.
Спрашивается, при чём тут Пенсакола.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.07 / 5
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Дискуссия: По поводу Иводзимы
Цитата: Портос от 23.07.2019 00:06:16Выглядит это примерно так, к сожалению не нашёл для LTV



  Точно так же. УДК с доковыми камерами не было ЕМНИП ни у кого.
Цитата: Портос от 23.07.2019 00:06:16Зона выгрузки по американским уставам того времени определялась в 6-11 миль.
The transport area or lowering position was approximately 6–11 miles off shore (11 miles was amphibious doctrine for the USN by mid-war, while the RN tended to accept the risks associated with drawing nearer shore).

Линия горизонта с высоты человеческого роста 4,7 км

  С берега горизонт немножко побольше. Особенно если над пляжем есть обрыв.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 11
 
siner