ВМФ/ВМС
17,512,600 45,237
 

  OPS ( Слушатель )
20 июл 2017 17:23:39

"Флот должен быть вторым в мире по боевым возможностям"

новая дискуссия Дискуссия  2.522

http://twower.livejo…16239.html

Много вкусных пунктов:

Закрепление флота на втором месте в мире по боевым возможностям, способность нанести критический ущерб флоту любого противника с применением нестратегического ядерного оружия, основа вооружения - высокоточные крылатые ракеты большой дальности и гиперзвуковые ракеты, роботизированные средства и глубоководные необитаемые аппараты, строительство авианесущего комплекса, экранопланов и прочая, и прочая.

Выдержки из свежего указа президента, определяющего "цели, задачи, приоритетные направления и механизмы гос. политики РФ в области военно-морской деятельности до 2030 года":







Короче, вижу, что стратегические возможности флота будут расширяться.
Отредактировано: BlindingBangs - 20 июл 2017 17:27:00
  • +0.24 / 12
КОММЕНТАРИИ (114)
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 17:56:10
Пока что это лишь хотелки, их мы много раз слышали. А все дело кончается очередным макетом авианосца, очередным удтаерждением эсминца. Ну и во время кризиса как то сомневаюсь сто нас ожидает масштабное строительство флота
  • -0.55 / 19
 
 
  OPS ( Слушатель )
20 июл 2017 17:58:35
По массовому оснащению флота крылатыми ракетами - не хотелки и сообщалось ещё 7 месяцев назад. Насчёт остального не знаю, выглядит вполне реально. Цирконы испытываются тоже.
X
21 июл 2017 00:11
Предупреждение от модератора Портос:
Флуд - Пустопорожние разговоры и сообщения, не несущие какой-либо полезной информации, публикация потоков общедоступных данных, текущих заурядных новостей и продолжительный офтопик.АУ/АС?
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 18:00:59
Чтобы оснастить флот крылатыми ракетами нужны носители для этих крылатых ракет, а вот с этим возникают трудности.
  • -0.78 / 20
 
 
 
 
  OPS ( Слушатель )
20 июл 2017 18:11:45
Носителей всё больше, КР всё больше. Что не так?
X
21 июл 2017 00:16
Предупреждение от модератора Портос:
АУ/АС?
  • +0.30 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 19:18:56
В количестве относительно вероятных противников
  • -0.60 / 16
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
20 июл 2017 18:24:47
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
14 фев 2024 09:47:26
Отредактировано: Слесарь Полесов - 14 фев 2024 09:47:26

  • +0.40
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 19:17:49
Так вероятный противник наращивает в разы больше
Вот недавно очередной арли берк спустили на 96 ячеек мк 41.
Сколько там нужно ракетных катеров чтобы сравнятся по ракетам. Десять штук?  Да это все ГПВ. Да и китай тоже не спит, строгает
  • -0.76 / 20
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
20 июл 2017 19:23:26
96 мк41 это не 96 КР, так это колечество ячеек на все виды ракет - ПВО, ПЛО, ПКР и КРБД.
  • +0.35 / 10
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 19:29:59
Сообщение удалено
Dimasik
21 июл 2017 01:29:01
Отредактировано: Dimasik - 21 июл 2017 01:29:01
X
21 июл 2017 00:25
Предупреждение от модератора Портос:
АУ/АС?

