ВМФ/ВМС
17,968,778
45,734
Луганск/Томск
Карма: +1,929.03
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,290
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,290
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 02.12.2020 00:19:16Конкретно с Турцией может быть еще интереснее - Турции и Греции делаются одновременные предложения воевать на правильной стороне, с отдачей половины территории оппонента, и упоминается, что предложения сделаны обоим и действуют до первого согласившегося.
Война не имеет смысла без потенциального получения достаточной выгоды после войны. Какой толк туркам/грекам от тех территорий? У них нет перенаселения; ни там, ни там нет столь вкусных объектов, чтоб за них сражаться, а потом еще и удерживать..
Война на уничтожение между турками и греками тоже практически невероятна.
Все их бодания - это толкания за шельф и ресурсы в зоне "шаговой" доступности. Участие в большой войне как правило стоит малым государствам дороже любой прибыли от победы..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,955
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,955
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 02.12.2020 09:30:53Война не имеет смысла без потенциального получения достаточной выгоды после войны. Какой толк туркам/грекам от тех территорий? У них нет перенаселения; ни там, ни там нет столь вкусных объектов, чтоб за них сражаться, а потом еще и удерживать..
Война на уничтожение между турками и греками тоже практически невероятна.
Для них смысл в том, что согласившийся не огребает от нас.
Paris
60 лет
Карма: +8,927.72
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: AbraKadabra от 01.12.2020 20:27:35Если начнётся серьёзная заруба с турками, то и остальное НАТО в стороне стоять не будут однозначно, ибо и ежу понятно, что мы их уделаем, а Запад не позволит таким образом настолько усилиться России, тем более это грозит им потерей проливов и полностью меняет обстановку в Европе. Поэтому, как не стоит рассматривать войну со стороны нас, допустим, одним только ЮВО, точно так и не стоит рассматривать одинокую Турцию (или кого ещё там из НАТО) против России. Поэтому к гадалке не ходи, а "волн ПКР" будет не мало...
Турция и проливы, это региональная и локальная проблема для Европы.
Постоянное оперативное соединение Военно-морского флота Российской Федерации в Средиземном море в ходе конфликта с НАТО блокирует судоходство через Суэцкий канал.
А вот это реальная проблема.
По этому есть вероятность, что остальное НАТО предпочтёт не заметить проблемы Турции.
Тут надо понимать, насколько база ВКС с зонтиком ПВО меняет значение нашей флотской группировки в Средиземном море.
Флот не только получает защиту, но имеет длинную руку ВКС с противокорабельными и ударными возможностями.
Практически всё восточное средиземноморье будет закрыто для флотов НАТО.
Никогда до этого Россия не имела столь мощного инструмента воздействия на Ближнем Востоке, даже во времена СССР.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
41 год
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: Портос от 02.12.2020 12:35:37блокирует судоходство через Суэцкий канал.
Хммм, давным давно уже есть более дешевые и надежные варианты решения этой проблемы.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Paris
60 лет
Карма: +8,927.72
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 02.12.2020 13:26:05Хммм, давным давно уже есть более дешевые и надежные варианты решения этой проблемы.
В смысле дешёвое ТЯО.
А если у нас безъядерная стадия конфликта?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Минск
Карма: +179.86
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,731
Читатели: 0
Бан в разделе до 06.12.2024 18:59
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,731
Читатели: 0
Бан в разделе до 06.12.2024 18:59
Цитата: Портос от 02.12.2020 14:13:47В смысле дешёвое ТЯО.
А если у нас безъядерная стадия конфликта?
В безъядерной стадии конфликта злая НАТА проглотит всю базу вместе с раскрытым зонтиком и даже не поперхнется
Ее и гои могут разбомбить, если им вздумается, и любитель мороженного тоже, кстати.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
41 год
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: Портос от 02.12.2020 14:13:47А если у нас безъядерная стадия конфликта?
Со всей НАТОй? Давайте без иллюзий.
Отредактировано: oleg27 - 02 дек 2020 16:08:08
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: tataryn от 02.12.2020 15:59:25В безъядерной стадии конфликта злая НАТА проглотит всю базу вместе с раскрытым зонтиком и даже не поперхнется
Это разумеется не так. Поперхнется. Но конфликт практически сразу станет ядерным.
Цитата: tataryn от 02.12.2020 15:59:25Ее и гои могут разбомбить, если им вздумается, и любитель мороженного тоже, кстати.
Да нет, этим крайне сильно поплохеет и без ЯО.
Отредактировано: oleg27 - 02 дек 2020 16:08:54
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Paris
60 лет
Карма: +8,927.72
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 02.12.2020 15:59:25В безъядерной стадии конфликта злая НАТА проглотит всю базу вместе с раскрытым зонтиком и даже не поперхнется
Ее и гои могут разбомбить, если им вздумается, и любитель мороженного тоже, кстати.
Обоснуйте.
Наша база, ЧФ, Каспийская флотилия, ВКС и кто там в регионе чего из НАТО выставит.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Paris
60 лет
Карма: +8,927.72
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 02.12.2020 16:06:37Со всей НАТОй? Давайте без иллюзий.
Почему сразу со Всей НАТОй.
Предположим Турция наглеет, мы её воспитываем.
Собирается НАТО экстренно оказать помощь.
Кто там рядом в первом эшелоне помогать?
Греция и Болгария, давние "друзья" Турции.
Далее Италия, у которой Турция в Ливии бизнес отжимает.
Кто ещё ближайший, Франция.
Эти страны, мало что не впишутся, но и базы могут не предоставить.
Остальное НАТО кто прям будет рваться Турцию спасать?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
41 год
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: Портос от 02.12.2020 16:48:13Предположим Турция наглеет, мы её воспитываем.
Каким именно образом наглеет?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Paris
60 лет
Карма: +8,927.72
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 02.12.2020 16:56:44Каким именно образом наглеет?
Очередной раз собьют, наш самолёт или вертолёт, закроют проливы для нас, мало ли.
Вы как предлагали ответить на провокацию с вертолётом?
Если это азеры, то Баку разбомбить.
А если выяснится что турки, слабо Анкару разбомбить.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
41 год
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: Портос от 02.12.2020 17:44:11А если выяснится что турки, слабо Анкару разбомбить.
Я этот вопрос не решаю. Мне бы было не слабо.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Минск
Карма: +179.86
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,731
Читатели: 0
Бан в разделе до 06.12.2024 18:59
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,731
Читатели: 0
Бан в разделе до 06.12.2024 18:59
Цитата: Портос от 02.12.2020 16:36:12Обоснуйте.
Наша база, ЧФ, Каспийская флотилия, ВКС и кто там в регионе чего из НАТО выставит.
А у них все стандартно) КР, потом пингвины, потом уже все остальное.
Уничтожат, например, РЛС и несколько комплексов ПВО/установок ПКР. Скажут, с сирийскими перепутали. Ущерб среди личного состава будет минимальным, дабы была возможность выразить озабоченность.
Придется авианосцы топить (если будут в пределах досягаемости) в ответ сразу, или по Израилю (если пингвины оттуда прилетят) массированные ракетные удары наносить?
Отредактировано: tataryn - 02 дек 2020 19:23:05
X
02 дек 2020 20:34Предупреждение от модератора Портос:
Вам наверное лучше с такими познаниями на сайт орнитологов.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
Омск - Сургут
43 года
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: tataryn от 02.12.2020 15:59:25В безъядерной стадии конфликта злая НАТА проглотит всю базу вместе с раскрытым зонтиком и даже не поперхнется
Ее и гои могут разбомбить, если им вздумается, и любитель мороженного тоже, кстати.
"Злая НАТА" после последних военно-морских учений, потери имела, как после неудачного морского сражения. И это без всякого противодействия. Тупо надо было маневрировать, совершать эволюции и высадить десант.
Результаты напомнить?
Только не надо мне про шапкозакидательство. Дескать к возм БД "злая НАТА" непременно соберётся и бардак в своих ВС преобразует в образцовую организацию.
Очень часто переоценка возможностей противника ещё хуже, чем недооценка оного...
Отредактировано: sturmvogel_ru - 02 дек 2020 19:45:07
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
Омск - Сургут
43 года
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: tataryn от 02.12.2020 19:21:49А у них все стандартно) КР
И чего? Сильно наряд сил в овер 120 КР повредил АвБ Шайрат?
ЕМНИП, база уже спустя неделю смогла ЛА принимать/отправлять.
Цитата: tataryn от 02.12.2020 19:21:49потом пингвины
Дальность которых даже посл версий по моему не превышает 300 км?
В то время когда Оникс пуляет на 900+ ?