  • -0.70
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
20 июл 2017 20:30:37
У нас ПВО идет отдельно, а это большая часть БК.
  • +0.41 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
20 июл 2017 21:59:57
у нас ячейки пво отдельно от остальных типов, странно что вы как специалист по всем темам этого не знаете.
  • +0.09 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
20 июл 2017 19:59:45
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
14 фев 2024 09:47:12
Отредактировано: Слесарь Полесов - 14 фев 2024 09:47:12

  • +1.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
20 июл 2017 21:55:41
просто тролинг. димасик засрал собой уже две ветки
  • +0.40 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 июл 2017 18:52:57
Приказ выше и ГПВ, принятая недавно, согласуются слабо. Сколько нужно денег, чтобы создать в металле один авианосный комплекс со свитой и всей инфраструктурой? Триллиона хватит? А сколько выделено на эти работы в ГПВ?
Цирконы можно будет открыто обсуждать в качестве свершившегося факта, после официального принятия на вооружение и периодических стрельб с носителей.
Будем посмотреть, что будет делаться в этом направлении.
  • +0.13 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
20 июл 2017 19:07:46
Что не так с ГПВ?) По анонсам она превосходит самые смелые ожидания. А гос. Деньги считать думаю не наше с Вами дело, для этого есть правительство с ЦБ.

п.с. чтобы два раза не говорить - 17 трлн на 7 лет больше чем 20 трлн на 10 как раз на величину инфляции (порядка 20%). И увеличения закупок по флоту и МЫ по видимомумо будет за счет снижения закурюплк СЯС и ВКС (там уже значительную часть обновили или законтрактовали).
  • +0.12 / 4
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 19:25:11
По анонсам с флота деньги забирают и отдают сухопутчикам. Ну и курс рубля в 2013 и в 2017 малость изменился.Подмигивающий
Ты эти холопские замашки брось, это именно что наше дело.
Если по сяс нормально, то по ВВС еще конь не валялся
  • -0.80 / 22
 
 
 
 
 
 
  OPS ( Слушатель )
20 июл 2017 19:26:30
Это важно только при закупке импортных составляющих. Остальное - к инфляции.
X
21 июл 2017 00:25
Предупреждение от модератора Портос:
АУ/АС?
  • +0.14 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 19:35:26
Сообщение удалено
Dimasik
21 июл 2017 01:29:12
Отредактировано: Dimasik - 21 июл 2017 01:29:12
X
21 июл 2017 00:27
Предупреждение от модератора Портос:
АУ/АС?

  • -0.70
 
 
 
 
 
 
 
 
  дим ( Слушатель )
21 июл 2017 00:03:19
Бензин 95 Москва около 38 руб. Бензин 92 новый ёрк 2.59 за галон или 0.66 за литр или около 39 руб. Сравнимо, но не дороже.  
  • +0.12 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
21 июл 2017 00:11:11
Сообщение удалено

21 июл 2017 01:16:42

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AbraKadabra ( Слушатель )
21 июл 2017 08:37:36
Сообщение удалено
Роман81
21 июл 2017 12:46:42
Отредактировано: Роман81 - 21 июл 2017 12:46:42

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
21 июл 2017 09:24:53
Меня всегда умиляют попытки сравнения уровня жизни преуспевающего американского адвоката и российского кассира из сетевого магазина. Особенно пикантно смотрится отказ сравнивать уровни жизни преуспевающего российского адвоката с американским кассиром. Подмигивающий Если у них так хорошо - почему же они все в долгах-то пожизненно? Смеющийся
  • +0.20 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
20 июл 2017 20:34:00
Шта? Это вы не анонсы цитируете, а то что думали эксперты и журналисты до анонсов. Но как всегда они не угадал. А курс рубля к чему бы то ни было не имеет отношения к военным закупкам, как и средняя инфляция - это косвенные факторы второго порядка.

По ВКС почти обновили ТА, и ПВО, теперь осталась ВТА и ДА, но там объемы должны быть сильно меньше даже с учетом Т50.

По флоту в ГПВ в дополнении к ожидаемым вещам анонсировали:
1. УЖЕ
2. Тяжелые (+3кт) 22350 вместо обычных.
3. Лидер в качестве аналога 1144.
4. Атомный авианосец.
5. Большое количество тяжелых (+1.8кт)  2038х вместо СКР 11356 (свыше 6).