Цитата: tataryn от 02.12.2020 19:21:49потом уже все остальное
Все остальное это авиакрыло Нимица и А-20 с прочей авиацией с ближайших баз США?
Или уже загоризонтный десант?
Цитата: tataryn от 02.12.2020 19:21:49.
Уничтожат, например, РЛС и несколько комплексов ПВО/установок ПКР.
По вашему наши РЛС и прочие системы уничтожить так же просто, как турецкие БПЛА выбивали ар с своих позиций в видосиках тытрубко?
Вы правда так считаете?
Цитата: tataryn от 02.12.2020 19:21:49Придется авианосцы топить
АВ необязательно топить. Иногда выгоднее его повредить. Самоли поднимать принимать не может, боевую задачу выполнить не может. Превращается в обузу с "населением" 6000+ рыл, которую не бросишь. Её (обузу в виде АВ) надо тащить "домой", отвлекать силы для конвоя, и опять же задействовать нехилые мощности для ремонта. А янки вон в мирное время, с ремонтов АВ уже все хуже справляются. Сколько там сейчас на БС? А сколько в ремонте или ожидании оного?
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,955
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,955
Читатели: 2
Цитата: sturmvogel_ru от 02.12.2020 19:54:25АВ необязательно топить. Иногда выгоднее его повредить. Самоли поднимать принимать не может, боевую задачу выполнить не может. Превращается в обузу с "населением" 6000+ рыл, которую не бросишь. Её (обузу в виде АВ) надо тащить "домой", отвлекать силы для конвоя, и опять же задействовать нехилые мощности для ремонта. А янки вон в мирное время, с ремонтов АВ уже все хуже справляются. Сколько там сейчас на БС? А сколько в ремонте или ожидании оного?
Сомнительно. 6000+ рыл - это 6000+ рыл. Даже просто в окопы послать все лучше чем рыб кормить. А среди них есть и долгообучаемые специалисты.
Так что всё-таки топить.
Нижний Новгород
Карма: +6,824.29
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,460
Читатели: 7
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,460
Читатели: 7
В Японском море продолжились испытания новейшего корвета проекта 20380 "Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов". Как сообщили в пресс-службе Минобороны РФ, в полигоне боевой подготовки в районе острова Желтухина корабль провел артиллерийскую стрельбу на подавление невидимых береговых целей, скрытых рельефом местности, уничтожив мишени, имитирующие защищенные огневые точки и боевую технику условного противника, а также видимые цели на побережье.В военном ведомстве рассказали, что перед этим летчики ВКС РФ проверили надежность работы систем ПВО корвета: с различных высот и направлений корвет атаковали три ракетоносца Ту-22М3 и истребители Су-35. Самолеты применяли пассивные помехи, осуществляли подавление радиотехнических систем и средств связи корабля.В ходе совместных действий на практике совершенствовались вопросы межвидового взаимодействия между группировками ВМФ и ВКС, добавили в пресс-службе Минобороны РФ.Ранее в ходе испытаний экипаж корвета опробовал оружейные системы и впервые применил противолодочный комплекс "Пакет".
Передача корабля ВМФ России ожидается в декабре.
https://flotprom.ru/2020/%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F101/
Передача корабля ВМФ России ожидается в декабре.
https://flotprom.ru/2020/%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F101/
Нижний Новгород
Карма: +6,824.29
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,460
Читатели: 7
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,460
Читатели: 7
МОСКВА, 4 декабря. /ТАСС/. Тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" выйдет на испытания в 2022 году. Об этом ТАСС сообщил источник в кораблестроительной отрасли в связи с отмечаемой сегодня 35-й годовщиной со дня спуска авианосца на воду."Летом следующего года "Адмирал Кузнецов" должен во второй раз встать в док, а в 2022 году выйти на ходовые испытания", - отметил он.
Собеседник агентства напомнил, что весной 2018 года Центр судоремонта (ЦС) "Звездочка" (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) приступил к выполнению ремонтных работ на "Адмирале Кузнецове". "Сегодня восстановление технической готовности корабля находится в середине запланированного генеральным графиком срока", - отметил он. Выполнение контракта - крупнейшего на сегодня для "Звездочки" - "позволит продлить срок службы корабля на 5 лет". Основные работы выполняет один из филиалов ЦС, на базе которого крейсер в течение многих лет проходил ремонт, сервисное обслуживание, а 25-й причал этого завода был для него основным пунктом базирования.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10167613
Собеседник агентства напомнил, что весной 2018 года Центр судоремонта (ЦС) "Звездочка" (входит в Объединенную судостроительную корпорацию) приступил к выполнению ремонтных работ на "Адмирале Кузнецове". "Сегодня восстановление технической готовности корабля находится в середине запланированного генеральным графиком срока", - отметил он. Выполнение контракта - крупнейшего на сегодня для "Звездочки" - "позволит продлить срок службы корабля на 5 лет". Основные работы выполняет один из филиалов ЦС, на базе которого крейсер в течение многих лет проходил ремонт, сервисное обслуживание, а 25-й причал этого завода был для него основным пунктом базирования.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10167613
Нижний Новгород
Карма: +6,824.29
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,460
Читатели: 7
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,460
Читатели: 7
Москва. 4 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Россия создает беспилотные морские суда, в том числе подводные, в сфере оборонной промышленности, сообщил президент РФ Владимир Путин.
"В наши внутренние воды выходят морские корабли, которые могут работать без капитана и команды. Мы сами создаем беспилотные морские суда, в том числе в подводном варианте, в данном случае в сфере обороны", - сказал Путин, выступая в пятницу на конференции по искусственному интеллекту в ходе основной дискуссии "Искусственный интеллект - главная технология XXI века".
Ранее со ссылкой на материалы госзакупок сообщалось, что в России планируют к 2024 году разработать перспективный необитаемый подводный аппарат повышенной автономности.
По данным "СПАРК-Интерфакс", Минпромторг России объявил открытый конкурс для поиска разработчика опытного образца перспективного автономного необитаемого подводного аппарата повышенной автономности. Достичь увеличения длительности и дальности плавания аппарата планируется за счет воздухонезависимой энергетической установки на базе водородно-кислородного аккумулятора.
На эти цели ведомство намерено потратить 500 млн рублей. Опытно-конструкторские работы в рамках гособоронзаказа должны быть завершены в октябре 2023 года, ориентировочные сроки внедрения нового аппарата - 2024-2025 годы.
Согласно документации, перспективный морской робот с диаметром корпуса до 300 мм будет оснащен гидроакустическим комплексом и средствами радиосвязи. Он должен автономно работать не менее 24 часов на глубине до 1 000 метров, развивать максимальную скорость под водой не менее 2,5 м/с, автоматически обходить препятствия, выполнять съемку поверхности дна и объектов на акваториях с плотностью воды 1000 - 1054 кг/м3, а также измерять параметры среды (температуру, скорость звука, давление) во всем диапазоне рабочих глубин погружения.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=542746&lang=RU
"В наши внутренние воды выходят морские корабли, которые могут работать без капитана и команды. Мы сами создаем беспилотные морские суда, в том числе в подводном варианте, в данном случае в сфере обороны", - сказал Путин, выступая в пятницу на конференции по искусственному интеллекту в ходе основной дискуссии "Искусственный интеллект - главная технология XXI века".
Ранее со ссылкой на материалы госзакупок сообщалось, что в России планируют к 2024 году разработать перспективный необитаемый подводный аппарат повышенной автономности.
По данным "СПАРК-Интерфакс", Минпромторг России объявил открытый конкурс для поиска разработчика опытного образца перспективного автономного необитаемого подводного аппарата повышенной автономности. Достичь увеличения длительности и дальности плавания аппарата планируется за счет воздухонезависимой энергетической установки на базе водородно-кислородного аккумулятора.
На эти цели ведомство намерено потратить 500 млн рублей. Опытно-конструкторские работы в рамках гособоронзаказа должны быть завершены в октябре 2023 года, ориентировочные сроки внедрения нового аппарата - 2024-2025 годы.
Согласно документации, перспективный морской робот с диаметром корпуса до 300 мм будет оснащен гидроакустическим комплексом и средствами радиосвязи. Он должен автономно работать не менее 24 часов на глубине до 1 000 метров, развивать максимальную скорость под водой не менее 2,5 м/с, автоматически обходить препятствия, выполнять съемку поверхности дна и объектов на акваториях с плотностью воды 1000 - 1054 кг/м3, а также измерять параметры среды (температуру, скорость звука, давление) во всем диапазоне рабочих глубин погружения.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=542746&lang=RU
Сейчас на ветке:
9,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 4,
Ботов: 5