Ни о чем таком тут даже и не мечтали.
  • +0.52 / 10
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 21:42:32
Ну хватит чушь пороть. Цены на энергиювыросли, перевозка выросла, сырье выросло, зарплаты тоже чуть подросли, а цена готовой продукции осталась прежней. Да вы просто будущий нобелевский лауреат.
Не обновили, а чутка пополнили. Сотня Су 34 это просто мизер, ниочем. Полк на ДВ, полк на Западном направлении, полк на южном и...все. ну что может сделать 30 самолетов на целом фронте? Да ничего. Тоже самое и по истребителям, особенно в свете того что МиГ 29 отправился вслед за 23/27. По ПВО тоже мизер, панцирей практически нет, торов тоже. Чем собрались бороться против КР? Ничего после Шайрата не екнуло? ВТА кстати тут количество бортов сокращают, цена говорят выросла, видать новые веянья по экономике не дошли до них еще. С ПАКФА еще ничего не понятно, как бы переделывать не пришлось... Плюс не забывай С350-500. Плюс не забывай закупки линейки Арматы и Коалы.
Да они обычные строят десятилетиями, сейчас опять будете на вопрос опять срок вправо сдвигают говорит что это типа головной и нужно просто потерпеть.?
Да этот Лидер все анонсируют и анонсируют, правда еще с силовой установкой не определились и с обликом, ну и соответственно не заложили. 
Про атомный авианосец это даже не смешно. Корветы блин по 12 лет строят, ну какой тут авик?! Если более легкие в строительстве корабли со скрипом идут, а вы тут на авианосец замахиваетесь. Который сожрет прорву бабла, прорву времени, прорву человекоресурсов и в итоге хрен знает когда вообще будет достроен.
Большее меньшее, 11356 строим за три года, 20380 12 лет. Ну и нахрен эти клопы каботажники тогда нужны.?!
Да у вас весь пост это мрии.
  • -0.91 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
20 июл 2017 23:32:14
Вы ценники новые видели 20380 - 17 млрд., 20386 - 29 , 21631 - 9. За УДК хотят 40. И по модернизации вычитал что 4 - 949, 6 - 971, БПК - 0. Все.
  • -0.46 / 11
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
20 июл 2017 23:38:05
4 949 это в дополнении к тем, что идут по старойПодмигивающий (согласно официальной информации), то есть по факту все 8 штук 949 на модернизацию идут. По 971 вероятно такая же ситуация,а значит с учетом 885 и 945 будет рост числа МЦАПЛ (вслед за ростом числа РПКСН). 

Что касается ценников - у новых 20380 ВИ практически в 2 раза вырос, так что абсолютно нормально. И повторюсь деньги судя по всему для флота не проблема, это в конечном итоге полезное вложение, а не пенсионеры. 

Что касается БПК (да и прочих НК ниже крейсера советской постройки), то с учетом 22350М/20386 они уже не нужны, тут "доктор сказал в морг"  - слишком сильно они уступают новым тяжелым фрегатам, даже с модернизацией. Максимум сделают им ВТГ чтобы протянули до замены.
  • +0.49 / 9
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
21 июл 2017 00:09:03
Мне бы ваш оптимизм. Вы 945 модернизировали. А в каком году все это случиться. Половина миллиарда долларов за увеличенный корвет - это класс. А сколько будет 22350, а тот что 8 кт.Шокированный
  • -0.46 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
21 июл 2017 00:21:49
Я не считаю наши расходы в долларах, а что касается какого то корвета, то этот корвет самый вооруженный и крупный в мире. Сравните его по ценам с аналогичными кораблями иностранных флотов (3-4 кт ВИ), например МЕКО 200, который меньше (2.4 кт) и имеет более слабое вооружение стоит порядка 550 - 600 млрд долларов на 2014 год.


Что касается оптимизма - вам он не нужен, лучше смотрете на вещи реально, а не пытаясь считать суммы, улельный вес которых вы не до конца понимаете. Не считайте руководство глупее себя, если подобные программы принимаются значит они нужны и деньги под них заложены. Очень многие на этом уже садились в лужу - считать государственные расходы дело неблагодарное.
  • +0.51 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
21 июл 2017 02:12:47
Что вы хотите от своего оппонента? Он же бывший житель Некроины, из них в Крыму-то за три года еще некроинские миазмы не выветрились, с донбассцами это еще сложнее. Тут нет их вины. Отсюда и подсчеты в долларах там, где по ППС считать надо, причем ППС именно в сфере ОПК и т.п. хрень.
Флот никто СИЛЬНО не обидит, но все же, самая большая доля "приварится" нам, сухопутчикам, и по праву. Хватит быть бедными родственниками тем, кто и приносит ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ победу в любой войне. Даже в ракетно-ядерной. Да и промышленность наша так не лажает, как судостроительная. Все будет нормально. А различные вбрасыватели и прочее - этого сейчас много будет, надо все это с вилкой читать для лапши. Чего многие не могут.
  • +0.54 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
20 июл 2017 23:26:04
Пишет один информированный товарищ, что Цирконы будут лет через 8.
  • -0.48 / 14
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
21 июл 2017 02:04:41
Пусть дальше пишет. Но будут они НАМНОГО раньше.
  • +0.39 / 18
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kassat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kassat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Leon_iv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
20 июл 2017 18:20:57
Если ВПР полагает, что мы "накануне грандиозного шухера" (с), то крайзисы фиолетовы. Более того - кризис сам по себе следствие и симптом.
Просто "экономистам", "юристам" и прочим "гуманитариям" придётся кайло и лопату освоить вместо поверхностного знания экселя, 1С и вконтактика.
  • +0.06 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
20 июл 2017 18:22:54
Сообщение удалено

20 июл 2017 19:31:41

  • +0.03
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
20 июл 2017 18:29:06
Учитывая размах - ВПР полагает что время мало-мало есть.
Но лопата инструмент не хитрый - двух высших не надоть. Да и конвой обладает эффективнейшей методикой обучения, построенной на убеждении, мотивации и личной заинтересованности подконвойного.

P.S. Хотя, если совсем честно, то мне не совсем понятно - нафик нам быть вторыми? Нам более чем достаточно "наносить неприемлемый ущерб" и мало-мало куда-нить попроецировать... Если рассматривать по зависимости от морских коммуникаций, то на второе-третье место потенциально просятся Китай с Индией...
Но ВПР, конечно, виднее. М.б. в текущей ситуации "неприемлемый ущерб" может обеспечить только "второй по боевым возможностям флот"...
  • +0.10 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 19:20:26
Сообщение удалено
Dimasik
20 июл 2017 23:31:41
Отредактировано: Dimasik - 20 июл 2017 23:31:41

  • -0.67
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
20 июл 2017 19:49:11
Сообщение удалено
Портос
21 июл 2017 01:40:59
Отредактировано: Портос - 21 июл 2017 01:40:59
X
21 июл 2017 00:27
Предупреждение от модератора Портос:
АУ/АС?

  • +0.27
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2017 21:07:11
Сообщение удалено
Dimasik
20 июл 2017 22:16:43
Отредактировано: Dimasik - 20 июл 2017 22:16:43

  • 0.00
 
 
 
  karsar ( Слушатель )
20 июл 2017 19:50:24
увы, нашем заводике (входит в концерн Гранит-Электрон) рабочих и инженеров всё меньше, а бл...дей в финансовом и плановом отделе всё больше(( Жизнь штука жёсткая и для начальства свои человечки к телу ближе, чем какие-то непонятные конструктора. Снимите разовые очки
  • -0.32 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
20 июл 2017 19:59:34
Сообщение удалено

21 июл 2017 00:01:40

  • +0.05
 
 
 
 
 
  karsar ( Слушатель )
20 июл 2017 20:23:09
увы - "пока толстый сохнет - худой сдохнет"
  • -0.05 / 5
  • Скрыто
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  KOBA
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить